Solutii ieftine pentru performante marite.
 

Cateva solutii si idei care-mi trec prin cap pentru a scoate din masinile noastre performanta mai mare cu, costuri minime.

1. Un factor important ignorat de multi este greutatea masinii.
Din punctul strict de vedere al performantei motorului si al raportului cai putere/kg trebuie sa:

Eliminam subwoofere si/sau difuzoare pentru ca toti magnetii aia cantaresc ceva. Kilograme care se adauga in raportul cai/kg

Eliminam scule din portbagaj si orice ar avea ceva greutate mai mare inclusiv roti de rezerva,cric etc.. asta daca nu aveti de gand sa plecati la drum lung.

Eliminam bancheta spate complet (nu in cazul "daily drivers")

Toate acestea de la punctul 1 din pacate au si un revers si anume masina se ridica de cur pentru ca s-a usurat (dar ca mod eficient si ieftin de rezolvare se pot scurta arcurile prin taiere ca vorbim de low budget aici)

Eliminam in principiu cam orice considerati ca are o oarecare greutate notabila si este inutil in/pentru masina.

Evitam plinurile de rezervor (ca se adauga la greutate)

2. Accesoriilor pe care le mai invarte motorul
Cu ceva mai mult timp la dispozitie si cu ceva cunostinte in mecanica/electrica se poate renunta la accesoriile pe care le mai invarte motorul (ca exemplu compresorul de aer conditionat) (care sa nu uitam ca are si el cateva kg :lol:)

2. Admisie custom DIY
Un filtru de aer sport si eventual o instalatie custom de short ram air sau cold air intake.Pentru cateva idei ieftine citeste si asta: https://forum.4tuning.ro/19-facem-ros...t-ram-air.html
Pe tema asta nu voi bate multi campii ca sunt destule alte topicuri deschise in tema.

3. Izolatie termo galerii
Se cumpara o banda termoizolanta cu, care se izoleaza bine galeriile motorului pentru a:
a)mari temperatura din interior si implicit mari viteza de evacuare a acestora
b)proteja temperatura aerului care intra in filtrul de aer sport. (colder is better)

4.Evacuarea - Toba
Pentru ca o instalatie completa de evacuare sport costa DESTUL propun doar simpla schimbare a tobei finale cu una free flowing sau mai bine spus directa. Acestea se pot si face si custom(mai ieftin) de diversi mesteri care sunt sigur ca se afla si pe acest forum.

5. Lucru manual
Pentru o mica imbunatatire a timpilor de schimbare a treptelor recomand o simpla scurtare a axului schimbatorului de viteza.

6. Upgrade aprindere
Putem face un efort sa luam niste bujii ceva mai bune (ex nkg iridum sau denso).
Inca un upgrade foarte ieftin pe care-l putem face partii electrice a masinii este sa cautam diagrama electrica, sa identificam cablurile de impamantare si sa le schimbam cu unele de diametru marit.

7. Calitatea combustibilului
Daca "pe" altceva masina nu merge macar la combustibil sa nu ne zgarcim.
Cifra octanica marita ajuta.

8. Roti - jenti
Jentile din aliaj sunt oricand un factor pozitiv pentru greutatea totala a rotii.
Daca nu ne permitem un set nou parca merita si unul SH.
Totodata presiunea din anvelopa nu trebuie sa fie sub limita indicata de producator.


M-am gandit ca detalierea amanuntita a fiecarui punct in parte nu-si are rostul pentru ca bugetele difera de la om la om, masinile difera la fel si nu in ultimul rand imaginatia fiecaruia.
Eu mai mult ca sigur nu m-as descurca sa le fac pe toate dar... din citite si auzite si din ce mi s-a parut si mie logic am reusit sa punctez cele de mai sus.

Va rog si chiar insist daca mai aveti si altele de adaugat sa le scrieti ca... unde-s multi "puterea" :lol: creste si sunt sigur ca mai exista si alte artificii ieftine si foarte ieftine pentru a da un pic de zvac in plus masinii de buget redus.

Re: Solutii ieftine pentru performante marite.
 

O mare parte din interiorul panourilor usilor se pot taia foarte usor cu un flex, la fel si armatura din usi.
Scut motor dat jos.
Airbag demontat.
Astea fiind in regim de greutate si in plus fata de ce a zis colegul.Ajuta si la uniformizarea si stabilizarea greutatii cat de cat.Totusi pt unii acestea sunt compromisuri foarte mari din cauza sigurantei, eu sunt totusi de parerea ca nu o sa ma protejeze niciodata un airbag mai mult ca centura de siguranta(proprie experienta).

Re: Solutii ieftine pentru performante marite.
 

Sper sa nu aflii daca te salveaza centura, airbag-ul sau panourile de usi!Nu stiu daca taierea cu flex a usilor este o situatie castigatoare, doamne fereste de un impact lateral ceva mai puternic, prin ranforsarile usilor energia se disipa.
Pentru o repartizare mai buna a maslor, poti muta in spate bateria, echilivbrezi masina, castigi pe viraje..

Re: Solutii ieftine pentru performante marite.
 

au fost cazuri care au facut ca anumite "piulite" de la motor, sa se desurubeze. s-au dilatat si vibratiile au facut sa le slabeasca. masina zornaia ca un clopotel mic.

5. Lucru manual
Pentru o mica imbunatatire a timpilor de schimbare a treptelor recomand o simpla scurtare a axului schimbatorului de viteza.

asta duce si la un top speed mai mic.

Re: Solutii ieftine pentru performante marite.
 

:shock::shock:

topspeed mai mic? cum?

Re: Solutii ieftine pentru performante marite.
 

adica cand apesi shift ii dai nitro, depinde in ce joc te joci, o fi cumva nfs? :lol::lol::lol:

Re: Solutii ieftine pentru performante marite.
 

Desigur ca ceea ce am scris este vb de un compromis major dpdv al sigurantei.Totusi pt competitii cred ca sunt niste solutii bune, voi nu?
Ideea cu bateria este foarte buna mai ales pt bmw`uri care am vazut ca au baterii mari.
Cat despre centura, airbag sau armaturi sper ca nimeni sa nu fie nevoit sa afle care dintre ele sunt mai sigure.

Re: Solutii ieftine pentru performante marite.
 

asa putem lua in calcul si diametru marit al jantelor si inaltime cat mai mica a gumelor.
Putem pune si alte bujii (nu mai retin daca s-au adus in discutie)
Putem pune si o benzina ceva mai scumpa dar care probabil isi va face treaba...
Putem pune si construirea unor piese din fibra...gen capota (-20kg) portbagaj, aripile fata...
Ideea ii ce ne dorim? o masina de zi cu zi sau una cu care mergem doar in weekend la show si drag?

Re: Solutii ieftine pentru performante marite.
 

cred ca tu ai inteles ca este vb de o cutie mai scurta, care este cu totul altceva.

Re: Solutii ieftine pentru performante marite.
 

Probabil ca asa a inteles. O cutie cu rapoarte mai scurte costa... eu propuneam efectiv o scurtare a tijei de schimbator. O chestie banal de ieftina.

Re: Solutii ieftine pentru performante marite.
 

Poate ar trebui modificat titlul cu o completare :...in regim de competitie"
fiindca in regim de strada,masina de zi cu zi,airbagurile si ranforsarile din usi sunt indispensabile!
daca cineva are chef sa-si faca masina de curse doar pentru a merge pe strada o face pe barba lui ;)
Solutii ieftine pentru performante marite nu prea exista,solutii ieftine de compromis pentru un plus mic de performante pot fi cele enumerate mai sus,performanta costa din pacate...

Dar daca vreti,solutii mai exista
ulei mai putin in motor
lichid spalat parbriz eliminat
dat jos scuturile(cei care au)
mers cu benzina putina in rezervor

Re: Solutii ieftine pentru performante marite.
 

Ulei mai putin in motor ? Pentru ?:rolleyes2

Re: Solutii ieftine pentru performante marite.
 

scapi de greutate...
pe vremuri la vtm-uri mai ales se scapa de greutate prin orice mijloace,asta era unu din ele,din 4 litri se puneau doar 3,nu se caleaza nimic

Re: Solutii ieftine pentru performante marite.
 

ala e doar 0.5l dar conteaza si el :D:D
cred ca treaba cu uleiul e reala din ce spune colegul cu oltcit, dar la competitii de acest gen nu iti pasa prea tare de motor de uzura, oricum la final de sezon il duci la fier vechi :D:D
intr-un fel ii dau dreptate pentru ca un motor sh(cum e la oltcit, la dacie) nu costa mai mult de 3milioane

Re: Solutii ieftine pentru performante marite.
 

1L/KG in + chiar e irelevant la performante oricat de maniac ai fi. Renunti la chestii inutile de prin masina nu la chestii esentiale pentru motor. Plus ca in regim de blana nu e indicat sa ai uleiul fix pe minim.

Re: Solutii ieftine pentru performante marite.
 

ba este foarte indicat sa mergi doar cu jumatate din cantitatea recomandata.
(vrei ca mecanicii sa moara de foame ? :D )

Re: Solutii ieftine pentru performante marite.
 

ar mai fii o varianta, iti cumperi o masina mai puternica :))

Re: Solutii ieftine pentru performante marite.
 

Sau pentru ce "plinuti" DIETA :))

Re: Solutii ieftine pentru performante marite.
 

:lol::lol::lol:

Re: Solutii ieftine pentru performante marite.
 

Cazul meu: bateria de 80Ah si 800CCA cantarea 23Kg, si mi-am luat o baterie mai mica, de 13kg si 45Ah si 450CCA care functioneaza perfect.

Regula pentru pornirea unui motor este: 1CCA la 16cmc (1 cubic inch). Daca ai un motor de 3000cmc, iti trebuie aproximativ 200CCA (cold cranking amperes).

Re: Solutii ieftine pentru performante marite.
 

am vazut si eu la tulcea o ascutitoare, chiar cu asa ceva semana, de honda(civic cred) neagra, facuta sa fie cat mai usoara. acolo se i-a in consideratie greutatea, aerodianmicitatea, puterea...pe ultimul loc designul.
eu spun ca fapt divers, era urata in draci, dar performanta cred.
aveti idee ce date tehnice are ascutitoarea aia?

Re: Solutii ieftine pentru performante marite.
 

Am reusit sa gasesc niste valori de greutate pentru piese de performanta aftermarket (ca sa puteti compara eventual cu ce aveti stoc sau deja aftermarket pe masini)
Din pacate nu am avut timp sa le fac conversia. (aici se fac conversiile: http://www.digitaldutch.com/unitconverter/ )

Admisii:

AEM CAI w/filter************** *************2 lbs
Injen CAI w/filter*** ** ** * ** * * **********3.5 lbs
Blitz SUS power type LM intake (short ram intake)**2.5 lbs

Scaune sport:

APC F1*********************** **** 35 lbs
Momo RS GT********************** 16.2 lbs
Momo RS2 GT**********************21.2 lbs
Momo Strt Rcr GT********* ** * *** * 25.4 lbs
Recaro Profi SPA**********************8 lbs
Sparco Circuit***********************25 lbs
Sparco Corsa*********************** 22 lbs
Sparco Evo*********************** 18.5 lbs
Sparco Evo (carbon fiber)*************12.5 lbs
Sparco Evo 2******************* ** 18.5 lbs
Sparco Evo 3******************* ****22 lbs
Sparco Fighter********************** 20 lbs
Sparco Milano ********************** 44 lbs
Sparco Milano 2********************* 44 lbs
Sparco Milano Prestige**************** 48 lbs
Sparco Monza***********************40 lbs
Sparco Pro************************21.5 lbs
Sparco Pro (carbon fiber)***************13 lbs
Sparco S-Light********************** 25 lbs
Sparco Sienna***********************30 lbs
Tenzo R********** * ***** ** * ** ***26 lbs

Evacuari:

5Zigen Fireball**** *********** 26.5 lbs
A'PEXi N1********** **** ** **23.5 lbs
Blitz*************************21 lbs
GReddy Evo 1*************** *35.5 lbs
GReddy Evo 2******************35 lbs
HKS Hi-Power****** ** *********28 lbs
Magnaflow********* ***********20 lbs
Rod Millen*********************28 lbs
Tanabe Racing Medallion**********29 lbs
TRD Kazuma*******************20 lbs
TRD (normal)****************** 25 lbs
Veilside Tear Drop (titanium)********8 lbs
Fujitsubo Power Getter Exhaust ***19.6 lbs
Fujitsubo Legalis R Exhaust ****** 16.2 lbs
C-ONE Titanium Exhaust ******** 10.58 lbs
Trial 60mm bazooka exhaust ******* 8.0 lbs
Trial 80mm bazooka exhaust ******* 7.5 lbs

Radiatoare:

Koyo Racing****************************9 lbs
Sard Racing sports radiator ****************13 lbs

Accesorii ce le invarte motorul:

AEM alternator pulley ******************** 1 lb
C-One aluminum crankpully *************** 1.5 lbs
Unorthodox Racing alt pulley *******4oz's (100grams)
Unorthodox Racing water pump pulley** 7oz's (200grams)

Volante:

AASCO (aluminum)********************8.0 lbs.
Blitz Active Clutch (chromoly)* **** **** 10.5 lbs.
C-One (chromoly)******************* 9.92 lbs.
C-ONE Light Weight Fly-Wheel "Type:R" ***8.8 lbs.
Fidanza (aluminum)GT-S****************7.5 lbs.
Fidanza (aluminum) GT********* **** ***8.5 lbs
Gripforce (chromoly)***************** 11.0 lbs.
JUN (chromoly)********************** 9.7 lbs.
Mueller (aluminum)******** *********** 8.0 lbs.
MWR (forged chromoly) GT-S* ** * ***** 10.5 lbs.
MWR (forged chromoly) GT*************10.2 lbs.
RPS Cyn-R-G Segmented (aluminum) * * * * 9.5 lbs.
Toda (chromoly)******************* 10.36 lbs.
TOM's (chromoly)********************8.03 lbs.
TRD Japan Flywheel (chromoly)********** 9.6 lbs.
Unorthodox (aluminum)*****************8.0 lbs.

Jenti:

enkei rpf1 18-8 40m offset(each) *****17.8 pounds
Rota Subzero 15" (each)****** *****12.8 lbs
Rota Slipstreams 15x6.5 (each) ******11.25 lbs
Volk CE-28n 16 X 7 (each)**********10.5 lbs
Volk CE28N 17x7.5 (each) **********13.5 lbs
SSR Competition 16x6.5 (each) ******11.5 lbs
TE37's 16x7 ******************** 11.5 lbs
C-ONE SA-70 17x8" ***************18 lbs.

+ lista atasata cu FOARTE multe modele de jenti cu greutatea aferenta.

www.wheelweights.net/ (poti alege in ordine alfabetica, dupa marime, sau greutate)
www.wheelweights.com (specificatii OEM dar... nu-s toate completate).


Cateva Anvelope:

Hankook Ventus R-S2 Z212 195/50ZR15W (ea) ** 18.9lbs
Hankook Ventus R-S2 Z212 205/50ZR15W (ea) ** 20.4lbs
Toyo T1-S 195/55/15 (each)****************16.5 lbs
Yokohama A048 M comp. 215/45 17 (each) *****22.5 lbs
Yokohama A032R 225/45 R17 (each) *********** 23 lbs
Yokohama A032 H comp. 205/55 16 (each) *****22.5 lbs i
Yokohama A032 H comp. 225/50 16 (each) ******25 lbs
Kumho V710 225/50 16 (each) **************23.5 lbs
Pirelli PZero Nero M&S 205/50ZR16 (each) ***** 20.5 lbs

Re: Solutii ieftine pentru performante marite.
 

ce interesant, dar unde naibi ai putut sa gasesti asemena informatii?

Re: Solutii ieftine pentru performante marite.
 

Pai noroc cu Google si cu maniacii din SUA :peace:

Re: Solutii ieftine pentru performante marite.
 

Greutatea se scade din multe piese , dar NU din cele de siguranta . Sa fim sinceri ca nu toti merg cu masina din dotare doar la curse .
Aceste diferente de greutate se simt la masini mici , de greutati mici , dar la 1,5 Tone o masina , mai bine o tii stock la dotari si umbli doar la putere . La o masina de 950 - 1000 kg , se simte 50 - 80 kg usurate imediat , dar la una grea , trebuie sa bagi multi bani in usurare .
La jante si cauciucuri este bine sa fie masurate cele existente si apoi sa se faca diferite comparatii inainte sa se treaca la unele mai mari . Am intalnit jante care sa fie mai grele decat cauciucurile . Adica de exemplu de la 16 la 18' , ambele cu cauciucuri , cele de 18 erau mai grele cu vre-o 850 gr. pe roata . Ambele cauciucuri model sport in V , nu de la ele era problema , cele de 16 fiind mai inalte , iar cele de 18 fiind mai putin inalte . Conteaza f mult aliajele si modelul . Apoi decat sa schimbi repede marimea , mai bine schimbi modelul , astfel incat sa fie mai usoare , sa asigure o ventilatie buna a franelor si sa permita anvelopele care le vrei .
Castigi 0,3 kg pe usa , armatura interioara , apoi la sunet totul e praf si la vre-o troznitura cat de mica laterala iti rupe masina in doua .
Airbag-ul are cateva sute de grame si nu are rost sa umbli la ele . Eventual renunti de tot la volanul stock cu air-bag si pui unul sport , usor si mic , dar in anumite situatii sa-l poti pune inapoi usor si fara probleme pe cel stock .
Scutul motor ajuta mult la protectia motorului pe macadam , in balti , la aerodinamica si chiar la stabilitatea masinii . El poate fi inlocuit eventual cu unul din plastic / fibra , aici castigand cam 12-15 kg .

Era vb de scurtarea tijei schimbatorului , iar asta facea pur si simplu cursa mai mica . Pana la urma asta este o chestie de gusturi , contand mai mult reactiile si tehnica soferului decat scurtatul levierului .
Ulei mai putin in motor in nici un caz . Ca pui mai de calitate e una , dar in nici un caz mai putin . Racirea in regim de forja este in primul rand asigurata de ulei , altfel degeaba ai o masina performanta daca iti calesti motorul . Pentru 0,5 kg risti prea mult . Multi pun radiatoare separate la ulei si circuit separat de racire si voi va ganditi sa scoateti si din uleiul necesar ...
Lichidul de parbriz , da , se scoate tot si aici se castiga cam 3,5 kg.
Pentru pastrarea rezervorului cat mai gol ... e cu dus si intors . Cei care au motorul pe fata , au puntea spate f usoara , astfel incat prefera sa lase rezervorul aproape plin , pentru ca asigura greautate cat mai jos pe punte . Daca la o liniuta o vrei f usoara pe spate , la traseu sau viteza , greutatea pe spate nu face prea rau , mai ales daca trebuie stabilitate .

Re: Solutii ieftine pentru performante marite.
 

- Remapare
- Eliminarea catalizatorului
- Alt raport al diferentialului
- JANTE DE TABLA ( Sunt mai usoare decat cele din aliaj. NU INVERS...)
- O defecare sanatoasa sau eventual o clisma :D

Re: Solutii ieftine pentru performante marite.
 

Le-ai cantarit macar ? Sau imi compari janta de tabla de 16 cu una de 19 tzoli ?

Re: Solutii ieftine pentru performante marite.
 

am cantarit eu una de tabla vs una de aluminiu si este mai usoara cea din tabla. nu mai tin minte cu cat, dar oricum este mai usoara.

cele mai usoare jante(parca pe 18) au ~3kg(sub, ceva de genul 2.95 kg) rezista si la 300 km/h, dar costa 12.000 $ setul si sunt facute de japonezi. cred ca cu astfel de jante chiar or sa se cunoasca o modificare in bine pe 0-402m.

Re: Solutii ieftine pentru performante marite.
 

Scopul jantei de aliaj, (la fel ca si folosire unora mai mari) este imbunatatirea preciziei directiei, nu a acceleratiei.

Re: Solutii ieftine pentru performante marite.
 

Imi pare rau sa vad ca frecventati de ani de zile un forum de pasionati si nu sunteti familiarizati cu cele mai elemantare concepte.Scopul unei jante de aliaj este cel pe care si-l doreste fabricantul
-rezistenta, caz in care nu mai conteaza atat de mult greutatea (de exemplu compomotive folosite in raliuri, sau cele de offroad)
-design(aici vezi taranii care au pe masini sport jante cromate de zeci de kg si facaturile turcesti dupa marci celebre)
-greutate redusa pentru o acceleratie mai buna(de ex oz ultraleggera)
etc.

Mai sunt jante high cost special dedicate diferitelor activitati , dar alea deja sunt obiectul altei discutii.Va rog sa nu mai postati informatii false ca mai pot intra nestiutori care le vor lua de bune.

Re: Solutii ieftine pentru performante marite.
 

@Scorpio
Ai dreptate dar ma refeream la "solutii ieftine", ca poti sa dai de zece ori cat face masina si sa ti le faci tu din titan e alta treaba.
Cele cu pret rezonabil, nu sunt pentru acceleratie mai buna, iar din aceasta categorie, cu cat sunt mai mari cu atat mai rau pentru acceleratie.
In rest ai dreptate.
Eu macar am postat "fals" prin omitere dar aici sunt atatia care posteaza ca sa-si promoveze produsele&serviciile, indiferent de cat de prapastios suna ce spun.

P.S. Forumul asta, fara suparare, nu e o fantana de cunostere, adica degeaba explici cu lux de amanunte, tehnic, stintific care e fenomenul, ca sare un lake care, pentru ca nu pricepe nimic, zice de tine ca debitezi tampenii. Dar na, asta e tara, avem pitipoance in toate domeniile si nu toate de sex feminin.
Iar daca s-ar sterge posturile limitate la "oau! ce mishto" , "bleah! nashpa!" si atacurile la persoana... stii ce vreau sa zic.

Pe alte forumuri poti sa-ti iei suspend pentru ca jignesti o larga categorie de oameni spunand "masina cutare e urata ca dracu, nu inteleg cine isi ia asa ceva", un coleg de mai sus poate confirma :)

Imi cer scuze moderatorilor dar asta e parerea mea si din pacate, cred ca si celor cativa care inteleg cat de cat cu ce se mananca un motor. Cred ca si eu mi-as da ceva "pauza".

P.S.2 Imi place semnatura ta.

Re: Solutii ieftine pentru performante marite.
 

In legatura cu jentile din aliaj. Printre alte +uri,sa nu uitati si de ventilatia elementelor de franare.
O ventilatie mai buna pe timp de solicitare termica a discurilor de frana poate evita ovalizarea.

Re: Solutii ieftine pentru performante marite.
 

Adevarat, insa, cred ca multe masini contemporane (non low-cost) au pe fata prize de aer dedicate pentru racirea discului.

Re: Solutii ieftine pentru performante marite.
 

Vezi ca unele jante model vechi OZ, BBS, MigleMilia, AMG sunt chiar usoare.Nu au preturi mari, uneori sunt mult subevaluate.Daca ai 4x100 cauta OZ MSW fagure si cantareste-le. Dezavantajul e ca ai sa le indrepti cam des, dar nu se poate si cu sufletul in rai.

Semnatura e un citat din Neagoe Basarab catre fiul sau.

Re: Solutii ieftine pentru performante marite.
 

Ascultati ce spun Julaikos si Scorpio GL, stiu oamenii ce stiu, si in plus de asta va rog insistent pe alti cativa sa nu mai scrieti "jenti", nu e corect jenti ci Jante, nu roate ci roti.

Re: Solutii ieftine pentru performante marite.
 

Uite un tabel care va fi util multor persoane cand isi vor alege rotile.
Asta in cazul in care stiu ce vor.

Re: Solutii ieftine pentru performante marite.
 

Apropos, intamplator cautam niste date despre greutatea masinii mele si am gasit un raport power to weight ratio conform caruia la fiecare 6.2 kg date jos de pe masina castig un 1cal putere la roata.

Interesant nu ? (in primavara o fac in 2 locuri :lol:)

Re: Solutii ieftine pentru performante marite.
 

Ai fi surprins cat de greu se dau jos kg de pe o masina daca vrei sa o mai si utilizezi in afara pistei de drag/circuit.
Exista compromisuri care se pot face in functie de dorinta utilizatorului. De asta suntem toti pe aici :)

Re: Solutii ieftine pentru performante marite.
 

Aoleu, nu-mi spune.... ca as da jos bancheta din spate, roata de rezerva/cric etc.. da n-as renunta la bass-u din portbagaj :lol:

Re: Solutii ieftine pentru performante marite.
 

ce parere aveti de un mandu posesor de dacie 1310 care sustine ca a redus din greutatea daciei sale ajungand sa cantareasca pe la 700kile(nu stiu de unde dar fie...) si ca face acum suta in 10-11s? :shock: