Mercedes vs. BMW vs. Audi

[CLM_Audi]

Colega, chestia cu suprematia totala.. eu as zice ca nicio masina din lumea asta nu o are. de fapt nici nu stiu unde ai vazut sa o fi folosit eu. nu vad termenul asta in industria auto. Iar chestia cu "excelatul" intr-un domeniu era in postul anterior mie.
Am spus doar ca are din toate, si combina din calitatile celorlalti doi, si ii depaseste in parte pe fiecare la ceva.

Fiabilitate: daca Audi e sub bmw, spune'mi tu mie cate 80-uri si cati ursuleti mai vezi pe strada? Si cobre mai sunt, dar de ceva timp au inceput sa dispara.

Design: daca pentru tine face-liftul e tot ce inseamna design, imi pare rau. Si apropo, face-lift nu se refera doar la botul masini. Poti schimba intreaga estetica a masinii, ca daca functiile raman aceleasi, tot face-lift se numaste. Stai linistit ca acest face-lift e practicat de majoritatea producatorilor auto, doar ca uneori se vede (A4 B6->B7) si alteori nu.
Tot legat de design, iti recomand o carte: Prof.Dr.Arh. Dan-Horia Chinda / Criza formei estetice in sec XXI. Este vorba despre un prof.univ. in design de peste 35 de ani stabilit in prezent in america si care lucreaza cu mari concerne. Sa intelegi si tu sensul cuvantului. Asta pentru ca la tine "design" inseamna doar cum arata masina. Iar cand ajungi la partea de design auto, ai sa vezi ce masina este in top, si despre ce masina se spune clar: Design foarte reusit. Despre Audi este vorba prietene, iar eu intre ce zic specialistii si ce zici tu, merg pe mana lor, nu ca altfel as fi ales altceva.

Confort mediu? asta cine a zis'o?. pai seria 5 face parte din aceeasi clasa cu A6, si A6 mi se pare mult peste. 5-u abia cu A4 daca concureaza la confort. sau hai sa zic altfel: A6 mi s-au parut fotolii toate locurile. seria 5 mi s-a parut aproape de A4. spatiu putin mai mare, dar scaune nu asa confortabile.

[ionut_cluj]

Pana una alta Audi A6 a iesit cea mai fiabila masina de avut.

Ca eu le consider urate si banale si nu mi-as cumpara asa ceva niciodata, asta e strict parerea mea.

[GTR]

Originally Posted by CLM_Audi

Colega, chestia cu suprematia totala.. eu as zice ca nicio masina din lumea asta nu o are. nu vad termenul asta in industria auto. Iar chestia cu "excelatul" intr-un domeniu era in postul anterior mie.
Am spus doar ca are din toate, si combina din calitatile celorlalti doi, si ii depaseste in parte pe fiecare la ceva.

Fiabilitate: daca Audi e sub bmw, spune'mi tu mie cate 80-uri si cati ursuleti mai vezi pe strada? Si cobre mai sunt, dar de ceva timp au inceput sa dispara.

Design: daca pentru tine face-liftul e tot ce inseamna design, imi pare rau. Si apropo, face-lift nu se refera doar la botul masini. Poti schimba intreaga estetica a masinii, ca daca functiile raman aceleasi, tot face-lift se numaste. Stai linistit ca acest face-lift e practicat de majoritatea producatorilor auto, doar ca uneori se vede (A4 B6->B7) si alteori nu.
Tot legat de design, iti recomand o carte: Prof.Dr.Arh. Dan-Horia Chinda / Criza formei estetice in sec XXI. Este vorba despre un prof.univ. in design de peste 35 de ani stabilit in prezent in america si care lucreaza cu mari concerne. Sa intelegi si tu sensul cuvantului. Asta pentru ca la tine "design" inseamna doar cum arata masina. Iar cand ajungi la partea de design auto, ai sa vezi ce masina este in top, si despre ce masina se spune clar: Design foarte reusit.

Daca traim in trecut Audi nu are ce sa caute, ursuletii si cobrele fac legea, Audi 80 a disparut.
Iar in ultimii 10 ani BMW este peste concurenta directa la capitolul fiabilitate, lucru recunoscut si de oficialii Mercedes care au stricat-o putin cu fiabilitatea.

Poti sa-mi vobesti de orice carte sau articole de design dar cand ajungem in America ne oprim. Nu ma intereseaza lectii de design de la Americani sau alte natii stabilite in America.
Nu contest inteligenta oamenilor, contest influenta de design, mai ales cand vb de cea auto.

Si daca tot ai ochiul format pe design (pt. ca trebuie sa ai si "ochi" nu numai carte), fa abstractie de grile, spoilere, faruri si vezi ce diferente (inexistente) de linii ale caroseriei sunt intre generatiile Audi.
Si daca ne uitam acum la grile, faruri acolo se intampla acelasi lucru, asemanare izbitoare intre generatii.
Nu cred ca poti sa-mi demonstrezi sau sa ne demonstrezi (pt. ca nu este doar parerea mea) ca diferentele intre generatii ale Audi sunt mari.
Dealtfel Audi a evitat tot timpul sa afiseze o imagine de ansamblul a generatiilor pe model asa cum au facut BMW si Mercedes.
Lipseste de asemena o imaginine de ansamblu al tutror modelelor Audi dintr-o anumita generatie.

[GTR]

Originally Posted by ionut_cluj

Pana una alta Audi A6 a iesit cea mai fiabila masina de avut.

Ca eu le consider urate si banale si nu mi-as cumpara asa ceva niciodata, asta e strict parerea mea.

Unde a iesit A6 ceal mai fiabila masina "de AVUT"??? vreau si eu sursa te rog.

[_anaconda_]

https://forum.4tuning.ro/219-masini-n...ml#post2895106

Eu de acolo vad ca Audi (care are aproape toata gama in topul de fiabilitate, de la A2 la TT Roadster, TT Coupe, A4, A6, A8 la care se adauga modele cu platforme similare gen Cayenne, Golf, etc), este peste MB si chiar BMW la fiabilitate, nu invers. Poate nu ma uit eu bine. La capitolul motoare nu prea cred ca sunt "medii". Sunt la ~ acelasi nivel cu MB/BMW si asta e cam top nu mediu, in orice caz diferentele intre ele nu sunt notabile. BMW are cateva motoare excelente care nu prea au omolog la Audi, motoare ca 2.0d 200CP, 35d 290CP.

3.0 TDI - 3.0d, 3.2 FSI - 3.0i, 35i - 3.0 TFSI si proportiile se pastreaza si la 4.2 (FSI/TDI) etc.

PS: La capitolul confot Mercedes domina dar intre Audi si BMW cred ca overall Audi sta mai bine. Astept niste teste cu noul A8 care pare promitator, sa vad cum sta cu noul Seria 7.

[CLM_Audi]

Daca traim in trecut Audi nu are ce sa caute, ursuletii si cobrele fac legea, Audi 80 a disparut.
Ursuletii si Cobrele FACEAU legea. Am un job in care zilnic am de-a face cu masini. Te asigur ca au ramas in viata mai multe 80-uri in momentul de fata, decat celelalte doua. Doar asta e fiabilitatea nu?

In ultimii 10 ani poate ca mercedes a stricat-o cu fiabilitatea, asa mi se pare si mie, dar nu uita de A4(B6) si A6, care daca nu ar fi masini bune nu le-ar cumpara lumea, e destul de logic. Masinile Audi din ultimii 10 ani stau destul de bine la capitolul fiabilitate, nu vad bmw sa le domine. Asta iar este legat tot de ceea ce vad zilnic pe strada.
ps. Seria 3 sau 5 e o masina la fel de des intalnita, nimic de zis, dar ca domina bmw la fiabilitate, nu prea cred.

Poti sa-mi vobesti de orice carte sau articole de design dar cand ajungem in America ne oprim. Nu ma intereseaza lectii de design de la Americani sau alte natii stabilite in America.
Asta e parerea ta, atat. Omul e o somitate in domeniu. Cartea e romaneasca, scoasa in romania, iar respectivul mi-a fost profesor si preda si la Bucuresti. Din pacate la asta nu ai avut ce sa mai zici, mai bine nu scriai nimic.

Si daca tot ai ochiul format pe design (pt. ca trebuie sa ai si "ochi" nu numai carte), fa abstractie de grile, spoilere, faruri si vezi ce diferente (inexistente) de linii ale caroseriei sunt intre generatiile Audi.
Am facut abstractie si sunt diferente. Ce ai vrea, sedanul sa fie hatchback?

Nu cred ca poti sa-mi demonstrezi sau sa ne demonstrezi (pt. ca nu este doar parerea mea) ca diferentele intre generatii ale Audi sunt mari.
Cat de mari sa fie? Si de ce ar trebui sa fie foarte mari? Unde e punctul slab aici pentru Audi? De ce trebuie schimbat total de la o generatie la alta?

[vacaroz]

desi a6 sa zicem are linii fluide placute, designul farurilor, grila se incadreaza bine... dar seamana izbitor cu toate celelalte modele. si dupa cum vezi lumea cam fuge de asa ceva...

[adrian78bmw]

J.D. Power a finalizat executia cercetarilor din Europa pe 2009, introducand pentru cele 3 piete pe care le studiaza, Marea Britanie, Franta si Germania, un nou tip de studiu: VOSS (Vehicle Ownership Satisfaction Study – Studiul Satisfactiei Detinatorului de Autovehicul).
Fiind vorba despre 3 piete, in mod firesc au rezultat 3 clasamente diferite. Englezul vede lucrurile intr-un fel, francezul intr-altul, iar neamtul are si el opinia sa distincta.

Observand aceasta varietate de aprecieri si fiind cunoscut si faptul ca metodele de cercetare pentru VOSS sunt identice in cele 3 tari, TotalAuto s-a gandit sa faca urmatorul artificiu de calcul, pentru a obtine cel mai echidistant si credibil top auto din Europa


LOC MARCA Punctaje J.D.Power pe tari SUMA
GER M.Brit. FR
1 Honda 829 817 828 2474
2 Skoda 830 805 802 2437
3 Mercedes Benz 835 808 793 2436
4 BMW 834 802 798 2434
5 Toyota 831 805 790 2426
6 – 7 Audi 831 799 793 2423
6 – 7 Volvo 819 802 802 2423
8 Mazda 830 792 796 2418
9 Mini 830 804 773 2407

[Strutter]

Originally Posted by AR33COP

imi place ca vreo 2% de pe forumul asta isi permit astfel de masini sau au condus vreodata asa ceva,insa toti is asi in ale brandurilor astora..

Trist da' adevarat, cred ca ar trebui sa comenteze numa' posesorii de mercedes, bmw & audi, numai cei cu modele noi, minim 2000.

[CLM_Audi]

De ce, Strutter? inainte de 2000 nu se faceau masini? Cele trei marci sunt demult pe piata, si de-a lungul timpului au facut masini care au ramas in istorie. Nu cred ca e corect sa comenteze doar cei cu masini dupa 2000... asta de unde ai mai scos-o?

@vacaroz: stiu ca liniile sunt asemanatoare, ca doar e aceeasi marca, dar nu mi se pare ca ar fugi lumea de ele, din moment ce e plin de Audi, asa cum vad ca nu fuge lumea nici de angel-eyes-urile sau narile bmw de ani buni de zile

[aleks]

Era o glumă, o ironie ceea ce a scris Strutter...

[GTR]

Originally Posted by CLM_Audi

1. Ursuletii si Cobrele FACEAU legea. Am un job in care zilnic am de-a face cu masini. Te asigur ca au ramas in viata mai multe 80-uri in momentul de fata, decat celelalte doua. Doar asta e fiabilitatea nu?

2. Masinile Audi din ultimii 10 ani stau destul de bine la capitolul fiabilitate, nu vad bmw sa le domine. Asta iar este legat tot de ceea ce vad zilnic pe strada.
ps. Seria 3 sau 5 e o masina la fel de des intalnita, nimic de zis, dar ca domina bmw la fiabilitate, nu prea cred.

3. Asta e parerea ta, atat. Omul e o somitate in domeniu. Cartea e romaneasca, scoasa in romania, iar respectivul mi-a fost profesor si preda si la Bucuresti. Din pacate la asta nu ai avut ce sa mai zici, mai bine nu scriai nimic.

4. Am facut abstractie si sunt diferente. Ce ai vrea, sedanul sa fie hatchback?

5. Cat de mari sa fie? Si de ce ar trebui sa fie foarte mari? Unde e punctul slab aici pentru Audi? De ce trebuie schimbat total de la o generatie la alta?

1. Esti chiar penibil daca-mi spui ca vezi mai multe AUDI 80 decat BMW e30 iar bmw-ul este net superior tinand cont ca le-am avut pe aman2 la fel si in cazul pisica vs gogosar.

2. pai sa tinem cont de bubele arhicunoscute ale modelelor VAG inclusiv Audi dupa 2000 - probleme brate suspensie fata, motoare 2.0 TDI problematice, motoare 3.0 TDI probleme garnituri de chiuloasa si chiuloase, cutiile automate, astea sunt cele mai conoscute avand frecventa mare.

3. Sunt destul de multe masini cu desing superb care nu au fost desenate de somitati.
Poate vrei sa-mi explici ca somitatea in domeniu, dl.Prof.Dr.Arh. Dan-Horia Chinda, o sa-mi explice ca faceliftul permanent al AUDI si asemanare pronuntata dintre modele este un atu al designului.

4. cum arata un A4 sau A6 sedan de 3 generatii incoace si cat de dieferiti sunt 3-arii, 5-arii E-urile si C-urile - nu realizezi ca esti penibil, toata lumea recunoaste asemanarile foarte mari de la o generatie la alta ale Audi.

5. Audi nu e Porsche, am ajuns sa facem diferenta intre generatii dupa faruri sau stopuri ca in rest nu prea ne dam seama.

[CLM_Audi]

nu sunt penibil la niciun capitol, doar ca e mai usor sa arunci vorbele decat sa recunosti ceva. ideile le-am sustinut mai sus, n'o sa postez la infinit, doar ca sa te fac pe tine sa pricepi ceva, fiindca nu am cu cine. topicul asta poate fi redenumit linistit AntiVAG sau Mandru ca am bmw, fiindca altceva nu vad aici

atata p[ot sa iti mai spun ca cel putin la punctele 1 si 3 de mai sus esti pe spate. fac pariu ca si acuma pentru tine Design inseamna doar cum arata farurile si stopurile. eu nu mai continui discutia, sa nu supar pe cineva. noapte buna

[GTR]

Originally Posted by CLM_Audi

nu sunt penibil la niciun capitol, doar ca e mai usor sa arunci vorbele decat sa recunosti ceva. ideile le-am sustinut mai sus, n'o sa postez la infinit, doar ca sa te fac pe tine sa pricepi ceva, fiindca nu am cu cine. topicul asta poate fi redenumit linistit AntiVAG sau Mandru ca am bmw, fiindca altceva nu vad aici

atata p[ot sa iti mai spun ca cel putin la punctele 1 si 3 de mai sus esti pe spate. fac pariu ca si acuma pentru tine Design inseamna doar cum arata farurile si stopurile. eu nu mai continui discutia, sa nu supar pe cineva. noapte buna

Scuza-ma, ai dreptate, nu seamana deloc, am spus ca seamana doar pentru ca sunt anti VAG, acum mi-am dat seama, nu luasem lectii de design.

[vacaroz]

in prima poza nu seamana jantele. nu e bn... ai gresit