Benzina sau motorina ?

[smc07]

Din cartea profesorului Grunwald.

[RVL 2000]

Originally Posted by GTR

Pana una alta toate calculele astea sunt egale cu "0".
Asa ca observam ca tehnologiile implementate difera atat de mult ca este absolut irelevanta puterea calorica.

Pai atunci hai sa "botezam" benzina daca n-are relevanta.

Consumul auto depinde prea mult de conditiile de trafic, o cmparatie relativ ok ar fi pe un drum gol, mers in tandem.
Ca sa nu mai zic de multitudinea de solutii adoptate de diferite firme pentru aceleasi probleme.

Deci la civic si avensis ai batut consumurile oficiale cu 1-2 litrii si asta a mers sportiv!
Un mare WWOOOWWW!
Cred ca la mers la consum iese la 50-60% fata de cel oficial.
Daca te iei dupa OBC , nu te mai chinui.

Fa un drum in exterior masinutele astea si cu a ta (chiar daca civicul are avantajul dimensiunii si cred ca si a Cx-uluii) si faceti consumu la pompa si dupa aia mai vorbim.
smc07 - am inteles cu totii: compresia e miezul, mai scrie ceva cand treci la alta lectie (nu te supara mai glumim si noi )
P.S. dieselul nu mai are acesta avantaj sau nu asa mare odata cu injectia directa de benzina.

[GTR]

Originally Posted by RVL 2000

Pai atunci hai sa "botezam" benzina daca n-are relevanta.

Consumul auto depinde prea mult de conditiile de trafic, o cmparatie relativ ok ar fi pe un drum gol, mers in tandem.
Ca sa nu mai zic de multitudinea de solutii adoptate de diferite firme pentru aceleasi probleme.

Deci la civic si avensis ai batut consumurile oficiale cu 1-2 litrii si asta a mers sportiv!
Un mare WWOOOWWW!
Cred ca la mers la consum iese la 50-60% fata de cel oficial.
Daca te iei dupa OBC , nu te mai chinui.

Fa un drum in exterior masinutele astea si cu a ta (chiar daca civicul are avantajul dimensiunii si cred ca si a Cx-uluii) si faceti consumu la pompa si dupa aia mai vorbim.
smc07 - am inteles cu totii: compresia e miezul, mai scrie ceva cand treci la alta lectie (nu te supara mai glumim si noi )
P.S. dieselul nu mai are acesta avantaj sau nu asa mare odata cu injectia directa de benzina.

Civic 1.8i-VTEC Comfort - Fuel consumption city 8,2 l/100km

Avensis 1.6 16v VVT-i Linea Terra - Fuel consumption city 9,5 l/100km

Deci la Civic este putin peste cel specificat, la Avensis este sub cel specificat.

Ca sa nu mai comentezi, cand ajungi prin Bucuresti facem testul impreuna. Cinstit sa fiu nici eu nu as fi crezut.

Mersul estes pecificat "putin sportiv", nu sportiv, adica nu subturata, nu ultimul la semafor si cu ceva accelerari "brutale" ocazionale.

In mers lesinat a mea consuma 7 % (mixt zi/seara), 8.2-9% mers normal, >13% mers sportiv. (C220 CDi Sportcoupe 143CP manuala 6 trepte ~1450kg),.

[RVL 2000]

Tipic romanesc: in lipsa argumentelor trecem la jigniri, cu toate ca eu nu te-am jignit cand ai decretat ca puterea calorifica e irelevanta, desi o cam meritai.

Cu civicul am gresit dar cu avensisiul ai scos un consum cu 1.5l mai putin, mergand sportiv!

Totusi consumurile date de producator la oras sunt masurate in niste conditii mult prea optimiste in general si imposibile pentru Romania (in orasele mari) si mai ales Bucuresti la o utilizare normala indiferent ca e smart sau o limuzina/suv de peste 2 tone.

Uite ce mai zic alti posesori de toyota
http://www.club-toyota.ro/forum/showthread.php?t=17

Sintetizez eu 1.6 - consum mediu 10.5 cu 75% Bucuresti
1.6 corolla hibrid - 9.1
Ambele pe BC

In pagina 4, citez:
Toyota Avensis, 1.6 VVT-i, Hatchback - mers 550 km jumatate afara, jumatate in oras, mediu 9,7... zile toride in oras (ac nonstop) iar Toyota nu stie Iuliu Maniu dis-da-mornin...

Si astia nu se refera la mers sportiv.

[GTR]

Originally Posted by RVL 2000

Tipic romanesc: in lipsa argumentelor trecem la jigniri, cu toate ca eu nu te-am jignit cand ai decretat ca puterea calorifica e irelevanta, desi o cam meritai.

Cu civicul am gresit dar cu avensisiul ai scos un consum cu 1.5l mai putin, mergand sportiv!

Totusi consumurile date de producator la oras sunt masurate in niste conditii mult prea optimiste in general si imposibile pentru Romania (in orasele mari) si mai ales Bucuresti la o utilizare normala indiferent ca e smart sau o limuzina/suv de peste 2 tone.

Uite ce mai zic alti posesori de toyota
http://www.club-toyota.ro/forum/showthread.php?t=17

Sintetizez eu 1.6 - consum mediu 10.5 cu 75% Bucuresti
1.6 corolla hibrid - 9.1
Ambele pe BC

In pagina 4, citez:
Toyota Avensis, 1.6 VVT-i, Hatchback - mers 550 km jumatate afara, jumatate in oras, mediu 9,7... zile toride in oras (ac nonstop) iar Toyota nu stie Iuliu Maniu dis-da-mornin...

Si astia nu se refera la mers sportiv.

Eu te-am invitat sa vezi cu ochii tai, ma anunti cand ai drum prin Bucuresti, vorbesc cu prietenul posesor si ne plimbam pana te plictisesti.


repet si sustin, este in mare parte irelevanta puterea calorifica atunci cand vorbim de implementari de tehnologie atat de diferite, asa cum un BMW 320d de 163 CP consuma in teste cu aproape 1 litru mai putin decat un Audi A4 de 140 CP, cand un Matiz consuma 10%, cand o Ibiza de 1.4 din 2010 consuma cat un Golf GTI, cand un Doblo diesel multijet de 120 CP consuma 11% in oras, etc...

Seara buna!

P.S.

Am scris si specificat semisportiv, poate-mi arati si mie unde am scris sportiv!!!!!!!

Tocmai ti-am dat o diferenta intre mers sportiv si semisportiv.

La mine dif. intre semi-sportiv si sportiv este de la ~8.5% la ~13.5%, doar cu vre-o 60% mai mare consumul la mersul sportiv.

[RVL 2000]

M-ai invitat ca "pe o blonda",dar nu ma simt jignit de comparatia propriu-zisa ci de intentia ta.

Daca vrei sa zici "o tehnologie mai avansata + solutii tehnice mai bune + intretinere corecta compenseaza diferentele dintre combustibili", e altceva dar pana la irelevanta e mult.

Acum am recitit ca ai spus "putin spotiv", poti sa mergi cum vrei, in bucuresti nu te apropii de consumul dat in carte la un otto decat cu "trucuri" sau noaptea.
8% ziua, la masina de 1,2 tone, otto, in Bucuresti, semisportiv - suna imposibil. Deci in constanta consuma 6 si afara la 90km/h (ca asa dau constructorii de obicei) sub 4

Cand am sa-mi schimb masina o sa ma gandesc si o sa testez si avensis otto pentru ca desi nu cred, m-ai facut curios.

Repet: daca astea-s consumuri de OBC - sunt orientative. La bmw (sigur si la altele) poti sa-i bagi un factor de corectie din meniuul ascuns si sa-l faci sa arate cam cat vrei tu!

[a3ds]

Avensis de 1.8 benzina in Craiova consuma cam 11-12, daca va ajuta cu ceva. La fel consuma Mazda 3 1.6 benzina, un motor inutil imo. In Bucuresti nu are cum sa consume mai putin.

Prin comparatie, un 1.5 dci pe clio3 consuma 6-7, un 1,9 tdi pe a4 de 116 cai pd consuma 8-8.5 iarna, vara nu sare de 8, deci, departe. Si sunt mult mai misto de condus dieselurile de aceeasi putere decat benzinarele aspirate, consumul e din alt film iar confortul net superior.

[Gixer]

Originally Posted by smc07

Din cartea profesorului Grunwald.

In sfarsit mai gasim si useri care pun si dovezi nunumai vorbe.
Cartea asta e practic piatra de temelie a oricarui motorist sau specialist in echipamente termice si termi-dinamice.
Cat despre randament, cautati pe net cat are diesel-ul si cat are benzina in diferite perioade pe diferite motoare si tipuri de motoare din fiecare categorie!
Oricum tot al diesel-ului e mai mare, si in plus consumul e mult mai mic la diesel datorita puterii litrice, pt ca noi cumparam de la hotii de petrolisti in litrii si nu in kg!

[Predator]

Gixere, daca ai chef de e-penis, zi-mi, ca imi fac timp si pentru tine.

Aici nu ne masuram organele copulatoare, vorbim despre motoare.
Cu afirmatii ca a lui Diesel e mai mare ca asa ai citit tu pe net ma lasi rece.

Ori pui frumos o teorie aici, ori mai da la pedale pe cele doua roti.

[aleks]

Predator, e o discuţie pur teoretică, nu tre' să fii aşa acid tot timpul, serios...
Nu e cu premii, nu e cu titluri şi recunoştinţe veşnice, fii şi tu puţin mai degajat ca nu ne batem, stăm de vorbă şi noi, mai greşim, mai zicem cāte-o prostie, nu suntem doctori īn mecanică niciunul, suntem oameni normali, cu preocupări de tot felul, e firesc să mai zicem şi treburi mai dubioase, dacă eşti scorţos ca o coajă de stejar bătrān nu ajută pe nimeni...

[Predator]

Te inteleg. Mi se recomanda des.

Cum dau foarte des de caposi, mi-am deformat obiceiurile.
Acum sa nu se inteleaga ca am ranchiuna cu fiecare care are o idee diferita. Doar ca vreau sa-mi fie respectate anumite postari, mai ales ca contin si parti din jurnale mecanice, care nu sunt accesibile la bunul plac.

[RVL 2000]

Originally Posted by Predator

Gixere, daca ai chef de e-penis, zi-mi, ca imi fac timp si pentru tine.

Aici nu ne masuram organele copulatoare, vorbim despre motoare.

Off-topic
Doi batranei vorbeau la coada pe vremea lu plumbuitu
- A mea e atatica si nu e buna de nimic.
O batranica ce prind din zbor fraza, ii admonsteaza:
- Nu va e rusine, oameni batrani si vorbiti porcarii!
- Noi vorbeam de flacara de la aragaz!

Predator stii ca te consider prieten dar omul zicea de randament:

"Cat despre randament, cautati pe net cat are diesel-ul si cat are benzina in diferite perioade pe diferite motoare si tipuri de motoare din fiecare categorie!
Oricum tot al diesel-ului e mai mare..."

[Predator]

Nu stiu daca am apucat sa mai adaug si articolul, dar daca le faci pe ambele la fel (compresii, timminguri, etc), randamentul superior il va avea benzina.

O sa incerc sa mai pun cate ceva din jurnale.


Nu o sa mai raspund azi, probabil doar mai pe seara. O seara buna.

[RVL 2000]

Randamentul maxim TEORETIC al MAI este de 78,5% valabil pentru un motor turbo-diesel.

Exista deja de ani buni motoare industriale ce au consumuri de 170g combustibil /kwh,
In termeni auto asta ar insemna un consum de ~17kg/h la un motor de 100kw (136Cp) cu pedala la fund, deci sub 8,5kg/100km daca motorul e pe o caroserie ce ii permite sa atinga maxim 200km/h.
Sau daca vreti, de 9,3kg/h la un motor de 75Cp, avand in vedere ca orice masina atinge 150km/h cu 75cp => sub 6,2kg/100km (cu pedala la fund) sau chiar 5,5 daca masina atinge 170km/h.

Cifre de care industria auto e foarte departe, de exemplu un bmw diesel cu tospeed 220km/h papa (in conditiile de mai sus) 14-16l/100km ~30kg/h la un motor de 110kw deci undeva la 0,28g/kwh
Apropo eficienta e simplu de apreciat la viteze mari: cat consuma un otto la un 200km/h si cat consuma un diesel la aceeasi viteza ?
Din experienta proprie motorase de 1.3 -1.4 papa lejer mai mult decat orice diesel turbo de pana in 2000cc, pe caroseirii asemanatoare, la aceeasi viteza constanta, daca e peste 140km/h, viteza la care incep sa dispara diferentele date de solutiile constructive ca tipul tractiunii, amplasarea motorului, marimea anvelopelor, etc.

Tot ii dau una -ntruna cu industria pentru ca acolo marketingul nu functioneaza (cel putin nu asa bine) pentru ca acolo clientii sunt relativ putinii dar cumpara masiv, fiecare client e cu adevarat important, asa ca firmele producatoare nu-si permit sa se joace cu ei.

Motoarele cu aprindere prin scantaie sunt ca si inexistente in industrie.

[W R S]

Am votat benzina ,dar totusi conduc un diesel.
E zgomotos - tremura - miroase si se aude urat,se incalzeste greu si nu trage deloc constant, sigurul avantaj pe care-l vad este CONSUMUL.

Daca ar consuma la fel , nu cred ca ar fi cineva care ar alege diesel.