Grupele pt VTM 24 februarie

[DjRainManFast]

OK..am inteles ideea....sa vor numai masini "competente"! In cazul asta noi astia mai cu masini de supermarket sa stam acasa! Eu tot insist pe clasificare in functie de puterea pt ca vor sa mai vina si persoane cu motor de 1.9 TDI de 90 CP...stiu ca o sa ziceti ca domne diesel de pensionari...dar daca omu asta are...si vrea sa se dea? Sa inteleg ca din lipsa de material trebuie sa ne suprimam pasiunea....eu nu vrea sa vin si sa castig ceva ....eu doar vreau sa particip....am fost asa de entuziasmat cand am vazut ca as putea concura si mai ales traseul! Dar totusi am sugerat asta pt a avea totusi si un termen de comparatie...ca sa imi dau seama de nivelul meu! Si nu vazusem nicaieri specificata treaba cu un anumit tip de masini! Vad ca din nou se pune accentul mult pe materialul de concurs....normal ca la cei cu evo de 2000 si 280 cp le convine sa se dea de ex cu un GSI de 115CP....ce interesant...dupa se lauda...mama i-am facut pe toti la categoria mea...ce tare sunt!!
Numai zic nimic....parca i-ar am un sentiment de discriminare intiparit adanc!!
Ma rog eu tot doresc sa vin....dar daca se continua asa.....mai bine ma duc la niste cumparaturi..ca tot am masina de supermarket!

[Vialy]

motoarele cu turbo o sa aiba parte nr de cmc x 1.7 ...iar cu totalul se incadreaza la grupa adecvata !

[Cosmin 335i]

Originally Posted by bogdan_kwx

daca vreti sa faceti 3 grupe sa le faceti dupa puterea motoarelor nu dupa cilindree.
de ex 1,8 poate fi de 90 cp sau 225 asa ca nu e totuna deci
parerea mea
grupa 1 pina la 120 cp
grupa 2 121-179
grupa 3 peste 180 cp
oricum cu trei grupe nu se pot impaca toti dar asa e mai aproape de realitate.

Asta e si parerea mea
Grupa I pana in 120 cp :este accesibila si celor cu diesel si celor cu benzina chiar daca zicea cineva pe aici ca dieselul ar avea avantaj la urcare ii amintesc ca benzina recupereaza in scurtele linii drepte(de exemplu)
Grupa II pana la 179 cp :aici vor fi majoritatea masinilor inscrise (si tot aici vor fi cele mai "matrasite" masini care pot avea cu usurinta peste acesti 179cp) oricum nu va fi nimeni care sa declare altceva decat caii putere din talon
Grupa III peste 180 cp: sper sa fie cat mai multi cu sau fara integrala
EU personal am 210 cp de fabrica , tractiune spate si se prea poate sa nu scot acelasi timp ca o integrala sau chiar decat o masina pana in 150 cp dar cu greutate de 800 - 900 kg

Consider ca ar mai trebui o grupa in care sa fie bagate in primul rand integralele dar am inteles ca nu se pot face mai mult de 3 grupe asa ca zic ca e buna varianta spusa de bogdan KWX
Oricum nu va fi toata lumea multumita asa ca stabiliti odata ca sa fie stabilit si sa speram ca va fi vremea buna si fara udeala

[Calimero2003]

Originally Posted by Cosmin 335i

Asta e si parerea mea
Grupa I pana in 120 cp :este accesibila si celor cu diesel si celor cu benzina chiar daca zicea cineva pe aici ca dieselul ar avea avantaj la urcare ii amintesc ca benzina recupereaza in scurtele linii drepte(de exemplu)
Grupa II pana la 179 cp :aici vor fi majoritatea masinilor inscrise (si tot aici vor fi cele mai "matrasite" masini care pot avea cu usurinta peste acesti 179cp) oricum nu va fi nimeni care sa declare altceva decat caii putere din talon
Grupa III peste 180 cp: sper sa fie cat mai multi cu sau fara integrala
EU personal am 210 cp de fabrica , tractiune spate si se prea poate sa nu scot acelasi timp ca o integrala sau chiar decat o masina pana in 150 cp dar cu greutate de 800 - 900 kg

Consider ca ar mai trebui o grupa in care sa fie bagate in primul rand integralele dar am inteles ca nu se pot face mai mult de 3 grupe asa ca zic ca e buna varianta spusa de bogdan KWX
Oricum nu va fi toata lumea multumita asa ca stabiliti odata ca sa fie stabilit si sa speram ca va fi vremea buna si fara udeala

Cosmine sincer aveam pretentii de la tine. Tu ai auzit vre-o data de adsfel de clasare la o etapa de VTM? Ai vazut vre-o data clasare in functie de tipul tractiuni? De ce nu faceti o grupa si dupa felul anvelopelor?
Parerea mea e ca veniti sa va distrati nu sa castigati ... sau daca ma insel probabil ca ati loat in calcul ca la pana 180 hp e Virgil cu 4x4 si multi cai ... iar la peste e Ghinea cu Evo IX cu 4x4 si multi cai .... deci nu mai schimbati grupele aiurea incercand sa dati sanse persoanelor care vin cu masini de strada in care nu au bagat nici un ban... sau prea putini ... bun am inteles vreti si voi sa va dati ... dar acuma intindeti coarda ,voi vreti sa si castigati!!!

[Vialy]

Calimero2003 : stai usor , am facut acest topic pt a incerca sa gasim o solutie convenabila pt toti !

Daca nu reusim nu e nici o suparare !

incercam !

[bobby_gsi2]

Ar mai fi varianta subgrupelor la grupele mari...adica A1, A2, A3 etc. Evident la A sa intre motoarele 1,4-1,6 de ex. A1, A2, A3 sa le diferentieze in functie de putere. Si tot asa cu B si cu C. Stiu ca e mai multa bataie de cap....dar e o idee. Mersi DjRain pt sustinerea in privinta gsi-ului .

[myky]

Din cate siti eu la asemenea competitii grupele se fac numai dupa capacitatea cilindrica si nu dupa tipu tractiuni ,puterea moturului , coeficienti (a x b +t=c) sau alte nascociri de ultim minut. D.p.d.v organizatoric cred ca este mai simplu (asta daca nu vreti sa va ia capul) sa fie 4 grupe cel mult : ->1400 , 1401-1600, 1601-1800si peste 1801

[Vialy]

Originally Posted by myky

Din cate siti eu la asemenea competitii grupele se fac numai dupa capacitatea cilindrica si nu dupa tipu tractiuni ,puterea moturului , coeficienti (a x b +t=c) sau alte nascociri de ultim minut. D.p.d.v organizatoric cred ca este mai simplu (asta daca nu vreti sa va ia capul) sa fie 4 grupe cel mult : ->1400 , 1401-1600, 1601-1800si peste 1801

si noi daca avem 3 grupe ..... cupele gata facute !

data viitoare probabil o sa facem 4 grupe si inca una a vip'urilor (doar cei peste 200 cp sa zicem 4x4) !


dar acum avem 3 grupe !
> 1,4 , 1,4 - 1,8 , 1,8 <
SAU
>1.6, 1.6 - 2.0 , 2.0 <

?

[Calimero2003]

Sincer pe mine prea putin m-ar interesa cum ar fi concepute grupele , DAR ..... daca vrei o cursa frumoasa .... lasati-le asa cum au fost tot timpul ... si eu acum cativa ani ma dadeam cu un oltcit si aveam in grupa cu mine R5 GTT care paradoxal nu a castigat niciodata.Tot acuma cativa ani la o etapa de VTM de la Bucovat au venit si pilotii de la Dacia Rally cu 2 SN de 200 hp ... au intrat in grupa A (pana in 1400) si ce au facut?
Va spun eu ... Gentoiu care era in CNR pe locul 3 la grupa lui a mancat bataie de la Mita , care binenteles era cu Oltcitu .... asa ca nu vad rostul schimbarii acuma ..... La VTM conteaza foarte mult mana soferului ... loati exemplul VTM Romania unde Baldescu a mancat bataie cu al lui Escort Coswort de ~800 hp de la un Golf I (de la UCM Resita) .... sau unde un Golf 3 VR6 vine inaintea Evourilor in mod constatnt .... la Resita a venit pe 2 anult trecut acel VR6 batandul pe Baldescu si Ciufrila care erau cu masini MULT peste .... sa nu mai zic de Puiu Rus care de ani buni se da cu Diesel si vine tot timpul in Top 5.
E o competitie auto in care e normal sa fie incurajate persoanele care investesc in masinile astea .... nu cele care au o masina de zi cu zi .... si care culmea vor sa si castige.
Ce faceti voi nu e corect fata de persoanele care au cheltuit bani pt sportul asta ... e destul de greu sa cumperi o masina 4x4 (majoritatea sunt scumpe) , e greu sa cumperi o masina Turbo , e greu sa cumperi o masina competitiva in genul asta de curse ... si voi ce faceti ? i incurajati pe acele persoane care au un diesel si vor acuma sa vina sa se dea ..... si cel mai tare lucru vor sa castige fara sa fi investit 5 lein in masina respectiva ..... daca era sa vina FMM sau YDH de la Bucuresti ei cu siguranta nu s-ar fi plans atata .... de ce? simplu ... au avut dieselar de 100 hp dar au bagat bani in el si acuma au peste 230 hp ...
De multe ori la cursele astea am auzit "da frate dar masina mea nu are nimika facut la ia .... e stock" -- pai fratilor astea nu sunt curse pt masini stock ... vi cu masina stock ... te dai nimeni nu zice nimika .... dar acuma sa strici totul pt ca vrei tu sa ai sanse sa castigi?
Cate din posesori de masini slabe si-au cheltuit ultimul ban pt sportul asta? -- va zic eu fff putini ... majoritatea au ales varianta cea mai usoara = "vaicaritul" .... foarte putini sunt cei care au investit in ele ... Miky a avut un cielo 16v .... cad si-a dat seama ca vrea mai mult nu a vandut masina ca sa ia alta mai puternika ( desi asta era varianta cea mai putin costisitoare si fara munca ) , s-a apucat si a facut-o pe asta .... acuma multi il invidiaza ... sa ai un Cielo de peste 200 hp nu e usor si cu siguranta nu se face cu 2000 euro .... si nu e pacat sa iti bati joc de o persoana care a investit timp/bani/munca in avantajul uneia care are un 1.9 TDI la care face revizia o data la 15.000 km .... si in rest curg basinile dupa el ...
Stiti cum faceti voi ... toti admirati un om care a investit in masina lui dar niciodata nu i respectati munca/banii/efortul depus pt a face o masina competitiva si incercati sa aranjati in asa fel incat munca lui sa fie degeaba. E CORECT?
Eu unul nu vad asa lucrurile.
Numai bine la toata lumea si sper ca in final sa loati o hotarare inteleapta ... nu influentati de persoanele care nu investesc in masinile lor dar vor sa fie in frunte.
Multumesc.

[Vialy]

Dupa intalnirea de astaseara cu mai multi baieti care o sa participe la cursa , am stabilit ca cea mai buna varianta in care sa multumim cat mai multa lume este urmatoarea :

GRUPELE VOR FI ASA :

I pana in 1.600
II 1601 - 2.000
III peste 2000

Motoarele pe benzina care au TURBO " din fabrica sau montat de el " ii se va inmulti nr de cmc cu 1.7 , cu rezultatul obtinut se va incadra la grupa corespunzatoare !

Sorry pt nemultumiti ... cred ca este cea mai buna varianta !

putem sa inchidem TOPICUL !

[Calimero2003]

vialy edit: Ai inteles gresit , nu pot sa las asa ceva scris aici ... pentru simlplu fapt ca ai induce in eroare pe toti care citesc acest thread !

[Vialy]

[QUOTE=Calimero2003;1365774]..................gresit ................QUOTE]

Aloo Domnu ... vad ca ai luat-o rau pe ulei si nu te mai opresti !

Ai inteles gresit ..... citesti una si intelegi alta vad !

Loganu tau de 1.5 DCI este un diesel asa ca ramane acolo la grupa pana in 1.600 cmc !

Evo 9 este un benzinar cu turbo , doar la acestia se inmultesc cmc cu 1.7 !

Am stabilit aceasta metoda pt ca asa se practica si la Campionatele nationale !

Tico - matiz - dacia - logan - cielo adica pana in 1600 , cam toate au pana in 100 cp !

Frate nu te pune nimeni sa vii la cursa de VTM cu masina cu care te duci la PIATZA ! da ?
la prima grupa sunt si masini modificate care au sanse mari de castig , acesti oameni care si-au modificat masinile tre respectati , chiar acestia mi=au zis ca prima grupa e prea mica pana in 1400 ... deci am facut-o pana in 1600 !

Vrem sa vina adevaratii pasionati de VTM , nu figurile cu angel'uri si stopuri clare de pe centru ! ok ?

POSTUL tau de sus o sa-l EDITEZ deoarece nu vreau sa induci lumea in EROARE ... cu modul tau de percepere la ceea ce spun eu !

sper ca te-am lamurit ! RE5PECT!

[Cosmin 335i]

Originally Posted by Calimero2003

Cosmine sincer aveam pretentii de la tine. Tu ai auzit vre-o data de adsfel de clasare la o etapa de VTM? Ai vazut vre-o data clasare in functie de tipul tractiuni? De ce nu faceti o grupa si dupa felul anvelopelor?
Parerea mea e ca veniti sa va distrati nu sa castigati ... sau daca ma insel probabil ca ati loat in calcul ca la pana 180 hp e Virgil cu 4x4 si multi cai ... iar la peste e Ghinea cu Evo IX cu 4x4 si multi cai .... deci nu mai schimbati grupele aiurea incercand sa dati sanse persoanelor care vin cu masini de strada in care nu au bagat nici un ban... sau prea putini ... bun am inteles vreti si voi sa va dati ... dar acuma intindeti coarda ,voi vreti sa si castigati!!!

salut sorin
Cred ca ai inteles gresit
EU nu am zis sa se faca grupe in functie de tractiune.
Eu decat am spus ce am eu.
Intradevar eu chiar vin sa ma distrez, sper si mi-as dori sa nu am probleme cu masina, cam atat ptr ca restul vine de la sine.
Mi-am spus parerea ptr ca am observat ca de cand este traseul proaspat asfaltat foarte multa lume vrea sa participe si tot la fel de adevarat este ca sunt multi care daca participa se gandesc imediat ca vor sa castige si de aici vine toata treaba asta cu puterile si " care cu cine" cade in grupe
Poate ca ar fi trebuit sa mentionez ca eu chiar as fi vrut ca sa nu mai existe discutii de genul asta sa se lase grupele asa cum au fost si pana acum.
Oricum cei care stiu sa sofeze foarte bine pot avea rezultate mai bune decat altii cu masinii mult mai puternice asa ca ajung la concluzia ca ne spunem parereile cat de cat degeaba pe aici.
Consider ca cel mai important este sa vina multi care sa participe si sa fie frumos afara(uscat), nu de alta dar eu am TRACTIUNE SPATE si aici chiar ca nu poti sa ma contrazici zicandu-mi ca e la fel de usor cu spatele ca si cu fata sau integrala
Ultima varianta cu clasele chiar mi se pare buna avand in vedere potentialii concurenti.
Oricum nu va fi toata lumea multumita asa ca discutiile ar trebui sa dispara si sa vina concursul.
Vad ca te supara foarte rau treaba asta cu grupele. CE ar trebui sa ne supere pe toti care o sa participe este cronometrarea ptr ca degeaba ne certam noi aici pe grupe daca "ceasurile" astora de la ACR dau diferente intre ele.
Asta am zis-o asa ca sa subliniez ceva mai important decat treaba cu grupele
SAlutare si ne vdm la START

[Vialy]

Intelegeti si va rog sa ma contraziceti daca gresesc !

Grupa 1.6 - 2.0 mi se pare destul de echilibrata fatza de 1.4 - 1.8 si peste 1.8 !

Deoarece in 1.6 - 2.0 o sa ramana doar motoarele aspirate si cele diesel !
Iar peste 2.0 o sa fie doar cei cu masini foarte puternice sa zic asa ... care au peste 200 cp !

in grupa 1.6 - 2.0 o sa fie undeva intre 85 cp - 150 cp da ?

Ganditi-va ca altfel cum era prima data cu grupa III peste 1.8 .. deja bagai 1.8 sau 1.9 cu Evo , leon 1.8 T , audi 1.8 T si alti bolizi .... !

nu stiu daca ma intelegeti ce vreau sa zic ! ....

eu si toti baietii din club plus o parte care se vor da la aceasta cursa am hotarat ca acesta este modelul de grupe care multumeste o mare parte din concurenti , pe toti nu o sa reusesti niciodata !

[Cosmin 335i]

Cum sunt acum grupele zic ca e bine + ca din cate stiu grupele astea au fost folosite si la CNR
Daca ma insel scuze.