Incadrarea pe grupe !

[B39738]

Pentru a fi ON-TOPIC,sugerez sa lasati grupele asa cum au fost aranjate in competitiile Legal Racing.Totul a mers bine o vreme,atat timp cat masinile s-au mentinut la acelasi nivel sau,ma rog,apropiat.In momentul in care cativa si-au pus mintea si au impins niste masini ( si aici nu ma refer numai la R5 ) la limita,obtinand performante uluitoare,brusc au aparut cei nemultumiti:cei aspirati blamau pe cei cu turbo,cei cu diesel pe cei cu benzina,cei cu tractiune fata pe cei cu tractiune spate,cei cu tractiune spate pe aia cu integrala,cei fara chip pe cei cu chip,cei cu masini mai grele pe cei cu masini usoare. Oare de ce in trecut nu s-au ridicat problemele astea si acum toti se dau peste cap sa organizeze grupe asa cum le-ar conveni lor? Pentru ca unii pot si altii nu pot.Si asa mi se pare o aberatie sa arunci intr-o grupa superioara pe baza unui coeficient de amplificare a puterii cateva masini care au fost puternic muncite de proprietarii lor,performantele actuale fiind rezultatul exclusiv al eforturilor acestora (ma refer la dacii turbo,aspirate cu nos,etc).Care poate si vrea sa mearga mai departe sa o faca,care nu sa ramana acasa.Lasati grupele asa cum sunt.De la o vreme,castigatorii constanti ai unor grupe se vor auto-propulsa spre concurare intr-o grupa superioara,pentru ca intervine monotonia.Sau apucati-va si po****ti grupele cu masini performante,astfel incat concurenta sa atinga cote inalte.

Asta-i tot,ne vedem pe strazi...

[Lucian]

Originally Posted by B39738

Pentru a fi ON-TOPIC,sugerez sa lasati grupele asa cum au fost aranjate in competitiile Legal Racing.Totul a mers bine o vreme,atat timp cat masinile s-au mentinut la acelasi nivel sau,ma rog,apropiat.In momentul in care cativa si-au pus mintea si au impins niste masini ( si aici nu ma refer numai la R5 ) la limita,obtinand performante uluitoare,brusc au aparut cei nemultumiti:cei aspirati blamau pe cei cu turbo,cei cu diesel pe cei cu benzina,cei cu tractiune fata pe cei cu tractiune spate,cei cu tractiune spate pe aia cu integrala,cei fara chip pe cei cu chip,cei cu masini mai grele pe cei cu masini usoare. Oare de ce in trecut nu s-au ridicat problemele astea si acum toti se dau peste cap sa organizeze grupe asa cum le-ar conveni lor? Pentru ca unii pot si altii nu pot.Si asa mi se pare o aberatie sa arunci intr-o grupa superioara pe baza unui coeficient de amplificare a puterii cateva masini care au fost puternic muncite de proprietarii lor,performantele actuale fiind rezultatul exclusiv al eforturilor acestora (ma refer la dacii turbo,aspirate cu nos,etc).Care poate si vrea sa mearga mai departe sa o faca,care nu sa ramana acasa.Lasati grupele asa cum sunt.De la o vreme,castigatorii constanti ai unor grupe se vor auto-propulsa spre concurare intr-o grupa superioara,pentru ca intervine monotonia.Sau apucati-va si po****ti grupele cu masini performante,astfel incat concurenta sa atinga cote inalte.

Asta-i tot,ne vedem pe strazi...

Extrem de corect , bine punctat si la obiect .

[Lucian]

Originally Posted by shadowro

in varianta de baza , nu dupa ce invarti de 3 ori de surub.

Daca asta este parerea ta ..... esti repetent la capitolul motoare turbo carburatie !

[SFW]

Originally Posted by B39738

Pentru a fi ON-TOPIC,sugerez sa lasati grupele asa cum au fost aranjate in competitiile Legal Racing.Totul a mers bine o vreme,atat timp cat masinile s-au mentinut la acelasi nivel sau,ma rog,apropiat.In momentul in care cativa si-au pus mintea si au impins niste masini ( si aici nu ma refer numai la R5 ) la limita,obtinand performante uluitoare,brusc au aparut cei nemultumiti:cei aspirati blamau pe cei cu turbo,cei cu diesel pe cei cu benzina,cei cu tractiune fata pe cei cu tractiune spate,cei cu tractiune spate pe aia cu integrala,cei fara chip pe cei cu chip,cei cu masini mai grele pe cei cu masini usoare. Oare de ce in trecut nu s-au ridicat problemele astea si acum toti se dau peste cap sa organizeze grupe asa cum le-ar conveni lor? Pentru ca unii pot si altii nu pot.Si asa mi se pare o aberatie sa arunci intr-o grupa superioara pe baza unui coeficient de amplificare a puterii cateva masini care au fost puternic muncite de proprietarii lor,performantele actuale fiind rezultatul exclusiv al eforturilor acestora (ma refer la dacii turbo,aspirate cu nos,etc).Care poate si vrea sa mearga mai departe sa o faca,care nu sa ramana acasa.Lasati grupele asa cum sunt.De la o vreme,castigatorii constanti ai unor grupe se vor auto-propulsa spre concurare intr-o grupa superioara,pentru ca intervine monotonia.Sau apucati-va si po****ti grupele cu masini performante,astfel incat concurenta sa atinga cote inalte.

Asta-i tot,ne vedem pe strazi...

Dragos ... sunt de acord cu tine in general ... dar in ceea ce ai spus cu greutatea masinii ... aici de multe ori nu tine de munca proprietarilor performanta lor ...

grupa in functie de greutate dupa mine s-ar face in functie de greutatea oficiala, cea din talon(sau din alte surse oficiale, in caz de eroare) ... nu de cea reala ... pt ca ... sunt de acord ca munca omului ar trebui sa fie apreciata ... si daca omul si-a usurat masina ... a cumparat piese mai usoare ... sau chiar a renuntat la confortul sau pt a participa ... e pana la urma meritul omului ... a muncii investite ... si nu ar trebui sa fie tras in jos pt asta ... pt ca trebuiesc incurajate modificarile.
Dar cand masina stock are cateva sute de kg mai putin fata de cea a adversarul sau ... atunci ... nu mai e meritul proprietarului (poate doar acela ca si-a luat o masina pt 400 metri) ...

De asta consider ca ar fi mai echitabila la noi in tara o asfel de incadrare ...

[yknot]

vad ca topicul asta nu duce la nimic, fiecare ramane cu parerile lui, normale sau aberante.... parerea mea este ca se poate inchide...

[-ZZ-]

Hai ca eu va urez Sarbatori Fericite !

Pe cei care i-am suparat in 2006 ii rog sa ma ierte

Cei ce nu vor sa ma ierte....las ca ne impacam noi in 2007

Cat despre grupe ...sa facetzi cum vretzi voi...ca eu am obosit....

Sa ne vedem sanatosi la anu' si sa avetzi grija sa nu va ratacitzi cumva prin UE..

[M Y U]

Sarbatori fericite tuturor!!!
PS:Se va tine cont in organizarea grupelor din Craiova de ceva ce sa discutat[votat] pe aici sau toate paginile sunt considerate offtopicuri???
[decat eu cu infractiune ..de ce???]

[SPORT]

Grupele practicate de LegalRacing sunt cele mai bine compuse ,care incurajeaza pe deplin "lucru" la masina.Unii dintre noi de pe acest topic consider ca li sa dat prea multa importanta[stiu ei cine].

[Lucian]

Originally Posted by SPORT

Grupele practicate de LegalRacing sunt cele mai bine compuse ,care incurajeaza pe deplin "lucru" la masina.Unii dintre noi de pe acest topic consider ca li sa dat prea multa importanta[stiu ei cine].

Mare adevar ! Pt cei ce nu stiaiu ... in grupele LR ... daca ai pus turbo sau compresor pe un motor initial aspirat ... daca mai pui si nitro nu se mai ia in calcul . Deci ... chiar incurajeaza tuningul .

[M Y U]

Cum am mai spus Grupele Legal Racing sunt bine organizate,poate si din acest motiv sunt cele mai po****te de concurenti.Despre usurarea greutatii masinii tine de propietar,luam exemplu SubaruSEBASTIAN care are pana si prezoanele de la roti schimbate cu unele mai usoare.Dau un sfat celor care vor sa achizitioneze masini pt a practica curse cu ele:cumparati varianta in 2 usi caci este mai usoara de la fabrica.

[SEBASTIAN]

STI meu nu e mai usor ca de fabrica.
Am pus cateva accesori ursoare dar si altele in plus.
Puterea e cea care da tonul, daca ai putere restul nu mai e important.

[DragosT]

Originally Posted by M Y U

Cum am mai spus Grupele Legal Racing sunt bine organizate,poate si din acest motiv sunt cele mai po****te de concurenti.

e o impresie relativa. explicatie: cand incadrarea incepe de la puteri de 0 cp este normal sa fie f multi competitori, cel putin pana la grupa B LR. de atatia ani, daca aceste incadrari au incurajat tuningul, s-au "umplut" la refuz grupele superioare? si asta nici macar in Bucuresti.

fara spectatori cursele legale sunt un mare nimic. de ce? pentru ca numarul de spectatori reprezinta un barometru al po****ritatii si interesului pentru sponsori. daca spectator nu este, nici bani nu vin. daca nu vin bani...papa curse. cum vin spectatorii? oferindu-le spectacol. iar cel din urma nu vine decat acolo unde cursele sunt stranse si masinile potente. show-ul nu se face impacand pe toata lumea, respectiv pe toti posesorii de masini si pe public. undeva trebuie rupt filmul. este doar o parere.

[SPORT]

Originally Posted by SaintDick

daca aceste incadrari au incurajat tuningul, s-au "umplut" la refuz grupele superioare? si asta nici macar in Bucuresti.

o dacia berlina bate un urs de 2500cc , un Impreza bate un Z06,o nova bate
un urs,un Impreza bate un Lambo,un r5gtt bate un civic..g5gti,un crx bate un wrx ,un ren19 bate un crx ,un crx bate un r5gtt ,un speedster bate un viper un subaru si mai sunt f multe exemple... multe peste grupa B.Toate aceste exemple sunt rodul muncii unor oameni,nu a unei incadrari pe grupe favorabile. La refuz niciodata nu o sa fie umplute grupele, nu cred ca se intampla asta nici macar la King of Europe.Cum a fost organizarea per total[incadrare grupe,locatie.....] in 2005-2006 la Legal Racing a fost destul de bine si ar trebuii sa lucreze toti organizatorii dupa acest model de baza nu intocmai la fel,01-05-2005LR CTA-kogalniceanu a fost o cursa bine pusa la punct,grupe echilibrate ,show pe masura[HAIu a castigat 1000d meritati]

[DragosT]

cat timp un concurent alege o cursa organizata de X, acel X va continua sa existe. grupele sunt sau nu echilibrate in fct de cei care se inscriu. la KOE sunt reguli de siguranta pe care noi nu le respectam iar incadrarea de acolo este mult mai simpla (Super street FWD, RWD, AWD - cu timpi sub 12,51 sec/402 m si Street - peste 12,51 sec/402m, asta daca nu ma inseala memoria) iar scopul este unul singur: de a afla cine este cel mai bun (timp de reactie) si rapid (402 m). la noi scopul ar fi care? cel mai bun la x, y, z, etc... fapt urmat de fenomenul ca lumea ramane cu cate o sechela pe care se discuta apoi pagini intregi aici, despre cate o cursa la grupa cutare sau cutare. in RO notiunea de drag racing inseamna cursa intre doua masini care fac 402 m in 25 de sec, in 16, in asa mai departe si una, doua, sub 12,51. asta nu este spectacol. cat despre organizare, cred ca mai e cale lunga, asa cum este si la nivelul competitorilor, pentru a se ajunge la titlul de eveniment, sportiv, sau nu.
am fost, din fericire, sau nefericire, la cateva astfel de curse, in anii recenti. in afara de doua linii pe asfalt altceva nu se ofera.
si am spus toate aceste lucruri nu ca sa blamez un mod de incadrare. eu vb de organizare la total, pentru ca fiecare isi impune regulile, urmate sau nu, perpetuate sau nu.

legat de ce spui tu cu LR pe 2005-2006 nu comentez decat un aspect: la ultima cursa oamenii au venit ca sa se intreaca pe criteriul grupelor LR si au fost pusi la snop, la libere (scuze sunt pe aceasta tema, nu mai conteaza), locatia era ingusta, in panta, spectatorii f aproape (gardurile alea daca nu erau zona era mai sigura), taxa de inscriere a fost si nu returnata la toata lumea. sa ma scuzi, dar astfel de exemple nu cred ca sunt de urmat. sa nu mai zic ca daca as incerca ceva malitios, as spune ca incidentul nefericit de atunci, mai ales ca a avut loc in capitala, ar putea periclita avizul favorabil din partea autoritatilor fata de alti organizatori, din alte zone ale tarii. dar nu sunt.
oricum, ca sa nu zica cineva ca sunt cu totul off-topic, mentionez ca am votat prima varianta, nu de alta, dar daca incadrarea se face dupa un criteriu (puterea), valoarea acesteia ar trebui cat mai corect evaluata, altfel nu se mai cheama incadrare. iar munca unui om depusa intr-o masina se vede atunci cand castiga in fata unor adversari (cu masini mai bune), nu in fata unor marionete (cu masini mai slabe).

[SEBASTIAN]

Nu am avut masini la curse care sa se aproopie de 20 secunde nici la grupele inferioare.
Regulamentul LR dupa care aceste curse au iesit la lumina tine cont de caracterul "demografic" de pe sosele si o incadrare echitabila altfel grupele de coasta si raliu sunt mai bune.