SITUATII CONFLICTUALE

[Gratzian]

Acest topic este deschis tocmai pt a relua si rezolva tensiunile conflictuale aparute in ultimul timp.
nu este la arena, caci implica mase mai mari de oameni decat dispute personale, si are avantajul de a concentra intr-un loc discutii risipite in mai multe topicuri.

voi incepe cu o analiza a genezei conflictului, apoi ma voi ocupa de cele cateva \"valuri\" provocate de conflict.
va rog sa imi dati voie sa expun intreaga mea pledoarie, si sa nu scrieti pana nu voi spune ca am terminat
cei care nu au rabdare, e mult de scris, vor citi maine .
cei care doresc dezbaterea si a altor probleme, sa imi dea pm, ca sa vad cand le abordam, ca sa fiu sigur ca nu vom divaga in mici problemutze locale.

Din acest moment, ma ocup de asta
scriu intr-un fisier separat, baleiez forumul, imi strang date, trag concluzii, apoi termin de scris, citesc, corectez si postez.

va rog sa aveti rabdare.

[Gratzian]

Pt ca tensiunile au facut ca multi sa uite fondul lucrurilor, fac un mic preambul:
4tuning, forumul, este putin deosebit fata de multe alte forumuri. Mai mult decat un forum specializat pe un subiect, este un forum de comunitate. Oamenii comunica aici in moduri diverse, nu numai schimband informatii strict la obiect despre masini.
Dupa cum ati vazut de-a lungul timpului, din acest motiv, moderarea a fost foarte elastica, este destul de mult offtopic, si sunt deseori dispute.

Este ceva normal intr-o comunitate.
De asemenea, intr-o comunitate, se strang de multe ori tabere, curente partizane, si de multe ori se ajunge la conflicte si tensiuni.
Asta a fost posibil pt ca 4tuning, cum spunea cineva a fost o gazda buna si corecta pt toata lumea.
Daca 4tuning ar fi pactizat, cu o parte, in orice conflict, si nu au fost putine, atunci nu erau tabere partizane, nu erau conflicte.

Ar fi foarte usor pt 4tuning sa tina partea unei tabere, sa elimine alta, si nu ar mai fi conflicte, nu?

Simplul fapt ca exista aceste conflicte, sunt o dovada nefericita ca 4tuning a fost echidistant, si de cele mai multe ori nu s-a implicat decat in moderarea si medierea acestor conflicte, cum vom incerca sa facem si de acum incolo.

O alta dovada a echidistantei, sta, practic, tocmai in situatia din acest moment, in care atat sebastian, pe de o parte acuza 4tuning si cere protectie impotriva atacurilor, cat si cealalta grupare de useri care acuza pe sebastian si cere aparare si interventie din partea 4tuning impotriva atacurilor lui.

in orice conflict, problema este in geneza lui, care scapa din vedere datorita tensiunilor partilor.

Am inceput cu acest preambul, nu ca sa ma departez, voi reveni imediat la subiect, nici ca sa ma apar, caci am actionat intotdeauna corect, ci tocmai ca sa subliniez rolul dificil de mediator, cand ambele parti implicate
risca sa se indrepte spre o directie gresita si sa uite exact problema, sau sa uite ca:
daca mediatorul nu le tine partea ostentativ, nu inseamna ca e impotriva !

o alta idee importanta de semnalat e ca multi se folosesc de acest conflict, ca sa sara in sus cu alte situatii in care au gresit si acum sa zica ca au fost nedreptatiti...

asa ca sa revenim exact la geneza conflictului si la partile implicate:

[Gratzian]

Dupa cum este deja notoriu, conflictul a aparut in momentul in care Sebastian comunica decizia de suspendare nelimitata a lui LRY pentru participare fara sa se inscrie.

In acest moment, incep disputele, contraargumentele, apar in curand injuriile, apoi se extind la ambele parti, si totusi unii oameni, reusesc chiar cu patima sa scrie si sa isi dea cu parerea echilibrat, fara injurii.

Vroiam sa ma extind, dar sa ne limitam in acest post EXACT la aceasta situatie:

Sebastian a gresit motivul suspendarii lui LRY, dupa cum au observat imediat contestatarii. A fost gasit motivul suspendarii, in cele din urama, a fost publicat, si nu au mai fost obiectii.

Dar la fel cum LRY a gresit, si sebastian a gresit. Traditional, in mediere, asta duce la un compromis si o anulare reciproca a greselilor.

Pt ca altfel, greseala lui LRY ramane sanctionata, iar cea a lui Sebastian nu, de aici tensiunile.

Cel in masura sa sanctioneze eroarea lui Sebastian, era tocmai Sebastian, care trebuia sa se \"sanctioneze\" si astfel sa ajunga la un compromis... astfel ambele greseli se anulau.

Sebastian este pana la urma un girant al aplicarii regulamentului Legal Racing
el pazeste corecta lui aplicare. Asa ca e corect sa se autosesizeze si cand greseste el, daca nu tratati greseala agresiv.

Noi nu cunoastem punctul de vedere oficial al LR, si nu putem decat ca mediatori sa propunem o solutie care cu siguranta ar impaca partile, indferent de gradul de vinovatie al lor.

asta este pozitia noastra in ceea ce priveste conflictul initial.
in continuare, luam in discutie si escaladarea conflictului:

[Gratzian]

Se uita conflictul initial, si porneste un razboi al contestarilor si jignirilor.
Sebastian jigneste fetele care o apara pe LRY si din acest moment lucrurile degenereaza.

ADICA: apar mai multe tabere:

1. cei care se leaga exclusiv de jignirile lui sebastian si arunca si ei cu injurii.
2. cei care argumenteaza si isi exprima cu bun simt punctul de vedere sau indignarea.
3. Sebastian

o sa discutam in ordine, parerea noastra despre :

1: useri care injura si ei, apoi cand le sterg posturile, striga ca de ce nu au dreptul la libera exprimare !
ei il injura pe sebastian ca a injurat, si cer drept la libera exprimare.
E o aberatie, e ca si cum ar spune ca sebastian a apelat la libera exprimare, atunci de ce il contesta???

nimeni nu are dreptul sa faca nimic rau sub titlul ca ar fi facut si altcineva, in nici un sistem organizatoric din lume, legislativ sau amiabil. Voi continua sa sterg orice post injurios, si nu voi accepta explicatii de genul \"drept la libera exprimare\".

ca sa nu mai spun de faptul ca multe atacuri au fost facute de useri, clone, persoane nereperabile, intr-un conflct care vizeaza persoane reperabile

2. Multe posturi si opinii au pus problema cu logica si bun simt, de ambele parti, ca dovada ca un conflict poate fi dus si prin argumente, nu numai prin injurii. Nu s-a plans nimeni ca a fost impiedicat sa isi spuna parerea, dupa cum stiu... nici sters nici banat...
Practic, cei care s-au plans sunt tot dintre cei care au avut probleme cu 4 tuning sau cu alti useri pe alte subiecte si acum profita de tensiune sa ceara libertatea la exprimare...

3. Sebastian cu siguranta ca este constient ca a exagerat. Ajungem la intrebarea pe care v-o puneti:
de ce nu se iau masuri?
ce gen de masuri? Adminstrativ, oficial, a fost avertizat.. a fost si suspendat mai demult...
ii sunt sterse posturile exagerate, dupa cum stiti si dupa cum el insusi reclama.
nu m-am purtat cu menajamente fata de Sebastian, dar el are o imagine pe care o pune la dispozitia voastra.
Practic are dreptate cand se supara ca ii sterg posturile. este o persoana publica si il judecati dupa ce face si spune. Unii il admira pt ce a facut, altii il condamna pt ce spune.
Asta o sa se intample intotdeauna cu o persoana publica.

[Gratzian]

este foarte tarziu, voi continua maine. va rog sa nu postati aici, caci voi sterge nu din reavointa, ci din dorinta de a nu pierde cursivitatea ideilor.
inchid acest topic, si deschid altul nou pt comentarii, in care sunteti liberi sa va spuneti parerea fara nuante tendentioase sau jigniri

https://www.4tuning.ro/forum/viewtopi...=185291#185291

voi sterge si voi bana cum NU am facut pana acum pe cei care se coboara la nivel de jigniri, injurii, etc
daca tot considerati ca asa e bine, voi fi mai drastic decat pana acum.
comentati numai in topicul rezervat, nu mai imprastiati o discutie prin tot forumul.
multumesc.