Mercedes vs. BMW vs. Audi

[ELODIA GHINESCU]

Originally Posted by GTR

Este adevarat ca teorretic nu se pupa deloc timpul de accelerare cu puterea diponibila la kg alea dar cam astea sunt surprizele BMW, uneori cu un raport mai slab cp/kg bat concurenta cu un raport mai bun cp/kg, de unde si vorba "cai de BMW".

.

inceteaza cu cacaturile astea de doi lei de pustan ce abia si-a luat permisul.

sunt numeroase alte exemple in care se intampla invers.
vezi audi s4 cu 150-200 kg in plus fata de bmw, raportul cp/kg mult mai mic si demarajele sunt incomparabile cu echivalentul de la bmw, fiind adevarate hauri pe un interval 0-200km/h

uite aici a6 3.0tdi 313cp twinturbo

0 - 40 kph 1.4 s
0 - 80 kph 3.7 s
0 - 100 kph 5.3 s
0 - 180 kph 16.4 s
0 - 200 kph 20.9 s

si 535 d 300cp twinturbo:


0 - 40 kph 2.7 s
0 - 80 kph 4.1 s
0 - 100 kph 5.7 s
0 - 180 kph 17.6 s
0 - 200 kph 22.7 s

se vede ca la 200km/h diferenta e uriasa si cu siguranta creste enorm pana la 250.

in cazul de mai sus, audi este si avant, are si tractiune integrala(astea doua impreuna inseamna minim 150kg in plus) iar tractiunea integrala mai aduce si pierderi de putere in transmisie.

la fel este si cu a6 3.0tfsi(300cp) versus 535i(306cp) si chiar nu am chef sa caut numeroasele modele echivalente de la bmw care si-o iau in genunchi de la audi.
comparatia cu a8 am facut pt simplul motiv ca ambele masini au aceeasi greutate(a8 4.2tdi quattro si M550xd), ambele cu tractiune integrala, ambele cutie in 8 trepte, motoare diesel, bmw avand 31cp in plus insa 60nm in minus. asta a fost cea mai apropiata masina ca si specificatii si incercam sa subliniez ca e greu cu doar 31 cp sa cobori de la 5.2 sec(a la 4.7 sec (M550xd)

[ELODIA GHINESCU]

Originally Posted by RVL 2000

Nu contest ce zice unlord, am zis doar ca nu pare imposibil la prima vedere.
Ca o fi 4.7, 4.9 sau 5.2 nu cred ca are foarte mare importanta.

pai are mare importanta. pt ca x masina pt a cobora de la 5.2 la 4.7 secunde are nevoie de minim 50 cp in plus, daca nu chiar mai mult. ca sa cobori de la 4.7 secunde la 4 iti trebuie de regula minim 100cp.
incerc sa subliniez ca pt ca pt bariera de 5 secunde e nevoie de forta iar asta trebuie sa creasca exponential pt a mai taia cate o secime sau doua.

varianta sedan a lui 535d cu 313 cp a scos prin teste cel mai bun timp de 5.5 secunde pana la 100km(producatorul declara 5.7)
destul de greu sa cobori pana la 4.7 secunde cu doar 68 cp in plus.

ps scuze ca nu am modificat postul anterior.

[RVL 2000]

Daca nu esti un mare actionar la VAG - RELAAAXX

Omul se referea la ce a fost pana in generatiile actuale , de ex e90 320d 163cp era peste a4 2.0tdi 170cp cu toate ca avea raportul masa/putere mai prost si in plus era de fapt motorul de pe e46 cu o putere ceva mai mare.

La peste 200cp, pe 0-100 tractiunea integrala e un avantaj nu dezavantaj.

Eu ma refer ca importanta practica: daca ar fi sa o cumperi, asta ar fi criteriul principal?

P.S. Poate ca declara mai putini cai decat in realitate.

[UNLORD]

Prea multa agitatie pt o speculatie ... nu suntem la Sport.ro ... Masina nici nu a fost lansata si deja lumea face calcule, cu un an inainte de data de lansare (sau luni bune pana la lansare si testare) ... acuma toata lumea s-a fixat pe cifre,ca sa nu mai spun ca multi producatori au obiceiul de a declara puterea mai mica, ca sa poata da si o cifra de marketing la consum ... dar pana si asta e o speculatie ... asa ca pana nu se testeza, nu prea conteaza.

[adrian78bmw]

Elodia ca un exemplu Alpina D5 Touring 350CP/700NM 1965kg cu 100kg mai mult decat A6 3.0TDI 313cp si doar tractiune spate are aceleasi acceleratie 5.3 secunde...Sigur M550xd va fi mai special nu degeaba are litera M si nu cred ca va fi vreun model M cu acceleratie 0-100km/h mai mare de 5 secunde

[ELODIA GHINESCU]

RVL
eu sunt f relaxat, insa ma streseaza faptul ca unii oameni stiu doar una si buna.
am dat un simplu exemplu cu a8 si imediat am primit replica despre "caii de bmw" ce-s mai buni ca altii.

ai dreptate cu e90 163 cp, insa masina respectiva este rwd fata de 2.0tdi 170 cp cu fwd.

pai nu am zis ca pe 100km/h tractiunea integrala nu este avantaj ci aratam ca diferenta de la 100km creste la 200km/h cu toate ca exista balastul tractiunii integrale si a pierderii de putere prin transmisie.
de fapt, tractiunea integrala este eficienta in tr 1 si a 2-a, iar in treapta a doua doar in faza de inceput cand se schimba din tr.1
practic, awd te ajuta pana pe la 60 km/h ca la schimbul din tr 2 in 3 cu o cutie automata nu se rupe aderenta si chiar nici cu una manuala.


@adrian78
alpina are 1965
a6 1930kg


pai asta spuneam si eu.
ca daca 535d cu 313 cp are 5.5 secunde iar alpina cu 350 cp are 5.3 secunde, deci castiga doar 0.2 la o diferenta de 37cp , e destul de greu sa obtina 4.7 sec m550xd cu doar 31 cp in plus fata de alpina. intr-adevar alpina are doar rwd.

anyway, noi facem speculatii aici, ca de asta-s frumoase forumurile.

[Giully4u]

Si parca 1M are 4.9 oficial? cu 340 de cai? si ~1500kg...

[UNLORD]

Originally Posted by Giully4u

Si parca 1M are 4.9 oficial? cu 340 de cai? si ~1500kg...

4.7 s masurat de AutoZeitung si Sport Auto
4.5 s la FastestLap

si 331 de hp la roata conform Insideline ... daca tot vorbeam de obiceiurile producatorilor de a da valori mai mici ... Eu estimez ca 1M are cam 380 de hp in realitate ...

[Bogdan_mb]

WoW , cu doar "500" de kg mai putin fata de ce se vorbea aici

[GTR]

Originally Posted by ELODIA GHINESCU

inceteaza cu cacaturile astea de doi lei de pustan ce abia si-a luat permisul.

sunt numeroase alte exemple in care se intampla invers.
vezi audi s4 cu 150-200 kg in plus fata de bmw, raportul cp/kg mult mai mic si demarajele sunt incomparabile cu echivalentul de la bmw, fiind adevarate hauri pe un interval 0-200km/h

uite aici a6 3.0tdi 313cp twinturbo

0 - 40 kph 1.4 s
0 - 80 kph 3.7 s
0 - 100 kph 5.3 s
0 - 180 kph 16.4 s
0 - 200 kph 20.9 s

si 535 d 300cp twinturbo:


0 - 40 kph 2.7 s
0 - 80 kph 4.1 s
0 - 100 kph 5.7 s
0 - 180 kph 17.6 s
0 - 200 kph 22.7 s

se vede ca la 200km/h diferenta e uriasa si cu siguranta creste enorm pana la 250.

in cazul de mai sus, audi este si avant, are si tractiune integrala(astea doua impreuna inseamna minim 150kg in plus) iar tractiunea integrala mai aduce si pierderi de putere in transmisie.

la fel este si cu a6 3.0tfsi(300cp) versus 535i(306cp) si chiar nu am chef sa caut numeroasele modele echivalente de la bmw care si-o iau in genunchi de la audi.
comparatia cu a8 am facut pt simplul motiv ca ambele masini au aceeasi greutate(a8 4.2tdi quattro si M550xd), ambele cu tractiune integrala, ambele cutie in 8 trepte, motoare diesel, bmw avand 31cp in plus insa 60nm in minus. asta a fost cea mai apropiata masina ca si specificatii si incercam sa subliniez ca e greu cu doar 31 cp sa cobori de la 5.2 sec(a la 4.7 sec (M550xd)

Mai Elodia (apropo, ce nick de om matur)), am scris acolo "uneori" care inseamna "din cand in cand" sau "cateodata".
De exemplu 330i (e46) nu la batut nimeni multi ani de la aparitie, indiferent ca aveau 20-30cp in + si cateva kg in minus.
Dealtfel ti-a mai dat si colegul exemplul cu 320d.

Asteptam sa-ti treaca ciclul si euforia ca reuseste si Audi sa puna probleme BMW-ului la liniuta (cu toate ca o fac de mult), ca la sasiu sunt tot in urma.

Mai potoleste-te ca rade lumea de tine peste tot pe unde scrii draga ELODIA.

[andy_wpo]

Ce amuzant este sa citesti topicul de vs. .Elodia esti cam obsedat(a) de cifre,vad ca tot ce vb despre masini sunt cifre.Cine dracu isi ia masina dupa niste cifre care nu sunt neaparat corecte????Chiar crezi ca tot ce conteaza la o masina este cat de repede ajunge la 100km/h sau la 200 sau v.max???Vad ca esti fan Audi si ca orice fan esti subiectiv,practic de aici se si trag certurile in topicurile de vs.pt ca 90% din useri sunt subiectivi si nu accepta ca marca lor poate are si minusuri.

[aleks]

anaconda, vino si-l salveaza pe elodia ca iese scandal

[ELODIA GHINESCU]

nu eu, nu sunt fan audi. mie imi place ce este mai bun.
imi place atat mercedes cat si bmw si audi iar in functie de model as cumpara una sau alta, apreciez atat canon cat si nikon, longines si tissot, harman kardon si jbl, samd.
sunt cativa fixati pe anumite marci, eu doar m-am aparat pt ca gtr a atacat, asa cum ii este stilul lui de a da impresia ca le stie pe toate si de a manji cu cacat pe unde poate. dar, asa este menirea forumului. eu intru pe forum doar cand am chef sa pierd vremea.

da, imi plac cifrele. recunosc.

[adrian78bmw]

Mercedes-Benz SL - primele imagini oficiale

Noua generaţie a lui Mercedes-Benz SL a fost prezentată pe internet īn mod oficial. Debutul public are loc la Salonul Auto de la Detroit.


Primele imagini oficiale ale noului Mercedes-Benz SL au fost publicate pe internet. Modelul va debuta la Salonul Auto de la Detroit şi prezintă o nouă direcţie estetică faţă de generaţia precedentă. La fel ca noul SLK, modelul se bucură de sistemul Magic Sky Control īn lista de dotări opţionale, un sistem ce permite plafonului din sticlă să devină transparent sau opac prin apăsarea unui buton. Modelul a fost deconspirat ieri pe internet, prin scanarea unei broşuri scrise īn germană.

Pānă la finele anului viitor, cei de la Mercedes-Benz vor prezenta şi versiunea AMG a noului SL. Pānă atunci, putem să studiem īn detaliu noua generaţie a lui SL. Schimbarea pe care o observă oricine este la nivelul blocurilor optice, care au primit o formă diferită. Apoi, bara de protecţie faţă, masca faţă şi īntreaga parte frontală au fost restilizate conform noilor tendinţe ale constructorului german. Posteriorul are o imagine ce aminteşte de CLS, dar blocurile optice spate s-ar putea să nu fie pe placul tuturor, deşi sunt mai apropiate din punct de vedere stilistic de ceea ce oferea modelul precedent.

Pentru moment, există informaţii despre două motorizări: SL350 şi SL500. Versiunea de bază este echipată cu un motor V6 de 306 CP şi poate să accelereze de la 0 la 100 km/h īn aproximativ 6 secunde. Versiunea de top, SL500, are un motor V8 twin-turbo de 4.6 litri ce dezvoltă 410 CP şi 600 Nm, care duce SL-ul de la 0 la 100 km/h īn 4.6 secunde. Īn Germania, SL 350 pleacă de la 93.534 de euro cu TVA inclus, īn timp ce SL500 are un preţ de pornire de 117.096 euro cu TVA inclus.

Interiorul modelului preia mai multe trăsături de la SLS, printre care se numără gurile de aerisire ale instalaţiei de climatizare, forma volanului, comenzile de pe consola centrală şi anumite forme de la interior. Noul SL prezintă un habitaclu cu influenţe retro, elementele moderne fiind sistemul de īncălzire a gătului pasagerilor (Air Scarf), montat īn tetierele scaunelor din faţă, sistemul de navigaţie şi comenzile de pe consola centrală.

Via | Germancarforum | Mercedes-Benz

[ondin]

asa este.