Benzina sau motorina ?

[Bryan]

Originally Posted by RVL 2000

3. De arderi incomplete sufera si otto (vezi topicurile cu "consum marit") care genereaza printre altele si monoxidul de carbon care e insipid dar TOXIC (de fapt e ceea ce omoara fumatorii)

PE BUNE ? care e procentajul de particule emis de diesel? dar de otto ?

n-am nimic cu diesel da' daca e vorba de poluare nu aveti nicio sansa sa castigati discutia asta ma intreb de ce le-or fi interzis prin grecia..

[RVL 2000]

Pe bune, otto functioneaza intr-un echilibru foarte fragil al amestecului aer-benzina, de aici si mitul ca "la nimeni nu ies gazele" (la RAR), apropo mie mi-au iesit si este euro4.
Dieselul functioneza cu exces de aer, mai ales in regim constant, pentru ardere completa si pentru fi pregatit de cresterea sacinii.
Hai s-o lasam balta cu poluarea pentru ca nu ne pasa suficient.

Dar de poluare se poate trece inapoi la consum: consumul dat de producator e vrajala , tocmai pentru ca e dat de producator dar emisia de CO2 NU o stabileste tot producatorul.
Un litru de motorina produce cu ~10% mai mult CO2 ca unul de benzina, deci ca doua motoare sa consume la fel, trebuie ca dieselul sa emita cu cca 10% mai mult CO2.

P.S. stiu ca tot ce inseamna calcule de motoare se face in kilograme.

[adrian78bmw]

UE va creşte taxa pentru diesel - motorina poate ajunge la 1,8 euro pe litru!

Uniunea Europeană are în agendă dezbaterea unei noi propunei legislative, care ar însemna creşterea taxei pe motorină de la 8% la 15%. Adică dublarea acesteia din 2013 - ceea ce ar putea duce la un preţ la pompă de circa 1,8 euro/litru în Germania, principalul stat european (unde acum preţul mediu este de 1,46 euro/litru).

Noua directivă are la bază studii din care reiese că este vorba despre un carburant mult prea poluant şi care afectează foarte mult sănătatea oamenilor. Un lucru adevărat, de altfel, deoarece principalul "călcâi al lui Ahile" în cazul motorinei sunt particulele, extrem de nocive pentru oameni, mai ales în cazul poluării intensive din aglomerările urbane.

Constructorii auto au reacţionat deja vehement, deoarece, pe plan european, maşinile cu motoare diesel reprezintă peste 50% din vânzările de maşini noi şi second hand, iar o scumpire serioasă a carburantului (care, astfel, ar deveni mult mai scump decât benzina) le-ar da peste cap prognozele şi planurile de vânzări şi producţie, precum şi amortizarea investiţiilor.

În plus, viitoarele norme Euro 6 vor însemna creşteri ale preţurilor maşinilor cu 1.500-2.000 euro, deci este de aşteptat o diminuare a vânzărilor de maşini noi - francezii, de exemplu, se aşteaptă la o scădere a vânzărilor de maşini diesel cu până la 20%, în cazul în care noua directivă UE va fi adoptată, iar dieselul va fi mai scump.

Împotriva acestei directive UE s-au ridicat şi cei din industria petrolieră, care avertizează că vor fi consecinţe grave pe plan social, industrial şi financiar. O foarte mare parte din dieselul vândut pe plan european este procesat în rafinării din ţări europene, aşa încât directiva UE ar însemna reduceri de personal drastice, pe fondul scăderii cererii pentru acest combustibil.

Nu în ultimul rând, trebuie luat în calcul şi faptul că transportul de mărfuri şi persoane se bazează aproape exclusiv pe motorină, o creştere a preţului litrului de diesel reflectându-se imediat şi în creşterea preţului produselor, mai ales a celor de necesitate maximă, cum ar fi alimentele.

Dezbaterea parlamentului UE pe această temă va avea loc în luna noiembrie, când va trebui să aflăm şi ce se va întâmpla cu noua taxă pe diesel, care se pare că va intra într-un fond special, gestionat de UE, nu de fiecare ţară în parte. Cel mai probabil, aceşti bani vor fi utilizaţi pentru dezvoltarea unei infrastructuri pentru maşinile electrice şi cu alte tipuri de propulsie neconvenţională, însă doar la finalul anului vom afla mai multe detalii.

[Gixer]

Originally Posted by adrian78bmw

UE va creşte taxa pentru diesel - motorina poate ajunge la 1,8 euro pe litru!

Uniunea Europeană are în agendă dezbaterea unei noi propunei legislative, care ar însemna creşterea taxei pe motorină de la 8% la 15%. Adică dublarea acesteia din 2013 - ceea ce ar putea duce la un preţ la pompă de circa 1,8 euro/litru în Germania, principalul stat european (unde acum preţul mediu este de 1,46 euro/litru).

Noua directivă are la bază studii din care reiese că este vorba despre un carburant mult prea poluant şi care afectează foarte mult sănătatea oamenilor. Un lucru adevărat, de altfel, deoarece principalul "călcâi al lui Ahile" în cazul motorinei sunt particulele, extrem de nocive pentru oameni, mai ales în cazul poluării intensive din aglomerările urbane.

Constructorii auto au reacţionat deja vehement, deoarece, pe plan european, maşinile cu motoare diesel reprezintă peste 50% din vânzările de maşini noi şi second hand, iar o scumpire serioasă a carburantului (care, astfel, ar deveni mult mai scump decât benzina) le-ar da peste cap prognozele şi planurile de vânzări şi producţie, precum şi amortizarea investiţiilor.

În plus, viitoarele norme Euro 6 vor însemna creşteri ale preţurilor maşinilor cu 1.500-2.000 euro, deci este de aşteptat o diminuare a vânzărilor de maşini noi - francezii, de exemplu, se aşteaptă la o scădere a vânzărilor de maşini diesel cu până la 20%, în cazul în care noua directivă UE va fi adoptată, iar dieselul va fi mai scump.

Împotriva acestei directive UE s-au ridicat şi cei din industria petrolieră, care avertizează că vor fi consecinţe grave pe plan social, industrial şi financiar. O foarte mare parte din dieselul vândut pe plan european este procesat în rafinării din ţări europene, aşa încât directiva UE ar însemna reduceri de personal drastice, pe fondul scăderii cererii pentru acest combustibil.

Nu în ultimul rând, trebuie luat în calcul şi faptul că transportul de mărfuri şi persoane se bazează aproape exclusiv pe motorină, o creştere a preţului litrului de diesel reflectându-se imediat şi în creşterea preţului produselor, mai ales a celor de necesitate maximă, cum ar fi alimentele.

Dezbaterea parlamentului UE pe această temă va avea loc în luna noiembrie, când va trebui să aflăm şi ce se va întâmpla cu noua taxă pe diesel, care se pare că va intra într-un fond special, gestionat de UE, nu de fiecare ţară în parte. Cel mai probabil, aceşti bani vor fi utilizaţi pentru dezvoltarea unei infrastructuri pentru maşinile electrice şi cu alte tipuri de propulsie neconvenţională, însă doar la finalul anului vom afla mai multe detalii.

E o mare tampenie si hotie ceea ce se intampla la noi in UE si mai ales la noi in tara....pana la urma ca vreti ca nu, tot modelul american referitor la treaba asta e cel mai bun, si o sustin cu tarie, si anume ca la ei pretul e fixat de catre stat(+/-5% cu care pot jongla pompele) iar taxele sunt sub 30% fata de 70% cat avem noi si 75-78% cat e in marea majoritate a statelor ue!
Mai ales cum noi in ioropa avem multa iarna, nici nu ar trebui sa ne gandim altfel decat ca, masinile tre sa fie pe benzina; iar transportul de marfuri sa se realizeze mult mai mult pe calea ferata, electric......tot ne aburesc niste retarzi ca viitorul apropiat e al tirurilor si caile ferate sa dispara, cand in intreaga 'ioropa' trenurile circula bine merci, si mai ales in Elvetia sa vedeti cate trenuri de marfa sunt acolo.....pai si cred atunci ca pot avea cele mai bune drumuri publice si autobenzi din zona, mai ales cand vigneta pt transportul greu e peste 5000E pe an!!!!!

[Champion]

Originally Posted by Gixer

E o mare tampenie si hotie ceea ce se intampla la noi in UE si mai ales la noi in tara....pana la urma ca vreti ca nu, tot modelul american referitor la treaba asta e cel mai bun, si o sustin cu tarie, si anume ca la ei pretul e fixat de catre stat(+/-5% cu care pot jongla pompele) iar taxele sunt sub 30% fata de 70% cat avem noi si 75-78% cat e in marea majoritate a statelor ue!
Mai ales cum noi in ioropa avem multa iarna, nici nu ar trebui sa ne gandim altfel decat ca, masinile tre sa fie pe benzina; iar transportul de marfuri sa se realizeze mult mai mult pe calea ferata, electric......tot ne aburesc niste retarzi ca viitorul apropiat e al tirurilor si caile ferate sa dispara, cand in intreaga 'ioropa' trenurile circula bine merci, si mai ales in Elvetia sa vedeti cate trenuri de marfa sunt acolo.....pai si cred atunci ca pot avea cele mai bune drumuri publice si autobenzi din zona, mai ales cand vigneta pt transportul greu e peste 5000E pe an!!!!!

Americanii au omorat oameni nevinovati pentru petrolu ala ce il vand ieftin in pompe... europenii...

[lord_wader]

sa vedeti cum porneste dimineata un motor de Raba eu pun pariu ca substantele toxice rezultate fac cat o luna de mers zi de zi un autoturism. Insa la prosti le punem taxe de poluare (sa salvam planeta ) ca doar trebuie sa platesca, ce o sa faca....

[Tzzantaru]

Originally Posted by Champion

Americanii au omorat oameni nevinovati pentru petrolu ala ce il vand ieftin in pompe... europenii...

Aha , si UE nu face tot un fel de ce face America nu?
Ce ma distreaza pe mine oamenii care refuza sa gandeasca prea mult.Toti ii hingheriti pe Americani ca fac si dreg da nimeni , da absolut nimeni nu zice nimic de UE , de Rusi , de Japonia , China care si ei au facut/fac exact aceelasi lucru.
Alta chestie , pe mine personal nu ma afecteaza ce fac Americanii , in schimb toate cretinitatile care le debiteaza UE , DA.

[Kitaro]

Benzina
De ce?
1.Nu merg foarte mult cu masina
2.DIferenta de consum nu ma sperie, practic 1,5-2L.
3.Finetea unui motor pe benzina, inca nu o au masinile disel pe care mi le permit.
4.Costurile unei masini disel sunt mai ridicate.
5.Experienta unor prieteni cu turbina, m-au speriat, de asemenea filtru de particule.

De ce as schimba benzinarul?
1. Pentru cuplu diselului, si senzatia de putere.
2. O eventuala economie, dar aici sunt destul de suspicios daca exista.

Probabil ca mai am si alte argumente ( momentane, ca pot sa-mi schimb parerea despre disel vs benzina odata cu studiul lor amanuntit ) pro/contra.

[AlexandruHD]

Originally Posted by Champion

Americanii au omorat oameni nevinovati pentru petrolu ala ce il vand ieftin in pompe... europenii...

Uite un banc care ilustreaza perfect asta.
Barack Obama si cu ministrul fortelor armate intr-un bar nu foarte popular etc.
Vine un om mirat si ii intreaga ce fac acolo
Ministru fortelor armate - Uite planificam un al treilea razboi mondial si o sa omoram 10 milioane de irakieni si o blonda buna´n draci
Omu - Oau, dar totusi, de ce o blonda buna?
Ministru fortelor armate catre Obama - Vezi ba, tiam zis ca nu o sa-i pese la nimeni de 10 milioane de irakieni ?

Asa, si adevaru e ca populatiei lor le convine practic ca ii macelaresc ei pe irakeni si alte natii. Aia mor, ei au benzina ieftina = good deal
Nici voi nu vati ridica la revolutie daca Romanii ar macelarii stiu eu ce tara si voi ati primi combustibil la preturi nesimtit de mici)

[aleks]

Originally Posted by lord_wader

sa vedeti cum porneste dimineata un motor de Raba

da, dar la Raba aia platesti zeci de milioane rovigneta pe an...

[AlexandruHD]

Originally Posted by aleks

da, dar la Raba aia platesti zeci de milioane rovigneta pe an...

Si ce procent din zecile alea de milioane e investit in ecologizari si vrajeli dinastea?

[RVL 2000]

Pun pariu cu oricine ca taxa respectiva se va introduce doar la AUTO, daca se introduce si intransporturile maritime inseamna sinucidere economica, nu va mai cumpara nimeni din Europa.
Iar la auto se va introduce treptat pentru ca inafara de autoturisme si aviatia militara, tot ce misca e propulsat de motorina sau chiar mai rau - de pacura. O crestere brusca ar insemna un soc in economie pentru ca tot ce cumparam are in pret si un procent reprezentat de motorina sau combustibil greu.

P.S. daca reusim sa dam topicul si prin fotbal si femei am acoperit cam toate domeniile mari.
Hai ca zic eu: unor femei le place mai mlut dieselul ca pleaca foarte usor de pe loc si pt ca subturarea la schimbarea treptelor nu genereaza mari dficultati, si chiar daca gresesti nu trebuie neaparat sa retrogradezi din nou.
Dati-l voi si prin fotbal si dupa aia cred ca se poate inchide (si sterge )

[aleks]

Originally Posted by AlexandruHD

Si ce procent din zecile alea de milioane e investit in ecologizari si vrajeli dinastea?

probabil puţin, nu ştiu, dar asta nu e vina celui care are Raba. El plăteşte mai mult decât produce chipurile pentru ca poluează.
Asta e o tâmpenie, de la un punct, în condiţiile în care procesul de producţie a unui auto nou poluează mai mult decât ar reuşi un auto vechi în toată durata lui de funcţionare rămasă.

[AlexandruHD]

Da, asta doar daca e s-o luam de la stramosi... adica da frate ca sa faci un automobil iti trebuie curent - provenit din centrale - care folosesc carbuni/gaze/elemente nucleara sau in cel mai bun caz, apa - astea trebuie exploatate, mina de carbuni are alte rabe si tot asa .

Si totusi , orice activitate a omului modern, polueaza, si ne-am facut-o cu mana noastra sa recunoastem.

Si daca tot zicea cineva s-o dam in fotbal , fotbalistii frate.. aia da poluatori, ai dracu toti au numa gipane si masini cu motoare mari care polueaza taica nu gluma )

[Santon]

Benzina pentru mine.
Am mers cu ambele insa benzina personal mi se pare net superioara.

Cand or sa se faca diesel-uri care urca pana-n ~9000 rpm o sa-mi cumpar unu.

P.S: aici nu vorbesc de economie sau poluare. Ci strict de performante.

Ziua buna !