Forum 4Tuning

Forum 4Tuning (https://forum.4tuning.ro/)
-   Discutii generale (https://forum.4tuning.ro/392-discutii-generale.html)
-   -   kicker ??? (https://forum.4tuning.ro/392-discutii-generale/9082-kicker.html)

vpower16v 23-10-05 13:35

kicker ???
 
deci am si eu o mare intrebare! acum sper sa nu se supere proprietarul :lol: . la db drag a venit un matiz cu 2 kicker L7 de15\" de 1000wrms bucata amplificate tot cu 1000rms bucata (deci bine ) si a pierdut cu (nu mai stiu exact) 2db fata de un singur rockfordfosgate de 15 t1 modelul care are doar 600wrms si era amplificat tot de un rf de 600rms si era un megan. poi.......avand in vedere k woofer kicker patrate de 15\" =18\" normal si erau si 2 si de 1000w cum de a putut pierde la 600w ?????
va rog sa ma lamuriti si p mine pt k eu sincer ma asteptam k matizul sa i manace p ceilalti...

NILS_BUCURESTI 23-10-05 16:03

Poi in primul rand erau chiar doua SoloXuri :P nu L7.Iar raspunsul tu ar trebuie sa il stii... Incinte total aiurea pt astfel de difuzoare !!! Si stii si tu cat de mult conteaza incintele.A fost un 206 cu doar doua suburi de 12\" Directed de 250w RMS amplificate tot cu 250 rms deci 500 w RMS si care s a descurcat FOARTE BINE ! Cum a reusit??? incinte super bine facute si calculate :wink:
Ma...intrebarea e retorica ! :lol: :P :wink: :wink: :wink:

NILS_BUCURESTI 23-10-05 16:08

Un SoloX ca alea cere o incinta bass reflex de vreo 200LITRI parca! x2 vreo 400Litri. Daca ar fi respectat (dar nu vad cum :P ) atunci ar fi rupt ,dar asa...! Astea doua cereau o incinta mai mare ca Matizul :lol: :lol: :lol: Eu sunt de parere ca unul singur intr o incinta serioasa ar fi scos rezultat mai bun decat asa si cred ca ar fi luat si cupa asa.Dar oricum eu am tinut cu Megane ul 8)

WISE GUY 23-10-05 22:43

CURENTUL!!!! ASTA ESTE PRINCIPALA CAUZA A REZSULTATULUI SUB ASTEPTARI LA MATIZ! MOTOR PREA MIC, ALTERNATOR MULT PREA MIC, BATERII PROASTE! :cry: :cry: :cry:

vpower16v 23-10-05 23:25

nils imi pare rau sa te corectez dar iti zic sigur k erau 15L7 nu solox uri,cauta o poza si o sa vezi, eu vb d matizul verde , nu stiu sa fi fost vreun solox p la show . deci .......

GYM 24-10-05 01:25

Nici vorba de SoloX.... Daca erau SoloX-uri avea de ales intre difuzoare si Matiz :D

NILS_BUCURESTI 24-10-05 01:58

Sorry atunci eu asa am tinut minte ca sunt solox uri,daca tu asa zici...o sa ma mai uit prin poze.Cred ca a fost de vina si curentul nu stiu sigur ca nu am avut acces la amanunte sa i mi dau cu parerea dar ce am vazut si anume incintele eu bag mana in foc ca nu erau OK ! Chiar si pt L7 uri tot cred ca erau prea mici !!!

GYM 24-10-05 02:05

Nu era nici curentul, avea doua baterii suplimentare in spatele scaunelor din fata, deci.....nu stiu.

NILS_BUCURESTI 24-10-05 02:12

Atunci e CLAR !!! Incintele tata se vede de la un km ca nu sunt potrivite !!!

vpower16v 24-10-05 09:51

nils sa stii k asa cred k e pt k am stat in masina si clar erau mult prea mici dar totusi......sunt 2x18\" contra 1x15\" ehh lasa k poate omu' descopera problema pana la anu' si atunci sa va feriti d kicker ..... :chainsaw:

WISE GUY 24-10-05 17:34

AVEA DOUA BATERII, ASA-ZISE DEEP CYCLE DAR DE FOARTE PROASTA CALITATE!

Ground Zero 24-10-05 18:49

Re:
 
1 Attachment(s)
Quote:

Originally Posted by \"WISE GUY\"
AVEA DOUA BATERII, ASA-ZISE DEEP CYCLE DAR DE FOARTE PROASTA CALITATE!

Accumulatorii respectivi sunt Ground Zero.
Model 12.3500.
Sunt deep cycle!
Si sunt de o calitate extraordinara, fiind deasemenea si la un pret fara concurenta!

La ora actuala, ocupa locul 3 in topul... dar mai bine vedeti singuri!

autohifi octombrie/noiembrie 2005

Pentru cei care nu stiu, atunci cand se folosesc acc. deep cycle intr-un sistem audio auto, acesti acc. nu se pun pur si simplu in paralel pr acc. original al masinii, ci se folosec niste relee de curent foarte mare, la noi in tara gasiti marca Stinger, care izoleaza acc. deep cycle. Ei trebuie sa primeasca doar curent de incarcare atunci cand motorul este pornit. ATAT!!!
Altfel, acc. deep cycle se vor descarca pana vor egala capacitatea acc. original al masinii, si din acel punct inainte se vor comporta exact la performantele acc. original al masinii...

:wink:

Ground Zero 24-10-05 18:55

Am lucrat cu S15L72 mai bine de 3 ani.
Nu sunt recomandate in incinte neadecvate.

In rest prefer sa nu comentez referitor la montajul din Matiz!

:!:

ReLLaXX 24-10-05 19:30

NILS....ma bucur ca ai remarcat 206-le. Facut in 4 ore inainte sa plecam din Cj.... Instalatia era de fapt pt alta masina care nu a iesit din service la timp. :) Oricum, 139,7 db la 55 Hz cu 500W e ceva. O sa sara si mai sus data viitoare. :wink: Am avut o singura iesire de linie pe ambele amplificatoare, cu splitere (a crapat playerul inainte sa plecam, la fel si un condensator Lighting Strike....si am pus un Bolt galben care da ca nuca in perete acolo). Cu alt player o sa se simta diferenta. Si la fel cu acumulatori deep cycle...care stau sa vina. Idem Vectra. 136,7 db la 33 Hz (nu cred ca a dat cineva atat de jos la dB Drag). Dar cu acumulatorul de fabrica. Reparam si aceasta problema. :wink:

Cadence-ul ZRS10 de pe Matiz are 1 x 2500W la 1 Ohm, dat de fabrica. Masurat in conditii optime a dat aprox 1 x 1800 W RMS la 1 Ohm (GZ poate sa confirme, el a efectuat testul daca nu ma insel). Cele doua SL7 au cate 2 bobine de 2 Ohm si sunt legate la 2 Ohm pe amplificator. Asta inseamna intre 900 si 1250 W RMS pe ambele difuzoare. Daca mai punem si incinta total nepotrivita... Obtinem rezultatul actual. Fara suparare, am spus-o si o mai spun. Un singur SL7 in incinta adecvata, pus singur pe amplificator, ar face mai mult. No offence... Dar poti sa calculezi incinta aia pana la D-zeu. Poate suna bine. Dar NU au randament. Nu pt SPL.

PS: Se poate scoate un plus mare de randament si din orientarea difuzoarelor. Cine a fost atent la dB Drag a inteles si la ce ma refer. Am mutat incinta in Rover 20 cm in spate si am urcat 1,7 db. Baietii de la Wizards au pierdut si mai mult pe tema asta. 206-le care a facut 131 si ceva la ultima masuratoare (cu incina pe bancheta rabatata) a facut dupa competitie 145 db cu pozitionarea initiala. Mai trebuie sa spun cat de enorma e diferenta?

Ground Zero 24-10-05 19:39

Re:
 
[quote=\"ReLLaXX\"]
Cadence-ul ZRS10 de pe Matiz are 1 x 2500W la 1 Ohm, dat de fabrica. Masurat in conditii optime a dat aprox 1 x 1800 W RMS la 1 Ohm (GZ poate sa confirme, el a efectuat testul daca nu ma insel)[quote]

Confirm :!:

WISE GUY 24-10-05 19:42

No HARM DONE n-am stiut ce marca sunt bateriile, dar stiu ca masina respectiva are aceasta problema si in plus mai e nevoie si de un alternator ca sa incarce bateriile! :chillpill :bunch:

vpower16v 24-10-05 20:00

ok am inteles ! mersi tuturor . :D eu m am gandit la aceleasi lucruri dar cum nu cunosteam instalatia m am gandit sa intreb cunoscatorii :wink:

NILS_BUCURESTI 24-10-05 21:58

Si eu cand ti am zis ca incintele erau de cacao... 8)

ReLLaXX 24-10-05 23:07

Sa ma contrazica cineva daca gresesc. Acumulatorul GZ are un pret bun, e drept... Dar SP1700 de la Stinger pare cel mai bun din testul acela. NU se vad graficele cu comportamentul in sarcina. Si tabelul nu contine acumulatoarele in ordinea \"castigatorilor\".

KrushX 25-10-05 00:08

taina, poveshti, comentarii de prisos... e bine!
restul vine pe parcurs ca de aia mergem la competitzii... sa vedem sa testam shi sa completam data viitoare neajunsurile. lumea ar trebui sa ishi vada de ale sale treburi mai mult shi sa comenteze de mashinile altora mai putzin... la urma urmei un matiz cu doua kickere a scos 141.3dB... sa dea Domnu sa ne vedem la urmatoarele sanatoshi sa sa va ajute sa ma depashitzi. Doamne ajuta shi la mai mare!

KrushX 25-10-05 00:13

in alta ordine de idei, mashina mea e facuta de mers cu ea pe strada... nu am aruncat o incinta in porbagaj shi hai la dbdrag sa fim shi noi in rand cu lumea... dar nu-i nimik din gresheli invatza omul... incinta e facuta sa se auda bine shi sa aiba shi randament SPL... pana la urma urmei rezultatul meu nu e de aruncat. A se citi topicul cu compromis SQ-SPL pentru a vedea cam ce s-a vrut in matiz.

sfigmo 25-10-05 00:30

si nu se rupe matizul ala???nu ii cad usile de la bas??? :drunk:

GYM 25-10-05 00:30

Asa KrushX, fii rau, te sustin...:)

NILS_BUCURESTI 25-10-05 00:41

Mai fa si o incinta speciala pt concurs de SPL si ai rezolvat problema.Ai si SQL asa zi de zi si iei si cupa la concurs :wink: Impresionant sistem oricum.De unde sa stie lumea ce ai vrut tu de la sistem? 8) Comentam si noi strict pe subiectul SPL ... 8)

KrushX 25-10-05 01:06

pai cupa am luat la concurs... chiar daca nu pe aia mare.... dar a se avea in vedere ca a fost doar prima etapa din anul competitzional 2005-2006!

ReLLaXX 25-10-05 02:15

Vio...nu are rost sa te superi. Stiam amandoi ca ce am scris eu e 100% adevarat. Stim la fel de bine ca dB Drag nu are absolut nici o treaba cu SQ si SQL. SPL metru nu e curios de asta. Normal ca rezultatul e de laudat. Normal ca sistemul are potential. Dar nici asta si nici ce zice lumea nu conteaza. Conteaza ce vrei TU de la sistemul ala. Ca de imbunatatit se poate.

KrushX 25-10-05 05:09

shi la fel de bine shiu ca nu au fost decat doua mashini mai puternice decat a mea (peugeot JL nu se pune la socoteala) asha ca io nu shtiu care e treaba cu topicul asta. Atzi inceput discutzia ca shi cum sistemul meu a fost o gluma buna, am venit shi io acolo cu doua kickere shi am scos 125dB cat sa auda lumea ca am bass in mashina.... nu e chiar asha shi sa fim serioshi relaxx tu ai venit cu 3 mashini... parerea mea daca tot e lok de dat cu parerea, mai bine veneai cu una shi depasheai 140dB decat cu toate sub... o sa imi spui ca da ai luat cupa shi categoriile nu se compara... lumea a scos din 10 inch 150db+ asha ca shi la tine e lok de mult mai bine. Vezi-tzi tu de treburile tale ca ai mult de munca acolo ca de ale mele imi vad shi singur. In alta ordine de idei ma iau de domnul ground zero, nu te supara ionutz tu ai avut kickerele shi inca doua pe langa ele... domnia voastra fiind profesionist al sunetului, cat SPL atzi obtzinut din 4 kickere L7? Eu shtiu cat, shi aia cu un senzor EMMA care masoara cu ~6dB mai mult decat cel de la dbdrag. Eu am scos la o masuratoare 146dB cu un senzor EMMA, iar tu ai scos cu 4 doar putzin peste 141..... nu mai discutatzi aiurea shi e bine sa va uitatzi in propria ograda! DA? Multzumesc!

ReLLaXX 25-10-05 12:44

:arrow:

ReLLaXX 25-10-05 13:01

:arrow:

vpower16v 25-10-05 13:32

whhooooo!!hoo! usor oameni buni!!!! :yikes: am deschis acest topic k sa mai invatam si sa lamurim niste chestii ,nu k sa ne certam ! krushx .... dak stiam k o sa iasa asa ,mai bine nu deschideam topic ul...... :oops:
rog unul dintre administratorii site ului sa stearga topicul !

Ground Zero 25-10-05 13:52

Re:
 
\"In alta ordine de idei ma iau de domnul ground zero, nu te supara ionutz tu ai avut kickerele shi inca doua pe langa ele... domnia voastra fiind profesionist al sunetului, cat SPL atzi obtzinut din 4 kickere L7? Eu shtiu cat, shi aia cu un senzor EMMA care masoara cu ~6dB mai mult decat cel de la dbdrag. Eu am scos la o masuratoare 146dB cu un senzor EMMA, iar tu ai scos cu 4 doar putzin peste 141..... nu mai discutatzi aiurea shi e bine sa va uitatzi in propria ograda! DA? Multzumesc!\"

Datorita faptului ca sunt tintuit la pat de o amigdalita severa... si plictisit de moarte... iti raspund, raspicat!

Este vorba despre BMW-ul nostru M535i, galben realizat acum 3 ani cu Kicker.
Pe atunci, ignorand total recomandarile celor de la Kicker... am vrut eu sa fiu mai destept decat ei si sa ingineresc propriile incinte cu 2 S15L72, apoi, un an mai tarziu am mai adaugat inca 2 subwoofer-e S15L72.
Poveste lunga.
Ideea este ca ani au trecut, si am invatat ce era de invatat din experienta pe care am avut-o. Am tras niste concluzii.
Am intrat in contact de atunci, inclusiv prin oportunitatile pe care mi le-a oferit stransa colaborare cu Ground Zero cu oameni cu o pregatire exceptionala in domeniu. Oameni de la care am avut de invatat.

Dupa mai multe setari, cu sistemul respectiv, in care foloseam 2 acc. BOSCH Silver PLus de 82Ah, si doau amplificatoare CADENCE ZRS 10, cate unul pe fiecare S15L72, in configuratia cu 2 subwoofer-e in bancheta spate, incinta de doar 220Litri pentru ambele subwoofer-e... am reusit sa obtin maxim, 147db!!! Pe Audiocontrol Epic 160! In BMW-ul respectiv!
Dorind si mai mult, si avand la dispozitie si celelalte 2 subwoofer-e rebobinate, am folosit aceleasi amplificatoare, de aceasta data cate o pereche de S15L72 / 1 ZRS10.
Incinta aparte...
Injumatatind puterea, eram constient de riscul de a obtine un rezultat mai slab, dar sistemul arata foarte interesant... si foloseam 4 S15L72... urmand ca in scurt timp sa primesc inca 2 amplificatoare CADENCE ZRS10, am zis ca merita sa vad care va fi rezultatul final!!!
Datorita problemelor de fazare, la Regionala EMMA Cluj, 2004, nu am reusit decat undeva la 143db, fiind depasit de Radu Cheveresan care folosea 2 JBL-uri, 15GTi, tot in bas reflex, dar care aveau o sensibilitate mai mare cu aproape 3 db fata de S15L72.
...
Deci, stimabile, stiu ca esti dezamagit, dar atentie ce, cum si cat vorbesti.
Am recunoscut ca am facut greseli in construirea acelui sistem, greseli din care am invatat... Am fost si noi dezamagiti de rezultat atunci. Dar rezultatul respectiv nu a facut decat sa ma ambitioneze in a-mi completa cunostiintele si a acumula cat se poate de multe informatii in domeniu.

Nu inteleg de ce... \"te iei de domnul ground zero\"?
Am spus de la inceput ca nu doresc sa comentez referitor la sistemul tau!
Eu pur si simplu am comentat referitor la acc. din masina ta.

Referitor la diferentele de masurare intre microfoanele EMMA si dB Drag, ma abtin in a comenta.

Ground Zero 25-10-05 14:07

Re:
 
Quote:

Originally Posted by \"ReLLaXX\"
Sa ma contrazica cineva daca gresesc. Acumulatorul GZ are un pret bun, e drept... Dar SP1700 de la Stinger pare cel mai bun din testul acela. NU se vad graficele cu comportamentul in sarcina. Si tabelul nu contine acumulatoarele in ordinea \"castigatorilor\".

Tabelul reflecta cel mai bun raport calitate/pret!

In aceeasi revista gasim si un sondaj de opinie pentru anul 2005, in randul cititorilor revistei si bineintels posesorilor de astfel de echipamente...

LOCUL 1
45,8 procente
OPTIMA 900 BLUE TOP
LOCUL 2
34,1 procente
NORTHSTAR NSB 90
LOCUL 3
29,3 procente
GZNB 12.3500

Daca doresti parerea mea personala referitor la acc. eu as alege NORTHSTAR NSB 90!!!

ReLLaXX 25-10-05 14:08

Lipsea aceasta completare. Dar strict calitativ si ca si performante, SP1700 e pe primul loc, nu?

Gratzian 25-10-05 16:51

Re:
 
Quote:

Originally Posted by \"vpower16v\"
whhooooo!!hoo! usor oameni buni!!!! :yikes: am deschis acest topic k sa mai invatam si sa lamurim niste chestii ,nu k sa ne certam ! krushx .... dak stiam k o sa iasa asa ,mai bine nu deschideam topic ul...... :oops:
rog unul dintre administratorii site ului sa stearga topicul !

sincer, eu nu sunt de acord cu stergerea topicului
rolul lui ar fi intr-adevar, sa ne ajute pe toti sa invatam, si nu ar trebui sa stimuleze tensiunile
lansez rugamintea sa reluati discutiile intr-un ton mai constructiv, fara tensiuni, orgolii si atacuri la persoana


All times are GMT +2. The time now is 08:47.

- Copyright 2026 4Tuning