Benzina sau motorina ? - Page 96

demin2609 · 30-08-09, 23:36

1'ntrebare... ( tard question! )

de ce nu s-au facut avioane dizăl? daca sunt asa economice?

dolb · 30-08-09, 23:42

pentru ca este nevoie de foarte mult rpm

DarkJEDI · 31-08-09, 07:15

@GTR: stiu si eu ce e puterea si cuplu. banuiesc ca sunt primu care va explicat asta, doar cativa mau ascultat. eu ma refer la cu totul altceva: efortul tractiv,ce nu depinde de cuplu. hai sa o luam altfel. un cal de viteza (armasar, mustang ce vreti voi poate alerga cu viteza mare , dar nu trage la fel de bine o ditai trasura pe munte ca un cal de munte.
Motrul cu cea mai mare forta tractiva e motoru cu aburi. desi ala nu are mare putere, poate pleca de pe loc cu incarcatura fff mare. ar mai fi si motoru electric, care nu are rost sa exemplific prea multele avantaje ce le are.
Sa stii ca avioane sunt diesel, wankel/diesel, otto/wankel ,turbojet, turboprop si folosesc multe feluri de combustibili. ideea e ca motorul diesel are nevoie de ceva mai mult oxigen si nu il poti pune pe un avion mic sau fara un turbo mare ca altfel nu ajunge la altitudine. kerosenu folosit la avioane e foarte asemanator cu motorina. de fapt daca bagi kerosen in diesel functioneaza, desi in 10 minute se topeste motoru.

carutasu · 31-08-09, 08:14

spune mai mult...am unele nelamuriri...eu asociez in general capacitatea de tractare a unei masini cu capacitatea de a pune cuplul pe sol ( cu cuplul la roata mai precis).Deci cu cat cuplul e mai mare, cu cat transmisia (pe treptele mici in special ( 1,2 maxim 3) ) e mai eficienta (cu un raport mare) si raportul diferentialului e si el cat mai mare, cu atat percepeam puterea tractoare mai mare ( cuplul la roata).
@calul pentru fuga nu are forta celui de munte, fuge repede, are putere ( dezvolta o anumita forta intr-un interval scurt, exploziv), celalalt e mai puternic (are mai multa forta) dar nu are explozie.E ca si cum am compara boxerul cu un powerlifter.Si boxerul are forta si are putere mare (dezvolta forta exploziv), celalalt e mult mai "fortos" dar nu are explozie, nu dezvolta atata putere.Poate tracta un autobuz, ceea ce boxerul mai mult decat probabil ca nu poate face, dar e posibil ca boxerul sa aibe mai multe Kgf intr-o lovitura de pumn.
Incerc sa-mi imaginez la metal...la motoare cum sta treaba.Aceeasi cilindree, acelasi cuplu sa zicem si pornind de la aproximativ acelasi rpm.

coco.t · 31-08-09, 10:27

Quote:

Originally Posted by DarkJEDI

@GTR: stiu si eu ce e puterea si cuplu. banuiesc ca sunt primu care va explicat asta, doar cativa mau ascultat. eu ma refer la cu totul altceva: efortul tractiv,ce nu depinde de cuplu. hai sa o luam altfel. un cal de viteza (armasar, mustang ce vreti voi poate alerga cu viteza mare , dar nu trage la fel de bine o ditai trasura pe munte ca un cal de munte.
Motrul cu cea mai mare forta tractiva e motoru cu aburi. desi ala nu are mare putere, poate pleca de pe loc cu incarcatura fff mare. ar mai fi si motoru electric, care nu are rost sa exemplific prea multele avantaje ce le are.
Sa stii ca avioane sunt diesel, wankel/diesel, otto/wankel ,turbojet, turboprop si folosesc multe feluri de combustibili. ideea e ca motorul diesel are nevoie de ceva mai mult oxigen si nu il poti pune pe un avion mic sau fara un turbo mare ca altfel nu ajunge la altitudine. kerosenu folosit la avioane e foarte asemanator cu motorina. de fapt daca bagi kerosen in diesel functioneaza, desi in 10 minute se topeste motoru.

mai ...deci eu am impresia ca tu vb din reviste ..... vrei sa pari cunoscator .... dar le cam incurci ............................ si apropo....motorul electric nu are cuplul motor f mare dar atinge momentul maxim din momentul in care apesi acceleratia .... pana cand o decuplezi

DarkJEDI · 31-08-09, 16:47

forta tractiva tine de timpul in care pistonul face timp motor. cu cat e mai lunga durata expansiunii sau arderii sau excitarii bobinelor cu atat se devolta forta tractiva mai mare care e multiplicata in transmisie. de aici se dezvolta si cuplu, dar nu sunt acelasi lucru , pt ca poti avea forta tractiva mare si din cuplu mai mic (motorul electric), care un domn ma ataca pe ceva care nu am zis. motorul alectric are cuplu maxim de la 0 pana la jumatea plajei de turatii (vreo 15000 rpm are un motor de stivuitor folosit des la conversii electrice), iar puterea maxima o are pe la 8-9000 rpm in functie de mai multe variabile.

GTR · 31-08-09, 18:11

Quote:

Originally Posted by coco.t

mai ...deci eu am impresia ca tu vb din reviste ..... vrei sa pari cunoscator .... dar le cam incurci ............................ si apropo....motorul electric nu are cuplul motor f mare dar atinge momentul maxim din momentul in care apesi acceleratia .... pana cand o decuplezi

Spre deosebire de tine eu chiar ma documentez, reviste, internet, etc.

"Cuplul dezvoltat de motor este direct proporţional cu curentul electric prin rotor şi cu câmpul magnetic de excitaţie."
"Reglarea turaţiei prin slăbire de câmp se face, aşadar, cu diminuare a cuplului dezvoltat de motor."

Si ca dovada ca nu ai dreptate BMW tocmai a scos motor electric de 193 CP si 510 NM, arata-mi mie motor MAC sau MAS cu asa rapot cuplu/putere.

Asa ca lasa aroganta deoparte ca te faci de ras.

DarkJEDI · 31-08-09, 19:50

dar cum ai zis tu : daca are suficient curent prin el un motor poate sa scoate si 1000 cp. asta daca rezista firele.

mistreku · 01-09-09, 13:04

e inepuizabil threadul asta..

bluey · 01-09-09, 13:22

Mai trebuie revigorat threadul.
Consumuri reale la viteze mari ( ~185km/h)
Kia Cee`d 1.4cvvt 18,7l/100km
BMW 118d 11,1l/100km
VW Passat 2.0tdi 11.0l/100km
VW Passat 2.0TFSI 27.1l/100km
Honda Civic 1.4i 14.2l/100km
Mercedes E220CDI 14.4l/100km

Audi Q7 v12TDI 36,5l/100km
Jaguar xkr 5.0 40.9l/100km

Asta este un test publicat luna trecuta in Auto Bild.
Intr-adevar se apropie la consum benzina de motorina.
Dar poate gasim o formula care sa arate ceea ce este evident

demin2609 · 01-09-09, 13:36

Quote:

Originally Posted by bluey

Mai trebuie revigorat threadul.
Consumuri reale la viteze mari ( ~185km/h)...
Asta este un test publicat luna trecuta in Auto Bild.
Intr-adevar se apropie la consum benzina de motorina.
Dar poate gasim o formula care sa arate ceea ce este evident

consum instantaneu sau cum?

a mea ia maxim 9 litri la 100 km cu viteza de 180 - 190 km/h ... si vorbesc de viteza medie!

testata...

oky am corectat

am spus ca valorile lor mi se par astronomice!

si sar si in apararea dieselului, peugeot, motor 1,6 hdi, la 160 km/h, consuma cam 6 l/100 km...

si sunt multe alte exemple, renault symbol 3,3 l/100 km mers legal

bluey · 01-09-09, 13:42

Quote:

Originally Posted by demin2609

a mea ia maxim 9 cu viteza de 180 - 190 km/h ... si vorbesc de viteza medie!

Pot sa te citez????
Mergi cu 9 l 100km la 180km/h???
Cu renault megane 1.8 16v?

mistreku · 01-09-09, 13:47

Quote:

Originally Posted by bluey

Mai trebuie revigorat threadul.
Consumuri reale la viteze mari ( ~185km/h)
Kia Cee`d 1.4cvvt 18,7l/100km
BMW 118d 11,1l/100km
VW Passat 2.0tdi 11.0l/100km
VW Passat 2.0TFSI 27.1l/100km
Honda Civic 1.4i 14.2l/100km
Mercedes E220CDI 14.4l/100km

Audi Q7 v12TDI 36,5l/100km
Jaguar xkr 5.0 40.9l/100km

deci se confirma.. vrei piata, ia diesel. e treaba descurcata! nu mananca mult, prospera afacerea..

KarFanatik · 01-09-09, 13:53

Cine vrea sa isi amortizeze cheltuielile cu masina sau mai bine zis sa le reduca drastic...isi cumparaq diesel sub orice forma : SDI,TDI,TDCI,HDI etc....cine vrea performante si nu il intereseaza consumul sau banii isi ia benzina sub orice forma : MPI,TFSI,TSI,FSI....si sa nu vorbim despre Audi R10 cu diesel ca alea nu sunt motoare pentru(scuzati expresia) "prostime",motoarele alea sunt pentru o categorie anume de oameni si anume:Bogati si FOARTE Bogati

KarFanatik · 01-09-09, 13:54

Quote:

Originally Posted by bluey

Pot sa te citez????
Mergi cu 9 l 100km la 180km/h???
Cu renault megane 1.8 16v?

DUDE daca tu spui ca la 180 km/h e viteza ta medie mi-e si frica sa te intreb care e viteza ta maxima....eu stiam ca 60 e viteza mica,120 e medie si 180 maxima la 1.8 16v...No Offence dar...cam greu de crezut