Re: Efectele care apar in urma procesului Chip Tuning
 

Nu vreau sa fiu carcotas, doar intreb, consumul s-a facut atat inainte cat si dupa classic, adica facut plin, mers pana la rosu si refacut plin, sau chiar mai simplu, facut plin mers 100km refacut plin. Nu de alta dar sunt multe masini cu computer care nu indica real consumul.

Re: Efectele care apar in urma procesului Chip Tuning
 

si acelasi stil de mers :) - ce consum are %
si cu "talpa" - ce consum are %

oricum se face cu aproximatie / depinde si de trafic , etc !
niciodata nu vei sti exact

Re: Efectele care apar in urma procesului Chip Tuning
 

Dupa ce s-a stabilit ce este randamentul trebuie sa stiti ca o setare il influenteaza.
Cresterea de putere este o operatie simpla cand ai sculele necesare si sti care sunt parametri la care vrei sa intervi.
Asa se defineste un chiptuning normal de crestere a performantelor insa daca la unele masini e bine cateodata poate fi daunator, mai ales in cazul masinilor japoneze.
Majoritatea tunerilor daca au acces la avans, amestec si presiune in turbo sunt fericiti dar nu este suficient.
Masina de obicei de serie are mici abateri, diferente intre piese, injectoare, bobine, ...
Daca cresit puterea cresti si abaterile, deci daca ai un dezechilibru il amplifici.
Pentru a creste randamentul trebuie sa umbli la fineturi, la optimizari ... sa setezi masina cu masina in parte tratnd individual fiecare subiect.
Dupa ce scoti erorile obti echilibrari mai bune motorul v-a creste in randament si automat la aceeasi cantitate de combustibil introdusa v-a oferi mai multa putere, de aici rezulta scaderea de consum.
Nu poti fara optimizare adevarata cu masuratori, teste ... sa faci o masina cu randament mai mare si care ca efect secundar sa consume mai putin.

Re: Efectele care apar in urma procesului Chip Tuning
 

Seby...ce parere ai despre HAKAN TUNING? :) .. daca stii cumva?... chestia aia de o bagi in locul CD-playerului.. bagi cd-u si cica fuge masina :|

Re: Efectele care apar in urma procesului Chip Tuning
 

super ca duhul apelor

Re: Efectele care apar in urma procesului Chip Tuning
 

in urma ciptuningului apare fenomenul :
"-mooooaaaaamaaa ce fel trage ... phoai ce fel impinge
-da ce masina ai gogule ?
-logan
"

Re: Efectele care apar in urma procesului Chip Tuning
 

Ce vrei sa spui cu asta?

Re: Efectele care apar in urma procesului Chip Tuning
 

ca la logan cipul da mai multi cai... :)

Re: Efectele care apar in urma procesului Chip Tuning
 

hehhe

Re: Efectele care apar in urma procesului Chip Tuning
 

De multe ori orice modificare are si un efect Placebo asupra proprietarului, de aceea cred ca e bine sa se masoare inainte si dupa.
Ce zice Seby legat de masinile japoneze si de modificarile facute pe acestea este f. adevarat.
Cum spuneam mai sus sunt mai pretentioase decat altele dar la noi in Ro sunt putini care modifica ,fie din lipsa sculelor - fie din lipsa cunostintelor - fie ca nu sunt siguri pe lucrare si nu vor sa riste sa faca mai mult rau (tot respectul pt acestia).
Cand facem resoftare ne asumam niste riscuri si pe langa efectele dorite(cele pt care platim) este posibil sa mai capatam si alte efecte pe care le luam pe gratis (consum marit, erori si altele)

Re: Efectele care apar in urma procesului Chip Tuning
 

la ce fel de erori te referi ca nu te inteleg?

Re: Efectele care apar in urma procesului Chip Tuning
 

cred ca se refera la erorile gen: airbag , frana de mana trasa, abs sau esp sau placutele de frana !

Re: Efectele care apar in urma procesului Chip Tuning
 

:) nu cred

Re: Efectele care apar in urma procesului Chip Tuning
 

Erori adica: engine check, tot felul de safe moduri, limitari de putere, de turatie - destul de intalnite la "chinezarii" + altele care se vad dc pui testerul pe ele : gen sistem TC/ABS, catalizator, etc
Eu nu am patit dastea(cel putin deoacamdata:lol:) daia spun ca sunt multumit de soft singurul neajuns fiind consumul marit.

Re: Efectele care apar in urma procesului Chip Tuning
 

Nici la "chinezarii" nu prea apar chestiile astea - cu toate ca sunt mari sanse !
noi oricum lucram cu BS (ByteShooter), CMD si POWERGATE

Re: Efectele care apar in urma procesului Chip Tuning
 

Eu nu pot decat sa ii inteleg pe cei care fabrica masini.
Acestia au o mare problema cu tuningul pe buna dreptate.
Multe din aceste interventii "autorizate" aduc prejudicii bunei functionari a autoturismului. Nu tot ce zboara se manaca.

Re: Efectele care apar in urma procesului Chip Tuning
 

Re: Efectele care apar in urma procesului Chip Tuning
 

Nu vrei sa ne lasi cu reclama la produsele tale si sa o pastrezi pentru sectiunea comerciala?
Multumim!

Re: Efectele care apar in urma procesului Chip Tuning
 

Cum facem rost de mai multi cai putere ?

Re: Efectele care apar in urma procesului Chip Tuning
 

Am citit si anuntul respectiv si nici macar o explicatie despre ce vinzi nu exista.
Un brand, un pdf, macar principiul de functionare.
Printre randuri citind, pare un piggyback cu mai multe optiuni.
Cu avantajele si marile lui dezavantaje.
Nici macar nu prezinta avantajul Unichipului de a fi configurat pe fiecare masina in parte ci doar dupa tipul de masina conform anuntului.Probabil dupa tipul de motor nu dupa tipul de masina ar trebui sa fie realitatea.
Te asteptam cu niste fise dyno si cu detalii despre functionarea sistemului pe care il vinzi.
Multumesc!

Re: Efectele care apar in urma procesului Chip Tuning
 

Era normal ca dupa tipul de motor ..... Poate m-am exprimat gresit , dar totusi ...

Re: Efectele care apar in urma procesului Chip Tuning
 

Ok.
Revino cu o prezentare detaliata a produsului si cu avantajele si dezavantajele lui, eventual si cu ceva rezultate masurate pe dyno.

Re: Efectele care apar in urma procesului Chip Tuning
 

Sigur , o sa postez cateva rezultate dyno .
Oricum , avantajele fata de o resoftare clasica sunt fara discutie superioare ( cum am spus , nu scoate fum DELOC , nu pierzi garantia masinii , nu iti crapa turbina - la exploatare responsabila bineinteles - , pretul mult mai mic decat o resoftare , buton ON / OFF , iar consumul de carburant se reduce simtitor + are cresteri mai mari de CP fata de o resoftare obisnuita , fara efecte negative ) .
Oricum , inca nu am avut timp sa fac o descriere completa , dar voi mai adauga pe parcurs .

Re: Efectele care apar in urma procesului Chip Tuning
 

In afara de butonul on/off nici unul din cele enumerate de tine nu sunt reale.
Caii nu pica din cer :)
Putem sa detaliem punct cu punct avantajele unei resoftari clasice fata de ce oferi tu.
Dupa cum am mentionat.
Aici e aria tehnica, nu intra toti copii de bani gata care vor cai cu bani.
Intra cei care mai stiu cum functioneaza un motor cat de cat.
Daca pe sectionea comerciala poti vinde orice , aici nu prea merge cu praf in ochi. Are si avantaje bineinteles dar aia cu fumul si caii scosi din piatra seaca nu prea sunt ok.

Intrebare: se pot configura hartile custom sau vin gata presetate de la fabricantul aparatului?

Re: Efectele care apar in urma procesului Chip Tuning
 

Ele vin presetate , dar poti sa iti salvezi 10 harti maxim modificate de tine , dar nu vor da randamentul celor de la producator .

Nu vad nici un avantaj al resoftarii clasice , nici macar la pret ( o resoftare poate ajunge si la 1000 euro la o firma gen SKN , dar in medie cam 300-500 tot te costa ) , si trebuie sa te duci mereu sa iti rescrie softul original cand ai vreo problema .

Chiar vreau sa aud parerea ta pentru ca te pricepi si poate sa ai dreptate in unele privinte , dar ce avantaje dai unei resoftari clasice , exemplu daca ma duc la RBN ( am dat un nume aleatoriu ) .

Re: Efectele care apar in urma procesului Chip Tuning
 

Pai din start nu exista 2 motoare identice.
Cum sa pui aceeasi harta pe TOATE motoarele cu un anume cod.

Sa zicem ca ai si tu ca tot omu , ceva modificari pe la motor.
Cum facem softul in situatia asta?

Sau vine clientul cu aparatul inapoi si zice ca nu ii trage sus in ture.
Da niste detalii, ce parametri poti modifica, ce parametri poti masura cu aparatul tau.
Spui ca da mai multi cai decat o resoftare clasica.
Din ce anume ii scoate?
Spui ca da mai putin fum.
Poate daca folosesti o harta fara fum, cu siguranta pe harta aia cu multi cai va da fum in ture joase pe un diesel.
De ce o resoftare clasica facuta de un profesionist cu experienta strica o turbina si aparatul tau nu?
Mai ales in conditiile in care da mai multi cai.
Avantajele ar exista daca s-ar putea modifica acele harti exact cum modifica tunerii softul din memoria ECU-ului.
Atunci aparatul tau ar fi un plus adus resoftarii clasice.
De aia iti cer mai multe detalii si sunt sigur ca nu sunt singurul interesat.

Re: Efectele care apar in urma procesului Chip Tuning
 

Avantajul unor modificari fix pe motorul tau, nu pe "modelul de motor". Ar trebui sa tina cont acest "fabricant" ca motoarele difera, chiar fiind identice ca model. Sunt foarte multe motoare care scot mai multi sau mai putini cp decat declara fabricantul si cifrele difera de la masina la masina.
Mai tine cont si ca unii au masinile deja modificate si chiar si un amarat de filtru sport, daca este bine pus, poate sa faca diferenta la o eventuala modificare de soft. La polul opus, o masina pe care se pune asa ceva (piggyback, unichip, chip, resoft) poate sa aiba un senzor defect, o sonda Lambda care nu mai citeste corect... sau poate doar un amarat de filtru de aer imbacsit. Si atunci tu ce faci, dai din umeri cand proprietarul masinii se plange ca nu are acel castig de putere fiindca tu i-ai vandut doar un soft facut de altii virtual si nu stiai cifrele date de ECU?
Si multe, multe altele...
Sunt atat de multe variabile la un motor si la o modificare de soft, incat putem discuta mult si bine, dar sunt discutii care sigur s-au mai purtat aici pe forum.

bluey a zis bine, nu ai explicatii clare, decat o reclama exagerata a unui produs. Oare de ce nimeni nu garanteaza asemenea cifre (40% crestere de putere) doar dintr-un soft? La Dacia chiar 50%??? Eu am o singura intrebare: CUM? Cum explici tu unui client, nu zic unui "Toma necredinciosu'", ca ii oferi o crestere reala (nu doar pe hartie) de 50%, din ce scoti cp? Cum garantezi aceasta crestere si in acelasi timp pastrarea fiabilitatii si reducerea consumului?

L.E: mi-ai luat-o inainte bluey.

Re: Efectele care apar in urma procesului Chip Tuning
 

Pentru cel care a spus ca firmele din afara au investit miliarde si miliarde in dezvoltare ( nu il contrazic ) , dar cate avantaje are un chiptuning clasic , si cate DEZAVANTAJE are ?
Citeste-mi te rog postul de aici , nu stau sa il copiez de 10 ori , citeste textul pe care l-am copiat ( nu am pus link sa nu fac reclama ) , si zi-mi dezavantajul din pct tau de vedere .

https://forum.4tuning.ro/469-electric...ml#post4809061

Re: Efectele care apar in urma procesului Chip Tuning
 

Care e legatura intre turbina si returul motorinei?

Banuiesc ca realizezi ca in cazul unei probleme la motor ECU nu va "vedea" problema si nu va intra in limp mode.
Nici un powerbox nu va ajunge vreodata la performantele pe care le poate obtine un tuner prin chiptuning.
ECU nu are doar 2 harti.
Daca dieselul e mai permisiv la raportul aer/combustibil nu inseamna ca are doar 2 harti si gata ies caii.
Powerboxul se poate defecta aducand probleme mult mai mari masinii si motorului prin chiar sistemul lui de functionare , "pacalirea" ecu-ului modificand datele venite de la senzori si invers , modificand datele trimise de ecu catre motor.
Treaba aia cu scaderea consumului e praf in ochi cu exceptia cazului in care se foloseste un soft destinat acestui lucru care vine la pachet cu mai putini cai.
Nu poti obtine cai putere fara consum de combustibil.
Intr-adevar e o solutie mult mai comoda si mai rapida decat un chiptuning.
E doar pentru masini stock.
Treaba cu pretul iar e cu dus si intors.Poti primi pe mail un soft cumparat de pe net care face acelasi lucru ca si powerboxul si in bani mai putini.
Vrei calitate, apelezi la un profesionist, vrei un sticker frumos pe masina cu un nume mare, platesti.

Re: Efectele care apar in urma procesului Chip Tuning
 

Avantaje:

- Powerboxul, pastreaza programul motorului, dezolvatat de ingineri in fabrica, neintervenind asupra ECU-lui din motive de siguranta
- Montajul dureaza cca 10 minute, in functie de abilitatile practice a fiecaruia. Reamintim ca se monteaza pe mufele originale ale masinii.
- De asemenea, nu pierdeti garantia, deoarece nu se intervine asupra ECU-lui (ca si in cazul resoftarii) si se poate demonta oricand, in caz de nevoie
- PowerBoxurile sunt gandite pentru fiecare motor in parte
- Prin optimizarea injectiei, cresterea de putere este de 15-20% iar cuplul creste cupana la 20%
- Printr-o reglare corespunzătoare şi un stil de condus adecvat se poate obţine o reducere a consumului de combustibil cu 5-15%

Dezavantaje:

- Si aici, pirateria este principalul factor daunator. Din pacate, acesta este daunator si masinii dumneavoastra. Pe piata exista powerboxuri facute pe genunchi, in cutii de intrerupator, care pacalesc ECu-ul. Acestea sunt daunatoare, deoarece masina fumega si cu timpu se defecteaza principalele componente cum ar fi turbina sau injectoarele.


Hai sa va explic pe romaneste care e treaba:

Motorul merge dupa 3 harti: Aer ,injectie si sofer..
Powerboxul, trimite date modificate la ECU, si modifica harta de injectie. Prin acea harta , se schimba timpii de injectie, presiunea si cantitatea. Baga mai multa motorina, dar in loc sa o trimita in turbina si apoi afara, o baga pe retur si ce e surplus, recircula deci => lipsa fum


Am dat eu copy-paste, ca sa se vada, nu e greu deloc.

Singurul avantaj al power box-ului este ca e plug-n-play, dar ceea ce face el este sa "pacaleasca" ECU-ul masinii sa dea mai multa carburant. Asta scrie si in ultimile randuri citate de tine (si de mine mai sus). Ceea ce nu inteleg, este cum de trimite surplusul pe retur, cu atata precizie.
Si nu mai inteleg cum de optimizeaza atat de bine toti parametrii motorului, fara ca macar "fabricantul" sa fi vazut masina. Tu cand vinzi un asemenea produs (care apropos, nu stim nici macar cum se numeste si de cine e facut, ce soft are...), te duci la client cu laptopul in brate si cu interfata, sau macar cu testerul? Intrebi ce modificari are pe masina sau ce probleme are la ea? Nu stiu de ce ma indoiesc de astea...
Dezavantaje? Din punctul meu de vedere dezavantajele sunt lipsa avantajelor prezentate de tine. NU EXISTA cresteri de putere atat de mari fara compromisuri si pierderi de fiabilitate. Putere sporita cu consum scazut nu se poate.

Motoarele de serie sunt "tinute" la o putere mai mica din motive de fiabilitate, norme de poluare, consum etc. Tuningul pe un motor inseamna impingerea motorului peste aceste limite, prin diverse modificari, dar toate au un pret.

Imi pare rau, eu ma asteptam la o explicatie din partea ta, nu la un copy-paste de pe net. Tot nu pot sa inteleg de unde cresterile alea de putere de 50%, scaderile de consum de 20% si fiabilitatea 100%, fiindca nu ai explicat nimic. Textul de mai sus e abureala de marketing, chiar si cu cifre mai mici decat cele oferite de tine.
Eu nu am nimic de demonstrat, nici macar nu am masina diesel... in schimb, tu incerci sa-ti vinzi produsul si se pare ca ignori intrebarile mele si imi raspunzi prin alte intrebari.

Re: Efectele care apar in urma procesului Chip Tuning
 

Indivizi care promit multe.... tipic pt Romania...

Caz concret, powerbox pe ALH Tdi 90 cp vw! Se pune pe pinii care vin din pompa de injectie si se pune o rezistenta catre masa si celalt catre terminalul ce se duce catre ecu si care raporteaza cantitatea de motorina injectata.
Rezultat: cu 800 Ohmi, ECU indica pe VAG-COM o reducere la jumatate a cantatii injectate la relanti. Urca turatia la relanti cu circa 80-100rpm si motorul tragea mult mai bine in sarcina. Cu 1kOhm era o diferenta de 1/3 fata de stock. de ce creste turatia, pai e simplu, si de ce trage mai bine e si mai simplu.
ECU considera mai putina motorina injectata, va suplini si automnat se va simti! Dar asta aduce dupa sina pacalirea in bord a calcului de combustibil cu aprox 1l la mers.

Se estimeaza ca la 800 Ohmi e o crestere de 25 cp. Treaba asta se aplica numai in cazul motoarelor tdi vw cu pompa rotativa. In cazul celor PD e si mai simplu, se modifica temperatura carburatului si i se zice ca are >100 drage ceea ce duce instant la o fluidizare si lipsa puteri....

Ce e in cutiute, nimic mai simplu! In cazul powerboxului pt alh este un delay timer care nu face altceva decat sa intarzaie cuplarea rezistentei cu 30s dupa ce a fost pus contactul ca ecu sa termine de facut check-urile. Pt ca altfel la valori de <1kOmh te vei alege cu checkengine-ul aprins si va trebui sa stergi eroarea care nu zice mai mult decat ca valoarea maxima admisa a fost depasita, pai cred si eu, cand ii modifici parametri.

In USA unii au facut si eco-box adica modifica tot cu rezistoare, temperatura motorinei in cazul pompelor rotative, sa se considere ca, carburantul este mai rece si se va reduce cu putin consumul!



ATENTIE deosebita la aceste modificari cu cu "mufe originale, garantie si bla bla" ca in caz de defect la turbina sau orice altceva va puteti alege cu pistoane topite si motoare distruse! Caz concret: actuator turbina defect, powerbox pus si cu o cantitate mult marita de combustibil=>BOOOOM! Dar unii din USA merg asa zilnic fara nici cea mai mica problema, fara a scoate 300 euro pe un powerbox!

Re: Efectele care apar in urma procesului Chip Tuning
 

Cei din usa stiu despre modificarile cu rezistente si riscurile pe care le implica acestea.
Una e sa ii pui omului pe un forum o schema cu o rezistenta si sa ii explici ce modifica acea rezistenta si ce riscuri implica folosirea ei si alta e sa ii impachetezi rezistenta intr-un ambalaj frumos si sa i-o vinzi ca tuning suprem generator de cai putere din subspatiu.
Dar lumea e plina de prosti, ei sunt necesari pentru miscarea de revolutie a Pamantului.

Re: Efectele care apar in urma procesului Chip Tuning
 

Tu probabil consideri ca nu am explicat pe intelesul tuturor probabil. Nu vreau sa intru in polmici, cred ca mai bine se sterge post-ul. :lol:

Re: Efectele care apar in urma procesului Chip Tuning
 

Consider ca ai explicat chiar mai bine decat era nevoie.
Si nu e nici o polemica, sunt total de acord cu tine. Doar ca una e sa ii explici omului care sunt dezavantajele si sa il lasi sa "si-o faca cu mana lui" si alta e sa ii iei o gramada de bani fara sa ii explici problemele la care se expune.
Si eu si GEO_ZGA am incercat sa aratam dezavantajele powerboxului fata de un chiptuning clasic.
Sunt sigur ca exista si powerboxuri mult mai evoluate decat o simpla rezistenta. UNICHIP este unul dintre ele, deci nu trebuiesc bagate toate in aceeasi oala.
Dar cele vandute ca solutii minune universale cam miros de la distanta.

Re: Efectele care apar in urma procesului Chip Tuning
 

Salutare! Am citi primele cateva pagini ale acestui post si au fost multe raspunsuri care m-au facut sa inteleg unelel lucruri. Acum dar, intreb daca poate spune/recomanda cineva o anumita firma de chiptuning care este serioasa si lucreaza bine. Interesat fiind pentru chip la un BMW 2.0 diesel ( e46-320d 136/150Cp sau e81-120d 163Cp)

Re: Efectele care apar in urma procesului Chip Tuning
 

salut !
credeti ca are rost sa pun un chip pe un renault clio symbol ? 1.5dci

Re: Efectele care apar in urma procesului Chip Tuning
 

Orice motor , are proiectat sistemul de distributie in fuctie de cursa pistonului , camele si toate celelalte elemente ale mecanismului de distributie , lucrate pentru motorizarea de litrajul respectiv.Uitativa la VVT , variable valve timing , cum au cei de la BMW si cei de la Toyota.La apasarea pedalei de acceleratie , si implicit cresterea turatiei motorului , pentru ca timpii "sa nu ramana in urma" , normal ca s-a creat acest VVT , care acctioneaza asupra avansului si intarzierii la aprindere la compresie etc.Normal ca un motor "stock" sa-i spunem , cum sunt toate de la turismele de putere medie, nu au VVT , si o plaja mica de turatie , normal ca dupa chip-tuning , vor fumega mult mai mult , indeosebi dieselurile.La motoarele diesel , arderea se produce mai lent, de aceea si redline-ul la MAC este undeva pana in 5500-6000 rpm.Plus ca orice motor diesel are biela lunga pt cuplu.Deci in consecinta motorina nu apuca sa arda , atat de repede mai ales la peste 3000 rpm incolo , si deci de aici mai mult fum.

Re: Efectele care apar in urma procesului Chip Tuning
 

Cam ai tu idee de ceva, da mai documenteaza.te nitel,asta ca sa nu zic ca cam dai cu mucii.n fasole...

Baieti, un box a ajuns 3- 4 milioane, frumos,nu? Si fraierii baga la greu...

Re: Efectele care apar in urma procesului Chip Tuning
 

Salut! Am un VW Golf 4 din 2002 1.4 16v cu 75CP si as vrea sa ii pun un chip.
1. Pana la cat ar putea creste puterea.
2. Consumul creste, scade sau ramane acelasi.
3. Afecteaza motorul cu ceva sau care sunt riscurile avand in vedere faptul ca bat tachetii.
Multumesc anticipat! :-)

Re: Efectele care apar in urma procesului Chip Tuning
 

Va salut . Imi cer scuze daca a mai fot pusa aceasta intrebare dar topicul e muuult prea lung sa stau sa-l citesc pe tot. Am un transit connect 1.8 tdci 90cp masina de frecat toata ziua. Sunt foarte multumit de masina , mai putin de puterea motorului ( restul masinilor mele au peste 150cp) . As vrea sa stiu daca exista o varianta de cip tunning , resoftare , .... pentru a mari puterea preferabil spre fratele lui de 115 cp . Acum trag de el doar blana , consuma 9% si nu merge . Nu ma intereseasa rezistenta in timp pentru ca la ce forja isi ia oricum il termin in 2 -3 ani maxim. Va multumesc.