Go Back   Forum 4Tuning > Car-Audio, Multimedia & GPS > Car Audio > Discutii generale

Reply
 
Thread Tools
Old 28-10-05, 12:26   #1
mrc

Stage 2
 
Join Date: Oct 2005
Posts: 62
Default CUM REZOLVAM PROBLEMELE ACUSTICII PROASTE?

deschid acest subiect pentru ca mi se pare o parte esentiala in crearea unui sunet bun.
astept parerile voastre.

ce matreiale folosim?
unde le aplicam?
de unde le cumparam?
raport calitate-pret cat mai bun
unde se recomanda aplicarea materialelor tip Absorption?
unde se recomanda aplicarea materialelor tip Diffusion?
este dynamat-ul singura solutie?

astept parerile voastre. orice idee este binevenita.
mrc is offline   Reply With Quote
Old 28-10-05, 17:18   #2
ReLLaXX

Stage 5
 
ReLLaXX's Avatar
 
Join Date: Aug 2004
Posts: 2,977
Member of:
[Registered Users]
[Moderators]
[REDACTOR 4TUNING]
[Competitor CNCA]
Default

mrc...incepe sa-mi placa faptul ca ataci constant subiectul \"Acustica spatiului de auditie\". Ce nu stii tu de fapt este ca in masina, asta e doar unul dintre lucrurile importante de care ai nevoie. Masina cu acustica perfecta si cu difuzoarele montate prost va suna....PROST. Sa nu mai vorbim de componentele lantului acustic... De scopul instalatiei... Si de multe altele. E aproape ca si in home hi-fi. Doar ca mult mai greu.

Spui de materiale tip \"Absortion\" si tip \"Diffusion\". Ti-am spus si in alt post ca in masina nu se aplica tot ce stii tu despre subiect. Sau daca se aplica, se aplica cu totul si cu totul altfel. Cand ai o camera cu pereti paraleli pe care trebuie sa o sonorizezi te apuci sa faci masuratori cu un microfon bun si un RTA ca sa-ti dai seama de locurile care boost-eaza frecvente, de locurile unde apar unde stationare si in ce gama de frecvente sunt acestea activate. Mai apoi in functie de sursa calculezi unde de reflexie, pozitionarea unor eventuale bass-traps, aplicarea materialelor necesare pt compensarea defectelor si nu in ultimul rand, reducerea cat mai aproape de zero a reverberatiilor in intreg spectrul de frecvente. Calculezi propagarea liniara a joaselor, gradul de dispersie a difuzoarelor de medii-inalte, orientarea si tinta lor spre punctul de auditie sau, in cazul unor cabine de control si inregistrare, obtinerea unui spatiu ce permite auditia \"liniara\" chiar si cu riscul de a pierde calitati cum ar fi sound-stage-ul. Definitia, liniaritatea si transparenta (cum ii place lui Saxo sa spuna, si pe buna dreptate) sunt calitatile eventualelor monitoare pe care un spatiu adecvat trebuie sa le sustina prin proprietatile acustice. Folosirea diverselor materiale in functie de compozitie, duritate, densitate, suprafata si forma depinde de rezultatul dorit. Fiecare material in parte face cate ceva si de obicei rezultatele optime se obtin prin utilizarea mixta a acestora, in functie de nevoie. Absortia sau difuzia la nivel de suprafata se realizeaza si cu modificarea locala a unghiului de inclinare a suprafetei si nu numai cu materialul propriu-zis. Aici e munca de cercetare la cel mai inalt nivel. Dar probabil ca stii ce ti-am spus deja.

In masina e putin altfel. Distanta intre sursele de sunet nu este niciodata mare. Ma refer la partea de \"front\" din care se recreaza de fapt 90% din sunet, sound-stage, definitie in punctul de auditie, etc. In masina nu poti sa duci boxele mai departe de stalpii laterali. Nu poti sa le impingi dincolo de parbriz. Este aproape imposibil sa completezi spectrul de frecvente in joase fara un subwoofer pe care doar extrem de rar il poti pozitiona optim, adica in fata.

Ai la dispozitie doua usi, doi stalpi, un bord si un parbriz ca sa recreezi o scena de concert sau o sala de opera. AICI E PARTEA CEA MAI GREA. In masina se folosesc putine materiale de tratament acustic pt simplul fapt ca formele interioare sunt aproape imposibil de corectat. Problema constructiva cea mai mare este lipsa de rigiditate a suprafetelor mari de tabla si a componentelor de plastic, fie ele mobile sau nu. Multitudinea de imbinari, de bucati utile sau nu dar care exista totusi si pot creea un zgomot aparent insesizabil pt unii, dar foarte daunator pt o auditie cat mai apropiata de perfectiune. Fixarea difuzoarelor pe un suport cat mai rigid conteaza iarasi enorm. Pozitionarea si orientarea lor....munca uriasa de teste si incercari. Alegerea componentelor potrivite in lantul acustic si integrarea lor sonora in spatiu... Corectarea deficientelor de faza si time deelay in punctul de auditie... Volumul urias de munca la teste si reglaje pana la atingerea rezultatului optim... ACESTEA sunt doar o parte lucrurile care necesita cel mai mare efort si volum de munca in cazul unei masini de SQ.
__________________
www.melodix.ro
ReLLaXX is offline   Reply With Quote
Old 28-10-05, 17:33   #3
ReLLaXX

Stage 5
 
ReLLaXX's Avatar
 
Join Date: Aug 2004
Posts: 2,977
Member of:
[Registered Users]
[Moderators]
[REDACTOR 4TUNING]
[Competitor CNCA]
Default

Ce vroiam sa-ti spun de fapt e ca mai departe de materialele folosite la constructia unei masini, cea mai mare problema o reprezinta formele interoare ale spatiului de auditie. Masina ca si suport se poate imbunatati pana intr-un anumit punct. Timpul de reverberatie este aproape nul fata de o camera cu pereti de ciment si materialele finisate in interior sunt destul de prietenoase la sunet. In schimb, cum spuneam mai sus, lipsa de rigiditate, fixare etansa a unor componente, formele variate ale interiorului si suprafetele vitrate... sunt lucruri pe care le poti corecta pana intr-un anumit punct. De acolo intervine priceperea instalatorului de a integra sistemul in acel spatiu.
ReLLaXX is offline   Reply With Quote
Old 29-10-05, 12:09   #4
saxo

Stage 5
 
saxo's Avatar
 
Join Date: Mar 2004
Posts: 2,302
Member of:
[Moderators]
Default

Cum Rellaxx a cam atins toate aspectele,voi incerca sa dau unele sfaturi practice in realizarea unei instalatii.
In primul rind,materialele fonoabsorbante folosite sunt materiale special concepute pentru car-audio.Nu intram in detalii dar e bine sa va feriti de materialele care \"seamana\" la prima vedere cu ce ne trebuie noua,dar au alta intrebuintare.TOATE foliile folosite in acest scop au o proprietate de baza si anume sunt facute din materiale PLASTICE si nu ELASTICE.De regula sunt materiale bituminoase.Cele mai scumpe au si 1-2 straturi de aluminiu sau plumb.
Dynamatul este un produs foarte bun,dar NU cel mai bun...Ca in orice domeniu,\"cel mai bun\" e relativ si de fapt inseamna cel mai potrivit in situatia respectiva.
La noi cind spui Dynamat e ca si cind ai spune Xerox,adica primul brand cunoscut in Ro cu produse de acest fel.
La noi in tara au aparut produse similare ale mai multor fabricanti.
E riscant si neprincipial sa dai calificative acestor produse pe un forum public...Oricum dupa parerea MEA personala,DACA !!! produsul e dedicat auto,diferente colosale nu pot fi....Diferentele de calitate se vor simti numai la masinile in care se instaleaza aparatura extrem de scumpa.
Problemele de custica din masini,din pacate nu pot fi rezolvate numai cu folii....Orice difuzor,la fixarea lui,e bine sa se foloseasca un suport de MDF.
Si acum am ajuns la usi,locul unde de regula sunt montate difuzoarele fata.CELE MAI IMPORTANTE din intreg lantul audio din masina.Aici apar mai multe probleme:
-Orientarea difuzorului de medii-joase care trebuie modificata pe cit posibil orientind difuzorul catre punctul de auditie.
-Volumul usii ! care este de fapt incinta difuzorului !!!.Cine poate crea o incinta IN usa,rezolva problema,cine nu,va trebui sa INCERCE diferite difuzoare pina gaseste un model care suna cel mai PUTIN PROST in volumul respectiv !.Deja aici ne lovim de primul compromis important.
__________________
Quality first !
saxo is offline   Reply With Quote
Old 01-01-06, 05:51   #5
XtenSion

Stage 4
 
XtenSion's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Posts: 251
Default

Deci daca se da o incinta nu se poate calcula macar in mare ce difuzor s-ar potrivi acolo ?

Iar alta intrebare..daca ai posibilitatea sa pui o incinta F F F mica care de-abia inconjoara difuzorul, optezi pt asta , sau nu folosesti incinta deloc?
__________________
n/a
XtenSion is offline   Reply With Quote
- Copyright 2026 4Tuning -