Go Back   Forum 4Tuning > Masini & Tuning > VERSUS AUTO

VERSUS AUTO SUPRA vs SUBARU, Mercedes vs Bmw, pilotul x vs pilotul y. Aceasta rubrica este dedicata provocarilor,analizelor,pariurilor(virtuale bineinteles),comparatiilor. Rog moderatorii sa fie foarte duri pe acest subiect. Fara OFF-TOPIC

Reply
 
Thread Tools
Old 14-06-06, 12:06   #1
E31

Stage 3
 
Join Date: Feb 2004
Posts: 133
Default La aceeasi putere ce preferati? Aspirat sau turbo?

Problema e mai subtila... Pe langa comparatia clasica aspirat / supraalimentat mai apare un candidat. Iata-i pe toti 3:
1. Motor aspirat, care are cuplu mai mic, dar care se poate invarti la turatii ametitoare si are un raspuns foarte bun la acceleratie si in general masina e mai usoara (componentele de transmisie nu trebuie sa reziste la un torent de Nm)

2. Motor turbo/super. Are un cuplu enorm inca de la turatii joase, jucru care-l face comod l adrum lung si demonic la plecarea de pe loc. Totodata prin combinatia motor mic/boost mare poti avea sute de cai la acceleratie maxima si poti avea consum decent daca mergi sub zona de angajare a turbinei. Dezavantaje greutatea, turatia mai mica decat la 1, schimbari mai dese la condus sportiv, LAG la unele turbo.

3.Aspirat de capacitate mare care scoate puterea din cuplu, nu din turatie. 7,8,10 litri etc. Nu are intarzierea turbo-ului, nu are cuplul mic al motorului aspirat de turatie care trebuie trecut de 4000 pentru a face fata. Plus ca, vorba americanului, "there's no replacement for displacement". Dezavantaje greutatea datorata transmisiei care trebuie sa reziste unui cuplu similar turbo/super, nu avem o zona asa plata a cuplului pe grafic ca la turbo, turatie de obicei mai mica decat la 1. si 2.

Sa zicem ca e vorba de 3 supercaruri cu 2 locuri si motor central.
Toate 3 au putere egala si toate masinile au aceeasi dimensiune (Lxlxh), iar statul le scoate la licitatie publica pentru ca au fost a lui Ceausescu. Sinteti singur la licitatie si pretul de pornire e de 500Ron pentru fiecare; aveti insa voie sa cumparati numai una si sinteti obligati sa o pastrati timp de 10 ani ca unica masina. Intretinerea si benzina v-o plateste statul in proportie de 50%. Pe care o duceti in garaj?

As dori ca discutiile sa nu se limiteze numai la chestiuni legate de acceleratie si Vmax. Care ar fi mai practica de exemplu? Care ar avea un feeling mai bun la volan? Care ar fi mai buna pe circuit? Si orice alt aspect care poate sa priveasca uzul unei masini, daca voi ati fi proprietarul.
__________________
profilul romanului tipic: grandoman si frustrat
E31 is offline   Reply With Quote
Old 14-06-06, 12:12   #2
TheMadMan
Sun Racers Member

Stage 5
 
TheMadMan's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Posts: 321
Member of:
[Sun Racers]
[PEUGEOT]
Default Re: La aceeasi putere ce preferati? Aspirat sau turbo?

mie imi place mai mult turbo.
TheMadMan is offline   Reply With Quote
Old 14-06-06, 16:59   #3
FatBastard

Stage 2
 
FatBastard's Avatar
 
Join Date: Mar 2006
Posts: 41
Default Re: La aceeasi putere ce preferati? Aspirat sau turbo?

As alege si eu turbo....raspunsu la intrebarea de ce? e dat chiar de tine


Motor turbo/super. Are un cuplu enorm inca de la turatii joase, jucru care-l face comod l adrum lung si demonic la plecarea de pe loc. Totodata prin combinatia motor mic/boost mare poti avea sute de cai la acceleratie maxima si poti avea consum decent daca mergi sub zona de angajare a turbinei. Dezavantaje greutatea, turatia mai mica decat la 1, schimbari mai dese la condus sportiv, LAG la unele turbo.
In plus ca LAG-u nu e chiar asa mare incat sa se simta in condus zi de zi....pentru ca nu folosesti masina la maxim in cei 10 ani cat o ti sau mai bine zis nu mergi ca Alonso in fiecare zi.
FatBastard is offline   Reply With Quote
Old 14-06-06, 17:39   #4
BLinKY

Stage 5
 
Join Date: Apr 2006
Posts: 564
Default Re: La aceeasi putere ce preferati? Aspirat sau turbo?

-alegerea mea ar fi de asemenea tot turbo, fiindca are un demaraj mai mare, un cuplu stabil

-la acceleratie turbo
-la v max turbo

-deci pt viata de zi cu zi una turboar fi f buna, deoarece nu consuma la fel de mult ca un motor aspirat de aceeasi putere

-cat despre circuit hmmmm, aici e o problema, depinde de model. degeaba ai turbo, dak nu e stabila delok in viraje, dar din cate banuiesc eu masinile turbo is facute pt viteze din astea mari si pt circuit, deci cred ca ar fi bine sa alegi
motorul turbo.

-motorul turbo necesita mai multa ingrijire putin dekt cel aspirat
-cat despre feeling la volan, nu stiu, aici te pui in fiecare si vezi cum te simti

cam atat
BLinKY is offline   Reply With Quote
Old 14-06-06, 17:46   #5
EVOLUTION8

Stage 5
 
EVOLUTION8's Avatar
 
Join Date: Jul 2004
Posts: 1,057
Default Re: La aceeasi putere ce preferati? Aspirat sau turbo?

Turbo clar.
EVOLUTION8 is offline   Reply With Quote
Old 14-06-06, 17:51   #6
Trainer

Stage 3
 
Join Date: Jan 2005
Posts: 156
Default Re: La aceeasi putere ce preferati? Aspirat sau turbo?

Turbo.Cuplu mai mare,posibilitate de tuning marita.
Trainer is offline   Reply With Quote
Old 14-06-06, 18:27   #7
The_Mask

Stage 5
 
The_Mask's Avatar
 
Join Date: Aug 2005
Posts: 868
Default Re: La aceeasi putere ce preferati? Aspirat sau turbo?

cine`si cumpara masina aspirata pentru performanta si tuning isi pune apoi turbo, e greu sa scoti cai multi fara turbina. deci tot turbo bate.
The_Mask is offline   Reply With Quote
Old 14-06-06, 19:39   #8
GabiByte

Stage 5
 
GabiByte's Avatar
 
Join Date: Aug 2005
Posts: 788
Default Re: La aceeasi putere ce preferati? Aspirat sau turbo?

Motoarele aspirate vad ca nu prea sunt apreciate pe aici.
E drept, cuplul oferit de turbo e mare, dar exista si turbo lag. Demarajul se face clar mai rapid cu aspirat. Cuplul mai mare la turatii joase ii confera un avantaj celui aspirat.
Motorul turbo face depasirile usoare.
Ambele au avantajele si dezavantajele lor.
__________________
<a href="http://copycenter.alfasoft.ro">Copy Center Cluj</a>
GabiByte is offline   Reply With Quote
Old 15-06-06, 04:10   #9
f1anatic

Stage 3
 
f1anatic's Avatar
 
Join Date: Nov 2005
Posts: 132
Default Re: La aceeasi putere ce preferati? Aspirat sau turbo?

Well...ca sa fiu si eu original...sa stitzi ca as alege Turbo.
Oh wait...eu am o masina turbo deja.
Cumva e vorba de Prodrive Subaru R2 ?
__________________
Schumi drive it like you stole it !
Think.Feel.Drive.
f1anatic is offline   Reply With Quote
Old 15-06-06, 09:57   #10
EVOLUTION8

Stage 5
 
EVOLUTION8's Avatar
 
Join Date: Jul 2004
Posts: 1,057
Default Re: La aceeasi putere ce preferati? Aspirat sau turbo?

Inca nu se stie daca se va produce Prodrive P2-ul
MAsina este bomba.
DAr nu vad cum ar iesii pe poarta fabricii cu ALS.Poate fac eu vre un catalizator sa reziste le exploziile din esapamanet.
Am vazut ca folosesc dif-uri active si tehnologia de la EVO: YAW senzors,Senzori de acceleratie gravitationala latereala,senzori la acceleratie si la volan.
Si este si usoara: in jur de 1000 de kg !!
Super masina.
__________________
EVO REDEFINES CORNERING !
EVOLUTION8 is offline   Reply With Quote
Old 15-06-06, 11:52   #11
T.rac3Er

Stage 5
 
Join Date: Jul 2005
Posts: 543
Default Re: La aceeasi putere ce preferati? Aspirat sau turbo?

din toata ipoteze problemei nu inteleg un lucru.. ce are ceausescu, cu licitatia cu plata de catre stat si cu alegerea unui supercar.
din ce ne-ai prezentat tu nu se poate face o alegere coerenta doar pe baza motorului. ne trebuie exemple clare. altfel manevrabilitate, comportament rutier si alte discutii complexe nu se pot face...
deci, o lamurire cu problema expusa, te-as ruga
__________________
citroen driver
T.rac3Er is offline   Reply With Quote
Old 15-06-06, 14:25   #12
cryo

Stage 4
 
cryo's Avatar
 
Join Date: Feb 2006
Posts: 240
Member of:
[Honda]
Default Re: La aceeasi putere ce preferati? Aspirat sau turbo?

Aspirat de turatie. De preferat cu VTEC (Very Tall Engine Cooling)
cryo is offline   Reply With Quote
Old 15-06-06, 15:21   #13
E31

Stage 3
 
Join Date: Feb 2004
Posts: 133
Default Re: La aceeasi putere ce preferati? Aspirat sau turbo?

T.rac3Er:
din toata ipoteze problemei nu inteleg un lucru.. ce are ceausescu, cu licitatia cu plata de catre stat si cu alegerea unui supercar.
din ce ne-ai prezentat tu nu se poate face o alegere coerenta doar pe baza motorului. ne trebuie exemple clare. altfel manevrabilitate, comportament rutier si alte discutii complexe nu se pot face...
deci, o lamurire cu problema expusa, te-as ruga

Ceausescu n-are saracu nici o vina. Toate celelalte faze, gen statul plateste 50% ori ca 10 ani trebuie sa o tii ca unica masina vor sa extinda discutia si la practicalitate, consum (daca masina consuma 20% ar trebui sa platesti tu jumate din benzina - fiecare motor are un alt consum daca nu e la WOT), rezervele de putere pentru condusul de zi cu zi in sensul ca motorul mare si cel turbo vor avea putere si la turatie mica, cel aspirat necesitand sa iasa din 4000.
SAU
consecintele pe care le are fiecare motor asupra masinii. Ai zis exemple clare Nu as vrea sa dau 3 masini reale, ca dupa aceea s-ar veni cu faze gen "da peste 100 te iau" sau "da, pentru ca e cu 34kg mai grea" etc. Vreau sa vedem ce se intampla daca scoatem din discutie toate celelalte variabile si ramane numai cea a motorului.
Pentru a nu fi vag, haideti totusi sa fixam un standard... Aspirata sa fie la 5000cmc, kompressor & turbo 5000, iar cel aspirat de cilindree mare 7.5l
Toate au 500cp. Aspirat de turatie la 8000rpm, cel supraalimentat la 6000, cel de cilindree mare la 6000. Cutiile si difurile sint perfect adaptate motorului, cu toate consecintele care decurg.
In rest, masinile sint identice ca forma, dimensiuni etc deci orice diferenta in greutate urmeaza a fi dratata doar de motor & transmisie. Ex la cel turat se va putea pune o transmisie mai usoara ca are cuplul cel mai scazt din toate 3 si deci masina va fi mai usoara.
Mai vedeti si voi, eu de aia am facut threadul asta sa vad ce parere mai au si altii visavi de subiect, ca pe a mea o stiu. In consecinta, cel putin inca putin nu spun care e favorita mea. Dati-i bice fratilor
E31 is offline   Reply With Quote
Old 15-06-06, 15:43   #14
Kane

Stage 4
 
Kane's Avatar
 
Join Date: Oct 2005
Posts: 184
Default Re: La aceeasi putere ce preferati? Aspirat sau turbo?

cryo: VTEC: All the lag, none of the turbo. It's like waiting for bad sex!

Pt circuit aleg aspirat clar. Pt zii de zii aleg turbo pt modificarile "ieftine" si eficiente care se pot aduce. Tre sa fii nebun IMO sa ai masina turbo si sa o lasi stock
Kane is offline   Reply With Quote
Old 18-06-06, 03:05   #15
pepy
Vice Presedinte Speedline Motorsport

Stage 5
 
pepy's Avatar
 
Join Date: Aug 2005
Posts: 424
Member of:
[A.C.S. Speedline Motorsport]
[Delta Racing Crew]
Default Re: La aceeasi putere ce preferati? Aspirat sau turbo?

eu as alege aspirat de turatzie mare, si as gasi o varianta sa ii pun turbo..
daca nu se poate il lom pe cel turbo din start. garantat cuplul de turbo compenseaza diferenta de grutate, si pt placerea condusului conteaza enorm cuplul.pe circuit tot turbo are chistig de cauza(daca vorbim de o turbina micutza).consumul de zi cu zi... iar turbo pt ca daca nu il calci nu consuma.
__________________
Intre prieteni nu conteaza cine ajunge primul, conteaza sa plece amandoi odata.
pepy is offline   Reply With Quote
Reply



- Copyright 2024 4Tuning -