| Cum facem rost de mai multi cai putere ? Vrei sa maresti puterea masinii tale ? Afla daca se poate, si ce trebuie sa faci. |
07-01-05, 21:51
|
#1
|
 Stage 5
Join Date: Aug 2004
Posts: 1,491
Member of: [2 Roti]
|
CP din evacuare
Cineva spunea ca e imposibil sa scoti peste 5 CP din evacuare sau nici aia, pai atunci firma asta vorbeste degeaba?
Quote:
|
Pornind de la cei 265 CP ai STI obtinem un surplus de putere prin modificarea galeriei ce are un volum de expansiune a gazului marit pana la colector la care se adauga traseul de inox, format din teava de 63,5 mm si amortizor de zgomot cu evacuare directa ce confera un sound deosebit. Rezultat? 7 CP galerie + 15 CP traseuPornind de la cei 265 CP ai STI obtinem un surplus de putere prin modificarea galeriei ce are un volum de expansiune a gazului marit pana la colector la care se adauga traseul de inox, format din teava de 63,5 mm si amortizor de zgomot cu evacuare directa ce confera un sound deosebit. Rezultat? 7 CP galerie + 15 CP traseu
|
|
|
|
07-01-05, 23:25
|
#2
|
Stage 2
Join Date: Jan 2004
Posts: 44
|
Si dyno sheet-ul unde e?
Nu zic ca mint sau ba, dar am vazut multe chestii care 'adauga pana la xx CP', si acei CP se obtin in conditii 'speciale'. De exemplu, daca pui un turbo pe un motor atmosferic, evacuarea din fabrica devine subdimensionata, si schimband-o cu una mai putin restrictiva, o sa obtii castiguri mai importante de putere.
Si inca o chestie, una e sa castigi 10 CP de pe un motor de 265 CP si alta de pe unul de 100 CP.
|
|
|
22-01-05, 12:50
|
#3
|
 Stage 5
Join Date: Oct 2003
Posts: 631
|
__________________
Is it \'cause they like my gangsta walk..Is it \'cause they like my gangsta talk...Is it cause they like my handsome face...Is it cause they like my gangsta way...PICTURE ME ROLLIN\'
|
|
|
22-01-05, 12:59
|
#4
|
|
4 Speed Squad Member
 Stage 5
Join Date: Jun 2004
Posts: 5,015
Member of: [Moderators] [4 Speed Squad] [PARTICIPANT CURSE]
|
Re: CP din evacuare
Quote:
|
Originally Posted by \"luca\"
Cineva spunea ca e imposibil sa scoti peste 5 CP din evacuare sau nici aia, pai atunci firma asta vorbeste degeaba?
|
una e cand ai un motor turbo care are evacuare mult prea mica pentru a se incadra in normele de poluare/zgomot, + ca poate mai are si catalizator normal ca la astea daca pui o evacuare dimensionata cum trebuie si eventual scapi de catalizator obtii mai mult de 5CP, dara daca iei o dacie si-i pui sa zicem exact evacuarea care ai pus-o pe masina turbo, sar putea sa nu obtii nici macar 5CP
totul depinde de la masina la masina si de la motor la motor
|
|
|
22-01-05, 15:09
|
#5
|
 Stage 5
Join Date: Oct 2003
Posts: 631
|
|
|
|
26-01-05, 21:35
|
#6
|
Presedinte Insomnia Racing
 Stage 5
Join Date: Nov 2003
Posts: 1,332
Member of: [Moderators] [Insomnia] [PARTICIPANT CURSE]
|
Re: CP din evacuare
Quote:
|
Originally Posted by \"200SX\"
Quote:
|
Originally Posted by \"luca\"
Cineva spunea ca e imposibil sa scoti peste 5 CP din evacuare sau nici aia, pai atunci firma asta vorbeste degeaba?
|
una e cand ai un motor turbo care are evacuare mult prea mica pentru a se incadra in normele de poluare/zgomot, + ca poate mai are si catalizator normal ca la astea daca pui o evacuare dimensionata cum trebuie si eventual scapi de catalizator obtii mai mult de 5CP, dara daca iei o dacie si-i pui sa zicem exact evacuarea care ai pus-o pe masina turbo, sar putea sa nu obtii nici macar 5CP
totul depinde de la masina la masina si de la motor la motor
|
EXACT!
|
|
|
31-01-05, 00:01
|
#7
|
|
Old School Cars
 Stage 5
Join Date: Oct 2004
Posts: 10,674
Member of: [FORD] [Old School Cars] [BMW] [MERCEDES]
|
nush ce sa zic 'doar cu saxafonu' , dar am inteles ca atunci nu sta motoru in ture, din cauza lipsei de presiune din evacuare/tobe care sunt inexistente. Nu sunt sigur la raliuri daka se mergea inainte fara tobe in CNR, de urlau asa masinile, dar eu am experimentat pe Cobra diesel cand am agatat evacuare, si a iesit din saxafon cam cu 5cm intre ele si desi urla ca porneau toate alarmele pe o raza de vo' 10 m nu simteam efect benefic la acceleratie ba din contra, parca tragea mai greu.
'Parerea Mea'
|
|
|
31-01-05, 19:26
|
#8
|
|
4 Speed Squad Member
 Stage 5
Join Date: Jun 2004
Posts: 5,015
Member of: [Moderators] [4 Speed Squad] [PARTICIPANT CURSE]
|
Re:
Quote:
|
Originally Posted by \"florin_cars\"
parca tragea mai greu.
'Parerea Mea' 
|
la diesel nu stiu care e treaba
oricum la motoare e bine sa existe un pic de efort la evacuare
la motoarele turbo pe benzina nu ai probleme de genul asta pentru ca turbina fiind montata pe evacuare creaza acel minim de efort la evacuare necesar motorului sa functioneze la maxim
e ceva legat de teoria cu admisia evacuarea
daca lasi un motor normal aspirat parca fara pic de teava de evacuare (galerie....) , e i influentata negativ admisia
....
nu stiu exact formulele si legile fizici dupa care se calculeaza faza asta dar e ceva legat de relatia intre evacuare si admisie
daca o sa faci \"sapaturi\" o sa aflii exact care e fenomenul
|
|
|
31-01-05, 20:47
|
#9
|
 Stage 5
Join Date: Aug 2004
Posts: 649
|
e simplu.. gazele nu merg doar intr-un sens pe traseul de evacuare... ele recircula.. o data presiunea scazuta... moare cuplul
|
|
|
02-02-05, 11:34
|
#10
|
 Stage 5
Join Date: Nov 2003
Posts: 936
|
prin imbunatatirea evacuarii se intelege o evacuare a unui volum mai mare fata de cel standard de gaze reziduale din cilindru, astfel se imbunatateste umplerea...castigul se da in procente, si astfel depinde de la motor la motor, de aceea la unele masini se castiga 5 cai si la altele 20///imbunatatirea evacuarii nu consta numai in eliminarea tobelor sau a maririi diametrului,ci si in redesenarea geometriei traseului de evacuare, eliminarea variatiilor de presiune si de viteza si incercarea mentinerii starii gazelor pe tot traseul de evacuare...astea nu se fac la ochi...ci sunt proiecte in toata regula...deci se poate
__________________
PAREREA MEA \\\"PROPRIE SI PERSONALA\\\"
|
|
|
07-02-05, 07:36
|
#11
|
Stage 3
Join Date: Nov 2004
Posts: 92
|
Re:
Quote:
|
Originally Posted by \"LEXUS\"
|
Am patit eu a cazut singura si baga gaze pe instalatia de incalzire.Oricum am refacut evacuarea total din inox si acum se simte intr-adevar ceva.Dupa estimarile mele am luat aproape 10 cai putere dar cu pretul de 7.2 milioane lei fara finala pe care o aveam deja.Se simte cel mai mult la turatii reduse practic nu are cum sa creasca puterea foarte mult dar cuplul creste simtitor.Oricum eu aveam inainte evacuare cu multa rugina care se comporta mai prost probabil decat una originiala noua ,poate de la una noua si una din inox nu e asa de mare diferenta.
__________________
C4 2.0 HDI Vtr Pack Rosu Lucifer
|
|
|
07-02-05, 19:55
|
#12
|
|
PARTICIPANT CURSE
 Stage 5
Join Date: Jul 2004
Posts: 2,551
Member of: [Moderators] [PARTICIPANT CURSE] [DACIA]
|
Umplerea cilindrilor se face in timpul incrucisarii supapelor. Nu intru in detalii, dar va recomand sa studiati tot ce gastiti despre motoare termice.
Ve-ti privii altfel lucrurile, si nu ve-ti mai vorbii din auzite.
Neexistand contra-presiune in evacuare, motorul va merg extrem de prost la turatie mica, la relanti nu va merge rotund,nu va avea cuplu.
Efecte benefice se vor simti pe la 7500-8000 mii rpm, in cazul unei axe cu came pe 320 grade, care asigura o umplere mai buna a cilindrilor.
Un motor de raliu difera 100% fatza de motoarele vostre de strada. Acolo e evacuare libera, marita isi are rostul, motorul acela functioneaza doar intr 5000 si 8500 rpm. Pana la 5000 ture, demareaza mai prost decat unul de serie.
La 8000 RPM un motor de serie nu ajunge niciodata (nu vorbesc de cele japoneze care nu au cuplu deloc,sau cu distributie variabila,dar asta e alta discutie, nu intru in detali)
Ma refer la faptul ca motorul sa urce in turatie constant pana la 8000.
La unele motoare in 2 timpi amortizorul de zgomot are o constructie mai speciala. E posibil ca un astfel de motor sa se opresca daca i se scoate toba.
Modificarea esapamentului este o chestie facuta de amatori, care nu are nici un rezultat la un motor de serie.Puterea ramane aceesi, cu mult noroc are loc o crestere de 1-2%, care sigur nu isi face simtita prezenta.
Singurul efect pe care il are este asupra urechilor noastre, face mai mult zgomot, uneori neplacut atunci cand ai somnul mai dulce. Ce ma bucur cand trece o astfel de masina \"preparata\" (cu evacuare \"directa\"),atunci cand dorm,pe sub geamul meu,care cu toate ca este din teromopan, nu reuseste sa izoleze fonic.
Hai ca am sris destul, deja v-am plicisit.
|
|
|
07-02-05, 20:54
|
#13
|
 Stage 5
Join Date: Jun 2003
Posts: 1,621
Member of: [Moderators]
|
Re:
Quote:
|
Originally Posted by \"B-34-SGM\"
Ce ma bucur cand trece o astfel de masina \"preparata\" (cu evacuare \"directa\"),atunci cand dorm,pe sub geamul meu,care cu toate ca este din teromopan, nu reuseste sa izoleze fonic.
|
tocmai tu cu 2 randuri de geam te plangi ...
ce ziceai ca vrei sa dormi diseara ?
|
|
|
08-02-05, 01:49
|
#14
|
|
Old School Cars
 Stage 5
Join Date: Oct 2004
Posts: 10,674
Member of: [FORD] [Old School Cars] [BMW] [MERCEDES]
|
am o nelamurire..
de ce la motoarele cu cilindrii in V sau ma rog, cu doua evacuari gen M3 sa dau un exemplu de mot si cu cilindrii in linie, e nevoie si se calculeaza ca cele 2 evacuari sa elimine neaparat acelasi volum de gaze??
La Ducatti de ex am vazut cum s-au chinuit sa calculeze volumul de aer si fiind trasele(cele 2) de evacuare diferite ca lungime, le-au facut de diametre diferite in asa fel incat diametrul Mare sa compenseze lungimea scurta a unei galerii si invers la cealalta.
Dar banuiesc ca e ceva diferit de evacuarile de la masina, faptul ca la Ducati acele 2 trasee se intalneau intr-o singura Toba finala, pentru cresterea cuplului din cate au spus cei ce prezentau motorul.
vre-o idee cu egalitatea asta a evacuarilor duble?
o fi vorba dupa cum s-a spus si mai sus de pierderea cuplului motor si deci prin urmare, doua evacuari diferite ar insemna o debalansare a motorului?
|
|
|
08-02-05, 02:39
|
#15
|
 Stage 5
Join Date: Jun 2003
Posts: 1,621
Member of: [Moderators]
|
cu siguranta evacuarea inseamna multe, la romani din pacate se rezuma doar la un ornament, o toba finala sau mai stiu eu ce traseu facut artizanal necalculat sau gandit profesional.
a fost si pe Discovery un documentar despre asa ceva, foarte interesant.
in unele cazuri evacuarea prost facuta poate sa-ti \"fure\" din putere si sa nu-ti dai seama datorita sunetului sportiv.
__________________
ex. Astra Bertone TURBO
ex. Reno 5 GT TURBO
ex. Opel Calibra 2.0 16v
|
|
|
|
|