Boxe HERTZ ????

[giuvii]

Originally Posted by LAU-TM

A avut cineva deaface cu boxe de masina HERTZ? Am auzit ca sunt chiar f bune si ca au un roport calitate pret bun,dar nu stiu mai nimic de ele,cum suna,cat rezista,etc.

eu am un subwoofer hertz es250d,cu bobina dubla..si credema ca se aude super bine.....bass-ul il tin la jumatate din statie(blaupunkt gta460) si am un mp3 mai panarama(mjestic)si tin bass-ul din el la +5 din totalul de +10.daca e volumul peste 13-17 nu mai auzi nici daca rece vreun tanc pe langa tine

[ralphmandl]

Originally Posted by giuvii

eu am un subwoofer hertz es250d,cu bobina dubla..si credema ca se aude super bine.....bass-ul il tin la jumatate din statie(blaupunkt gta460) si am un mp3 mai panarama(mjestic)si tin bass-ul din el la +5 din totalul de +10.daca e volumul peste 13-17 nu mai auzi nici daca rece vreun tanc pe langa tine

amplifu dak ii dat la jumate nu inseamna ca, merge la jumate din putere, merge la o putere la care nu ai distorsiuni. daca il dai mai tare intra statia in clipping si poti sa-i spui ceau cu timpu la dif.

[vwvento]

Saxo un nr de telefon sau id ceva sa te contactez cand vreau sa imi iau si eu boxele?

[Sir. Kid]

www.tottal.ro

[dudaionescu]

Interesante DSK-165. Imi puteti spune (cei care le aveti) in ce incinte le tineti? Ma uit pe fisa lor Thiele Small si vad ca au un Vas destul de mare (23l), la un volum de incinta de 7-8l ar scoate ceva bass de calitate... Nu le-am auzit niciodata, dar as fi curios cum le montati...

[ReLLaXX]

Originally Posted by dudaionescu

Interesante DSK-165. Imi puteti spune (cei care le aveti) in ce incinte le tineti? Ma uit pe fisa lor Thiele Small si vad ca au un Vas destul de mare (23l), la un volum de incinta de 7-8l ar scoate ceva bass de calitate... Nu le-am auzit niciodata, dar as fi curios cum le montati...

In general in usi de masina, ca pentru asta sunt facute. Motiv pentru care parametrii aia devin aproape irelevanti.

[dudaionescu]

Originally Posted by ReLLaXX

In general in usi de masina, ca pentru asta sunt facute. Motiv pentru care parametrii aia devin aproape irelevanti.

Poate da, poate nu. Ma bucur ca raspunde o persoana care are cunostinte in domeniu si as vrea sa iti adresez o intrebare: daca ai avut ocazia sa asculti aceleasi boxe intr-un peugeot 206 si intr-un vw golf 6, se aud total diferit, desi sunt tot puse intr-o usa de masina. Aparent la Golf exista un panou de izolare (fonica?) intre panoul interior si interiorul usii. Nu este o incinta etansa, de compresie, dar nici una de bass reflex. Totusi, basul se aude fff bine in Golf si ca naiba in Peugeot. Am stat, studiat documentatie de incinte, parametri T-S etc si totusi nu ma prind care e smecheria. Recunosc, practica f multa nu am dar toti incepem pe undeva, incerc sa am o abordare stiintifica si sa aplic teorie cat si pe unde pot, care ar fi explicatia?

[ReLLaXX]

Originally Posted by dudaionescu

Poate da, poate nu. Ma bucur ca raspunde o persoana care are cunostinte in domeniu si as vrea sa iti adresez o intrebare: daca ai avut ocazia sa asculti aceleasi boxe intr-un peugeot 206 si intr-un vw golf 6, se aud total diferit, desi sunt tot puse intr-o usa de masina. Aparent la Golf exista un panou de izolare (fonica?) intre panoul interior si interiorul usii. Nu este o incinta etansa, de compresie, dar nici una de bass reflex. Totusi, basul se aude fff bine in Golf si ca naiba in Peugeot. Am stat, studiat documentatie de incinte, parametri T-S etc si totusi nu ma prind care e smecheria. Recunosc, practica f multa nu am dar toti incepem pe undeva, incerc sa am o abordare stiintifica si sa aplic teorie cat si pe unde pot, care ar fi explicatia?

Usile, asa cum sunt ele de fabrica, fie si antifonate si pregatite, nu intrunesc conditiile conform carora sa le poti numi incinte acustice, si aici ma refer la notiunea pe care tu incerci sa o legi de parametrii T/S si simularile in urma carora poti sa incerci macar sa abordezi stiintific si relativ exact problema. (ce stufoasa a iesit asta )

In mod special cand vine vorba de cele doua masini pot sa-ti spun ca:

1) Golf-ul 6 are panouri metalice mai rigide in constructia usii. 206-le e ceva mai firav.
2) Golf-ul "inchide" mai bine usa cu un panou metalic, spre habitaclu, iar difuzorul are suprafata buna de contact la montaj.
3) Golf-ul are panoul de usa ("plasticul" interior) mai rigid si mai bine fixat. Acesta nu vibreaza la fel de mult deci, nu atenueaza la fel de mult.
4) La punctele 2) si 3), intuiesti corect, 206-le sta mai prost. Motiv pentru care difuzorul canta aproape in conditii de free air.

Si cam da... doar din astea se trage diferenta. Prespun ca vorbim de ambele masini in 4 usi oricum.

Singurul capitol la care sta mai bine 206-le este pozitionarea difuzorului, in fata pozitiei de ascultare, pe usa. La Golf ai midbass-ul in fund, pentru simplul fapt ca usa e "gandita" pentru un sistem de 3 cai. Deci probabil ca in Golf suna mai bine bas-ul, dar la capitolul medii cred ca e deficitar doar din cauza pozitiei difuzorului (in cazul in care vorbim de un set pe 2 cai).


Pentru ambele masini exista solutii de "reparare". Dar discutia e ceva mai complexa. Fara parametrii T/S si simulari de incinte.

[dudaionescu]

Multumesc. Am văzut o soluţie de compromis cu un panou interior făcut din ceva gen dynamat, o să încerc aşa. Asta dacă nu găsesc nişte boxe cu Qts 0.707, care am înţeles că se pretează la free air... Toate bune.

[ReLLaXX]

Originally Posted by dudaionescu

Multumesc. Am văzut o soluţie de compromis cu un panou interior făcut din ceva gen dynamat, o să încerc aşa. Asta dacă nu găsesc nişte boxe cu Qts 0.707, care am înţeles că se pretează la free air... Toate bune.

Si daca se preteaza la free air ce o sa se intample? O sa se miste ceva mai controlat, o sa duca poate ceva putere in plus... dar cu eficienta si randamentul obtinut in free air ce facem? Ca alea nu vin din Qts-ul ala de 007... sau cat era.

Fa usile bine din prima, nu mai pierde vremea cu studiul parametriilor T/S, in special pentru aplicatia asta.

Inca o chestie. Bine e sa cumperi MUZICA sau SUNET dupa ce AUZI. Ca nu sunt carti, sa le cumperi cu lectura, pentru lectura. La cum abordezi tu problema ai toate sansele sa-ti cumperi difuzoare cu parametrii optimi si rezultate finale... discutabile.

PS: Daca tot nu stapanesti subiectul, de ce nu mergi la un atelier care sa te serveasca?

[dudaionescu]

Am fost dar nu am găsit până acum nici unul care să mă lase să încerc boxe pe uşi. Le ţin sigilate în cutii Iar pe stand au 2-3 perechi care sună rău şi oricum nu mediul în care sunt expuse nu reproduce pe cel din portiera maşinii.

[IM]

Originally Posted by dudaionescu

Am fost dar nu am găsit până acum nici unul care să mă lase să încerc boxe pe uşi. Le ţin sigilate în cutii Iar pe stand au 2-3 perechi care sună rău şi oricum nu mediul în care sunt expuse nu reproduce pe cel din portiera maşinii.

Nici nu vei gasi decat foarte foarte rar si in general centre car-audio care sunt destul de siguri de cum vor suna acele difuzoare in sistemul tau si stiu destul de precis ce anume sa iti recomande in bugetul tau.
Majoritatea, probabil si aceia la care ai mers nu au suficiena experienta in car-audio si nu pot anticipa nici macar in mic procentaj sansele ca acele difuzoare sa sune bine in sistemul tau astfel nici nu se mai obosesc sa iti ofere auditia pe care o doresti tu.

Problema este si mai complexa!
Nu poti scoate o pereche de difuzoare dintr-un pachet de pe raft si sa le instalzi pe automobil, avand asteptari foarte mari de la ele de la primele miscari ale membranei! De obicei centrele car-audio ce ofera posibilitatea de a asculta pe sistemul clientului, pentru probe, anumite difuzoare, ofera difuzoare de pe stand, difuzoare "rodate".
Si apoi mai intervine si costul operatiunii.

Te intreb de curiozitate, cat esti dispus sa platesti unui centru car-audio pentru operatiunea ce necesita 1-2 ore... pentru a -ti oferi testul/proba pe care o doresti, fie ca vei cumpara sau nu acele difuzoare?
Produsele costa bani dar si timpul costa bani!

Precum ti s-a explicat, acorda maxima atentie pregatirii portierelor si apoi orienteaza-te catre difuzoarele pe care le-ai ascultat pe un alt automobil, cat mai apropiat ca model si sistem cu al tau.

[dudaionescu]

Originally Posted by IM

Precum ti s-a explicat, acorda maxima atentie pregatirii portierelor si apoi orienteaza-te catre difuzoarele pe care le-ai ascultat pe un alt automobil, cat mai apropiat ca model si sistem cu al tau.

Intr-un final toata lumea are dreptate. Nu ar renta pt ei sa le desigileze, dar unele de referinta ar putea sa le tina desfacute.
Pe de alta parte, am cautat de am innebunit referinte despre ce boxe considera unii ideale pt masina asta, dar toate parerile sunt si subiective si combatute. De aceea am zis ca decat sa fac trial&error mai bine sa incerc o abordare mai in cifre si de aceea m-am dus spre T/S. Am schimbat pana acum 3 perechi de boxe pe masina si n-am fost multumit. Am antifonat usile cu 2 straturi de hushmat, boxele se aud mai bine ca si claritate insa bassul e tot la fel, ca o tigaie. Toti imi recomanda Dieci DSK insa le-am auzit acum o zi la un amic si nu sunt cine stie ce. Site-uri cu review-uri obiective nu prea sunt (ceva ceva pe talkaudio.co.uk ). Multi bani de investit in incercari sincer nu prea am. M-am oprit asupra unor Pioneer TS-A171CI care au primit un review f bun si sa vad ce iese. Daca nu, ma las pagubas. Nu inteleg insa care e secretul masinilor VAG (VW, Audi, Skoda etc) si cum reusesc cu niste boxe ieftine sa se auda asa bine, de parca ar avea bass reflex. Poate cineva mai priceput imi poate spune...
Ii multumesc lui Relaxx pt explicatiile de pana acum.

[saxo]

Originally Posted by dudaionescu

..
.....
Nu inteleg insa care e secretul masinilor VAG (VW, Audi, Skoda etc) si cum reusesc cu niste boxe ieftine sa se auda asa bine, de parca ar avea bass reflex. Poate cineva mai priceput imi poate spune...
Ii multumesc lui Relaxx pt explicatiile de pana acum.

Pai ti-a explicat FOARTE bine Relaxx !
Problema e "la tine", ca nu ai incredere, si crezi ca netul, teoria citita pe el, si caracteristicile difuzoarelor iti vor rezolva problema.
Daca si tu recunosti ca pe unele masini pana si difuzoarele ieftine suna decent, nu ti se pare extrem de simplu sa intelegi unde trebuie umblat la masina ta ??
Mergi la un atelier competent ( cum ti-a sugerat si IM ), si in loc sa le ceri probe inutile cu nus ce difuzoare, roaga-i sa te ajute !

[dudaionescu]

Originally Posted by saxo

Daca si tu recunosti ca pe unele masini pana si difuzoarele ieftine suna decent, nu ti se pare extrem de simplu sa intelegi unde trebuie umblat la masina ta ??
Mergi la un atelier competent ( cum ti-a sugerat si IM ), si in loc sa le ceri probe inutile cu nus ce difuzoare, roaga-i sa te ajute !

Please nu tipa la mine Am fost si au facut ceea ce era normal sa faca: mi-au recomandat ce aveau mai scump. Antifonare usi ~600 RON, boxe JL sau Focal etc etc. Nu mi-a placut si am zis sa ma apuc singur. Toti incepem undeva, cred.
Sunt deja offtopic aici, consider ca nu e bine sa mai continui.