Forum 4Tuning

Forum 4Tuning (https://forum.4tuning.ro/)
-   Generalitati tuning (https://forum.4tuning.ro/23-generalitati-tuning.html)
-   -   Aditivi (https://forum.4tuning.ro/23-generalitati-tuning/751-aditivi.html)

ILuzoriu 22-03-04 12:43

Aditivi
 
Vroiam sa aud si parerea vostra despre aditivi,daca cineva a incercat vreunul,care a fost rezultatul....
Eu tocmai am incercat sambata unul,dupa sute de pagini de post-uri citite pe forumurile de tuning italiene m-am decis la sintoflon,un produs pe baza de teflon care se zice ca ar fi cel mai bun,alaturi de zx1.
Ce pot sa spun e ca mi se pare ca masina a devenit mai prompta la regimuri joase si oarecum mai \"fluida\".Si nu cred ca e doar o impresie...
Niste teste facute cea mai prestigioasa revista de tuning de-aici zic ca s-ar \"castiga\" pana la 5 cai...De fapt e impropriu spus castigi,niciodata un aditiv nu sa-ti dea cv in plus,in schimb te ajuta sa-i \"recastigi\" pe cei pierduti prin uzura motorului...
Ah,am mai incercat unul(pe calibra),ceramiq power liquid se numea,costa o groaza de bani (80 euro) ,si sincer sa fiu n-am vazut nici o diferenta :oops:
in fine,astept si alte pareri,pro si contra :)

TNos 23-03-04 09:05

sunt buni aditivii...pt ulei,benzina pt cresterea cifrei octanice...fac chestii misto...merita banii...

ace2003 13-04-04 12:04

nu teflon
 
Mai documenteaza-te - din cite am citi eu - teflonul nu e bun deloc...

More Than You Ever Wanted to Know About Motor Oil
By Ed Hackett <[email protected]>

Edits: v1.0 First there was 1.0. Before that there was darkness.
v1.1 Change in description of viscosity.
v1.2 Updated info on AMSOIL (courtesy of Morgan McArthur <[email protected]>)

Choosing the best motor oil is a topic that comes up frequently in
discussions between motoheads, whether they are talking about motorcycles
or cars. The following article is intended to help you make a choice based
on more than the advertising hype.

Oil companies provide data on their oils most often referred to as
\"typical inspection data\". This is an average of the actual physical and a
few common chemical properties of their oils. This information is
available to the public through their distributors or by writing or
calling the company directly. I have compiled a list of the most popular,
premium oils so that a ready comparison can be made. If your favorite oil
is not on the list get the data from the distributor and use what I have
as a data base.

This article is going to look at six of the most important properties of a
motor oil readily available to the public: viscosity, viscosity index
(VI), flash point, pour point, % sulfated ash, and % zinc.

Viscosity is a measure of the \"flowability\" of an oil. More specifically,
it is the property of an oil to develop and maintain a certain amount of
shearing stress dependent on flow, and then to offer continued resistance
to flow. Thicker oils generally have a higher viscosity, and thinner oils
a lower viscosity. This is the most important property for an engine. An
oil with too low a viscosity can shear and lose film strength at high
temperatures. An oil with too high a viscosity may not pump to the proper
parts at low temperatures and the film may tear at high rpm.

The weights given on oils are arbitrary numbers assigned by the S.A.E.
(Society of Automotive Engineers). These numbers correspond to \"real\"
viscosity, as measured by several accepted techniques. These measurements
are taken at specific temperatures. Oils that fall into a certain range
are designated 5, 10, 20, 30, 40, 50 by the S.A.E. The W means the oil
meets specifications for viscosity at 0 F and is therefore suitable for
Winter use.

The following chart shows the relationship of \"real\" viscosity to their
S.A.E. assigned numbers. The relationship of gear oils to engine oils is
also shown.

__________________________________________________ _____________
| |
| SAE Gear Viscosity Number |
| __________________________________________________ ______ |
| |75W |80W |85W| 90 | 140 | |
| |____|_____|___|______________|___________________ _____| |
| |
| SAE Crank Case Viscosity Number |
| ____________________________ |
| |10| 20 | 30 | 40 | 50 | |
| |__|_____|____|_____|______| |
__________________________________________________ ____________
2 4 6 8 10 12 14 16 18 20 22 24 26 28 30 32 34 36 38 40 42
viscosity cSt @ 100 degrees C

Multi viscosity oils work like this: Polymers are added to a light base
(5W, 10W, 20W), which prevent the oil from thinning as much as it warms
up. At cold temperatures the polymers are coiled up and allow the oil to
flow as their low numbers indicate. As the oil warms up the polymers begin
to unwind into long chains that prevent the oil from thinning as much as
it normally would. The result is that at 100 degrees C the oil has thinned
only as much as the higher viscosity number indicates. Another way of
looking at multi-vis oils is to think of a 20W-50 as a 20 weight oil that
will not thin more than a 50 weight would when hot.

Multi viscosity oils are one of the great improvements in oils, but they
should be chosen wisely. Always use a multi grade with the narrowest span
of viscosity that is appropriate for the temperatures you are going to
encounter. In the winter base your decision on the lowest temperature you
will encounter, in the summer, the highest temperature you expect. The
polymers can shear and burn forming deposits that can cause ring sticking
and other problems. 10W-40 and 5W-30 require a lot of polymers (synthetics
excluded) to achieve that range. This has caused problems in diesel
engines, but fewer polymers are better for all engines. The wide viscosity
range oils, in general, are more prone to viscosity and thermal breakdown
due to the high polymer content. It is the oil that lubricates, not the
additives. Oils that can do their job with the fewest additives are the
best.

Very few manufactures recommend 10W-40 any more, and some threaten to void
warranties if it is used. It was not included in this article for that
reason. 20W-50 is the same 30 point spread, but because it starts with a
heavier base it requires less viscosity index improvers (polymers) to do
the job. AMSOIL can formulate their 10W-30 and 15W-40 with no viscosity
index improvers but uses some in the 10W-40 and 5W-30. Mobil 1 uses no
viscosity improvers in their 5W-30, and I assume the new 10W-30. Follow
your manufacturer's recommendations as to which weights are appropriate
for your vehicle.

Viscosity Index is an empirical number indicating the rate of change in
viscosity of an oil within a given temperature range. Higher numbers
indicate a low change, lower numbers indicate a relatively large change.
The higher the number the better. This is one major property of an oil
that keeps your bearings happy. These numbers can only be compared within
a viscosity range. It is not an indication of how well the oil resists
thermal breakdown.

Flash point is the temperature at which an oil gives off vapors that can
be ignited with a flame held over the oil. The lower the flash point the
greater tendency for the oil to suffer vaporization loss at high
temperatures and to burn off on hot cylinder walls and pistons. The flash
point can be an indicator of the quality of the base stock used. The
higher the flash point the better. 400 F is the minimum to prevent
possible high consumption. Flash point is in degrees F.

Pour point is 5 degrees F above the point at which a chilled oil shows no
movement at the surface for 5 seconds when inclined. This measurement is
especially important for oils used in the winter. A borderline pumping
temperature is given by some manufacturers. This is the temperature at
which the oil will pump and maintain adequate oil pressure. This was not
given by a lot of the manufacturers, but seems to be about 20 degrees F
above the pour point. The lower the pour point the better. Pour point is
in degrees F.

% sulfated ash is how much solid material is left when the oil burns. A
high ash content will tend to form more sludge and deposits in the engine.
Low ash content also seems to promote long valve life. Look for oils with
a low ash content.

% zinc is the amount of zinc used as an extreme pressure, anti-wear
additive. The zinc is only used when there is actual metal to metal
contact in the engine. Hopefully the oil will do its job and this will
rarely occur, but if it does, the zinc compounds react with the metal to
prevent scuffing and wear. A level of .11% is enough to protect an
automobile engine for the extended oil drain interval, under normal use.
Those of you with high revving, air cooled motorcycles or turbo charged
cars or bikes might want to look at the oils with the higher zinc content.
More doesn't give you better protection, it gives you longer protection if
the rate of metal to metal contact is abnormally high. High zinc content
can lead to deposit formation and plug fouling.

The Data:
Listed alphabetically --- indicates the data was not available

Brand VI Flash Pour %ash %zinc

20W-50
AMSOIL (old) 136 482 -38 <.5 ---
AMSOIL (new) 157 507 -44 --- ---
Castrol GTX 122 440 -15 .85 .12
Exxon High Performance 119 419 -13 .70 .11
Havoline Formula 3 125 465 -30 1.0 ---
Kendall GT-1 129 390 -25 1.0 .16
Pennzoil GT Perf. 120 460 -10 .9 ---
Quaker State Dlx. 155 430 -25 .9 ---
Red Line 150 503 -49 --- ---
Shell Truck Guard 130 450 -15 1.0 .15
Spectro Golden 4 174 440 -35 --- .15
Spectro Golden M.G. 174 440 -35 --- .13
Unocal 121 432 -11 .74 .12
Valvoline All Climate 125 430 -10 1.0 .11
Valvoline Turbo 140 440 -10 .99 .13
Valvoline Race 140 425 -10 1.2 .20
Valvoline Synthetic 146 465 -40 <1.5 .12

20W-40
AMSOIL 124 500 -49 --- ---
Castrol Multi-Grade 110 440 -15 .85 .12
Quaker State 121 415 -15 .9 ---

15W-50
Chevron 204 415 -18 .96 .11
Mobil 1 170 470 -55 --- ---
Mystic JT8 144 420 -20 1.7 .15
Red Line 152 503 -49 --- ---

5W-50
Castrol Syntec 180 437 -45 1.2 .10
Quaker State Synquest 173 457 -76 --- ---
Pennzoil Performax 176 --- -69 --- ---

5W-40
Havoline 170 450 -40 1.4 ---

15W-40
AMSOIL (old) 135 460 -38 <.5 ---
AMSOIL (new) 164 462 -49 --- ---
Castrol 134 415 -15 1.3 .14
Chevron Delo 400 136 421 -27 1.0 ---
Exxon XD3 --- 417 -11 .9 .14
Exxon XD3 Extra 135 399 -11 .95 .13
Kendall GT-1 135 410 -25 1.0 .16
Mystic JT8 142 440 -20 1.7 .15
Red Line 149 495 -40 --- ---
Shell Rotella w/XLA 146 410 -25 1.0 .13
Valvoline All Fleet 140 --- -10 1.0 .15
Valvoline Turbo 140 420 -10 .99 .13

10W-30
AMSOIL (old) 142 480 -70 <.5 ---
AMSOIL (new) 162 520 -76 --- ---
Castrol GTX 140 415 -33 .85 .12
Chevron Supreme 150 401 -26 .96 .11
Exxon Superflo Hi Perf 135 392 -22 .70 .11
Exxon Superflo Supreme 133 400 -31 .85 .13
Havoline Formula 3 139 430 -30 1.0 ---
Kendall GT-1 139 390 -25 1.0 .16
Mobil 1 160 450 -65 --- ---
Pennzoil PLZ Turbo 140 410 -27 1.0 ---
Quaker State 156 410 -30 .9 ---
Red Line 139 475 -40 --- ---
Shell Fire and Ice 155 410 -35 .9 .12
Shell Super 2000 155 410 -35 1.0 .13
Shell Truck Guard 155 405 -35 1.0 .15
Spectro Golden M.G. 175 405 -40 --- ---
Unocal Super 153 428 -33 .92 .12
Valvoline All Climate 130 410 -26 1.0 .11
Valvoline Turbo 135 410 -26 .99 .13
Valvoline Race 130 410 -26 1.2 .20
Valvoline Synthetic 140 450 -40 <1.5 .12

5W-30
AMSOIL (old) 168 480 -76 <.5 ---
AMSOIL (new) 186 464 -76 --- ---
Castrol GTX 156 400 -35 .80 .12
Chevron Supreme 202? 354 -46 .96 .11
Chevron Supreme Synt. 165 446 -72 1.1 .12
Exxon Superflow HP 148 392 -22 .70 .11
Havoline Formula 3 158 420 -40 1.0 ---
Mobil 1 165 445 -65 --- ---
Mystic JT8 161 390 -25 .95 .1
Quaker State 165 405 -35 .9 ---
Red Line 151 455 -49 --- ---
Shell Fire and Ice 167 405 -35 .9 .12
Unocal 151 414 -33 .81 .12
Valvoline All Climate 135 405 -40 1.0 .11
Valvoline Turbo 158 405 -40 .99 .13
Valvoline Synthetic 160 435 -40 <1.5 .12

All of the oils above meet current SG/CD ratings and all vehicle
manufacture's warranty requirements in the proper viscosity. All are \"good
enough\", but those with the better numbers are icing on the cake.

The synthetics offer the only truly significant differences, due to their
superior high temperature oxidation resistance, high film strength, very
low tendency to form deposits, stable viscosity base, and low temperature
flow characteristics. Synthetics are superior lubricants compared to
traditional petroleum oils. You will have to decide if their high cost is
justified in your application.

The extended oil drain intervals given by the vehicle manufacturers
(typically 7500 miles) and synthetic oil companies (up to 25,000 miles)
are for what is called normal service. Normal service is defined as the
engine at normal operating temperature, at highway speeds, and in a dust
free environment. Stop and go, city driving, trips of less than 10 miles,
or extreme heat or cold puts the oil change interval into the severe
service category, which is 3000 miles for most vehicles. Synthetics can be
run two to three times the mileage of petroleum oils with no problems.
They do not react to combustion and combustion by-products to the extent
that the dead dinosaur juice does. The longer drain intervals possible
help take the bite out of the higher cost of the synthetics. If your car
or bike is still under warranty you will have to stick to the recommended
drain intervals. These are set for petroleum oils and the manufacturers
make no official allowance for the use of synthetics.

Oil additives should not be used. The oil companies have gone to great
lengths to develop an additive package that meets the vehicle's
requirements. Some of these additives are synergistic, that is the effect
of two additives together is greater than the effect of each acting
separately. If you add anything to the oil you may upset this balance and
prevent the oil from performing to specification.

The numbers above are not, by any means, all there is to determining what
makes a top quality oil. The exact base stock used, the type, quality, and
quantity of additives used are very important. The given data combined
with the manufacturer's claims, your personal experience, and the
reputation of the oil among others who use it should help you make an
informed choice.

BogdanCMS 18-04-04 12:03

Eu am pus pe un Tico o sticluta de aditiv STP Octane BOOSTER la juma' de rezervor si vreu sa-ti spun ca pur si simplu rupea masinutza!La schimbarea a1a-a2a si a2a-a3a scartaiau cauciucurile in mers,am scos suta in 12,5 atunci,pacat ca nu am nici o dovada.E totusi periculos,pt ca-ti poate arde supapele.Spre ex,de atunci a cam inceput sa-i bata un tachet.
Mai stiu de un caz in care unul cu o dacie 1300 si-a bagat kerosen de aviatie ushoara(cifra oct 110) si am mers vreo 8-10km cu ea de rupea dupa care adio segmentzi,adio supape!

Hondarul 18-04-04 12:45

Nu cred ca se vede vreo diferenta in mers daca folosesti aditivii cum scrie pe sticla, adica o sticlutza la un plin. Ca doar sunt facuti pt a curata instalatia de alimentare, nu ???

viviesp 19-04-04 14:51

nu stiu de ce, dar pari foarte multumit ca ai reusit sa scoti suta in 12,5.

BogdanCMS 19-04-04 18:36

Hehe,adica ce vrei sa spui?Pai incearca tu cu un Tico normal si daca scoti suta in mai putin de 13-13,5,eu ma fac popa.Tico scoate suta oficial in 18,1,ceea ce e mult exagerat spre rau,zic eu,normal scoate peste 14,dar cu aditivul ala si cu jiglerul marit(consuma 10%) am reusit sa scot cam 12-12,5,ceea ce pt un motor de 800cmc 48cp eu zic ca e f f putin.Novele tunate la 95cp scot cam 11-11,5 destul de greu,asha ca de ce n-ash fi multumit?Ti-am zis, pacat ca nu am dovada.

ILuzoriu 21-04-04 16:09

Re: nu teflon
 
Quote:

Originally Posted by \"ace2003\"
Mai documenteaza-te - din cite am citi eu - teflonul nu e bun deloc...

Crede-ma ca m-am documentat destul,mai putin din articole si mai mult din cele scrise de oameni care au folosit efectiv produse de genul asta pe masinile lor (de exemplu sintoflonul a aparut pe piata italiana de vreo 2 ani,iar in acest timp s-au scris mii de posturi pe forumurile de profil)...
Oricum,parerea mea la cativa mii de km dupa ce l-am folosit(intre timp am facut si un drum in tara,m-am intors chiar ieri) e pe deplin pozitiva.Ce am cumparat eu nu are nici o leg cu octane booster sau alte produse de genul asta,poate m-am exprimat eu gresit la inceput,nu este un aditiv,ci un fel de \"detergent\" care are si rolul de protectie.
Aaa,in afara de faptul ca motorul merge mai \"rotund\",o alta certitudine este reducerea consumului.Este a 3-a oara cand vin in tara cu masina asta,si in mod clar in consuma mai putin.Nu va ganditi la minuni,dar la un drum de peste 2.000 km se simte.
O zi buna tuturor...

Marian20 22-04-04 03:46

mndeah aditivi cu teflon sunt intradevar buni daca vrei sa vinzi masina... in nici un caz pt uz personal pt ca teflonul ala se aseaza pe motor si nu mai poate fi curatat ceea ce duce la o serie de probleme in momentul in care apare o problema la segmenti sau alte componente din blocul motor...

BigMac 22-04-04 04:14

Quote:

Originally Posted by \"Marian20\"
mndeah aditivi cu teflon sunt intradevar buni daca vrei sa vinzi masina... in nici un caz pt uz personal pt ca teflonul ala se aseaza pe motor si nu mai poate fi curatat ceea ce duce la o serie de probleme (...)

Mda, asa stiam si eu..
Am folosit cu rezultate bune un produs numit Mecacyl (25 euro doza), e un super-lubrifiant. Elimina mult din frecarile motorului, se simte diferenta. Se reduce lejer si consumul.

aleks 10-02-05 13:28

Ati folosit dura-lube? aveti idee de diferente fata de un motor care ruleaza fara aditiv? chiar exista diferente sau e numai reclama?

Catalyn 10-02-05 16:27

aditivi
 
folosesc aditivi intodeauna....nu pt a \"creste\" puterea ci pentru a mai proteja motorul...se stie ca benzina noastra nu este asa calitativa (n.n sunt benzinar) de altfel diferentele intre benzinarii le face aditivul si culoarea lor ..ca benzina in mare parte toti o iau din Petrobrazi..daca ai un motor \"stoch\" si tii la el dar pe de alta parte il mai si ucizi e bine sa-i mai dai si delicatesuri...aditivii se impart in mai multe categorii..de curatat, de marit cifra octanica...antiiinghet...etc se recomanda utilizarea dupa cele scrise pe eticheta de obicei se pune un flacon la un plin si se recomanda daca te tine buzunarul sa repeti procedura....referitor la aditivii pe baza de teflon nu pot sa-mi dau cu parerea ca pina acum am avut retineri in al utiliza...multi spun ca fac minuni...cert este ca sunt pe piata de ceva timp si unii folosesc cu regularitate...totusi merg pe ideea de a folosii un ulei ff bun in loc de a pune ulei si aditiv.

X-Ray-Eyes 10-02-05 16:41

Eu am incercat 2+2 aditiv ptr ulei motor.
Parerea mea ... creste vascozitatea uleiului , in cazul in care iti bate vreun tachet ( asa am patit eu la motorul de 1.6 folosind Valvoline 0W40 - de care sunt in continuare foarte multumit si sincer nu l-as schimba pentru nici un Castrol sau Aral sau mai stiu eu ce ) acest aditiv incarca respectivul tachet mult mai repede si elimina bataile din motor , avand un \" aspect \" sau \" prezentare \" daca pot spune ca a prenandezului.
Am incercat Dura-Lube - Beton ... dupa 50.000 Km de forja la 1.6 pot spune ca motorul era lacrima de curat in interior ! Si in plus de asta , reprizele de atac se imbunatateau - Nu discutam cu Cielo , Supernova , masini care aveau tot 75 Cp , din treapta a 3-a .
Dupa ultimile mele informatii , exista un aditiv pentru ulei ( Metabond ) care reduce frecarea cu pana la 33 % !!! Asta inseamna o crestere a performantelor masinii si a vitezei maxime .
Aditivii de benzina sau motorina au rolul de a creste cifra octanica , si facand lucrul asta , are loc o ardere mult mai ampla . Dar marind cifra octanica , se consuma mai multa benzina ... asta e calculat facand plinul la un BMW 520 6 in linie , 24 supape de la Constanta la Craiova , cu benzina de 98 de la OMV si intors cu 95b tot de la OMV .
ca sa nu mai spun ca la o cifra octanica care depaseste 100 , puteti avea surprize ( pistoane topite , supape bubuite si indoite , segmenti uzati ... etc. ) .

UniculSGM 10-02-05 21:48

Benzina cu cifra octanica mare nu topeste pistoanele, si nici nu arde supapele.
Daca se foloseste benzina de 98-100 la un motor cu un raport de comprimare mic, de ex 8.5- 9:1, nu fa fi nici o diferenta fatza de benzina de 95.
Daca se foloseste 95 intr-un motor comprimat, la 12:1 de ex, vor apare detonatii, care pot topii pistoanele.
La un motor comprimat, o benzina de cifra octanica ridicata mareste mult puterea motorului.

X-Ray-Eyes 11-02-05 12:02

Re:
 
Quote:

Originally Posted by \"B-34-SGM\"
Benzina cu cifra octanica mare nu topeste pistoanele, si nici nu arde supapele. ( ... )
Daca se foloseste 95 intr-un motor comprimat, la 12:1 de ex, vor apare detonatii, care pot topii pistoanele.

Te contrazici singur !
Si pistoane topite si supape facute spirala am vazut eu in motor de Lada dupa ce a bagat tipul kerosen de la Kogalniceanu si benzina in proportie de 1:1 !

200SX 11-02-05 12:31

Eu ii dau dreptate lui SGM,

cifra octanica mai mare inseamna ca respectiva benzina se aprinde la o temperatura mai mare si astfel se previne riscul detonatiilor, detonatii care sparg pistoanele crapa blocul motor, (nu le topesc)
eu m-am uitat pe setarile masinii mele pe CHIP si are 2 harti una pt low octane fuel si una pt high octane fuel, si harta pt high octane fuel este cea cu setarile cele mai agresive, si cea cu low octane fuel este cea mai calma

pistoanele se topesc din cauza temperaturilor mari la care se ajunge la turatii mari in special datorita frecarilor, cand sitemul de ungere nu mai face fatza asa bine

detonatia inseamna sa ti se aprinda benzina singura (fara scanteie de la bujie) , si daca se intampla asta intr-un moment neprielnic sa zicem ca pistonul este in urcare, din cauza cifrei octanice prea mici a benzinei se autoaprinde bumm, pistonul da sa urce explozia il impinge in jos, iar rezultatul e ca piesa cea mai slaba cedeaza, se poate crapa chiar blocul motor

ozzy 11-02-05 15:56

bine argumentat si la obiect:)
oricum sunt mai multi factori care au treaba la aparitia detonatiilor dar cel mai important e raportul de comprimare
benzina cu octanul mai mare rezista la raport de comprimare mai mare fara sa detoneze,si un raport de comprimare mai mare inseamna putere mai multa :) oricum sunt niste limite si eu unul nu ma risc la ce scrie pe pompa...absolut toate testele si consumurile la masini se fac cu benzina \"un pic mai speciala\" care nu e de prins la pompa...si multe lucruri nu se spun E O MARE CONSPIRATIE...

pauladrian 12-02-05 03:26

sa revenim la aditivi.
daca ai ulei synthetic nu trebuie sa bagi aditivi ca uleiul synt. contine teflon.
cu ulei normal este indicat un aditiv cu teflon.
porneste mai usor,consum redus etc.
se reduc frecarile si rezista motorul inclusiv la turatii mai mari.
aditivii de ulei ajuta si nu vor dauna niciodata motorului.

UniculSGM 12-02-05 05:40

Re:
 
Quote:

Originally Posted by \"X-Ray-Eyes\"
Quote:

Originally Posted by \"B-34-SGM\"
Benzina cu cifra octanica mare nu topeste pistoanele, si nici nu arde supapele. ( ... )
Daca se foloseste 95 intr-un motor comprimat, la 12:1 de ex, vor apare detonatii, care pot topii pistoanele.

Te contrazici singur !
Si pistoane topite si supape facute spirala am vazut eu in motor de Lada dupa ce a bagat tipul kerosen de la Kogalniceanu si benzina in proportie de 1:1 !

Nu cred ca ma contrazic. Mai citeste o data, cu atentie. Benzina de 95 e o benzina normala (nu una cu CO mare), care folosita intr-un motor comprimat duce la apartia detonatiilor.

Atentie faci confuzie intre kerosen, care este un combustibil pt motoarele cu reactie, si benzina pt avion, care e folosita la motoarele cu elice cu aprindere prin scanteie.

Kerosenul este de fapt un gaz lampant foarte purificat.Cifra lui octanica este foarte mica. I-a foc foarte greu si atunci cand este in contact direct cu focul.

Kerosenul amestecat cu benzina nu are cum sa mareasca performantele motorului, din contra le micsoreaza.

Daca vrei sa maresti performantele motorului, foloseste un combustibil compus din acetona pura(daca ai de unde sa faci rost) si benzina. De asemenea rezultate buna va da si eterul (subt greu de gasit, pura) amestecat cu benzina. Proportii de 1:10.
Asta in cazul in care motorul are un raport de comprimare mare. Daca raportul de comprimare este standard, nu va avea absolut nici un efect folosirea unui astfel de combustibil.

A-ti auzit de expresia : bate avansul. Acea bataie este de fapt o detonatie, care apare datorita raportului mare de comprimare, si benzina cu c.o. mica. Foarte daunatoare motorului. Se poate elimina si prin modificarea curbeslor de avans, dar asta e o alta discutie.

Psycho 12-02-05 14:19

eu fol 2 + 2 :)

SEBASTIAN 12-02-05 22:28

LEGAL RACING
 

Banuiesc ca vorbiti despre aditivi din industria auto si nu de aditivi alimentari.
Cei mai cunoscuti sunt aditivii de combustibil, de ulei, de motor, de antigel.
Cei mai noi si mai performanti care se pun in ulei aditivand uleiul sau motorul sunt cei pe baza de ceramica, fiind urmati de cei cu teflon si molibden coloidal.
Atentie faceti diferenta intre aditivi de ulei si cei de motor.
Cei de ulei imbunatatesc calitatile uleiului lubrefiant si cei de motor se depun pe particulele metalice compensand lisa de material si uniformizand suprafetele.
Exista pt motor si aditivi pe baza de metal, depun direct metal.
La aditivi de motor si cutie, nu de ulei pt motor si cutie exista riscul ca dupa ce s-au pus performantele sa scada, pentu o perioada motorul pierde din tolerante, se \"strange\" dupa circa 1000-2000km se simte adevaratul efect.
Recomand aditivi insa nu excesul lor.

quattro 15-02-05 00:54

exact cum spune si sebastian, incercati sa folositi aditivi numai pt. benzina, ca nu dauneaza prea rau. Restul lasati miinile la o parte, ca daca nu stiti precis ce faceti, pe urma plingeti.

pauladrian 16-02-05 12:16

pro aditiv ulei :lol:
synthetic forever :lol:
raceri stiu de ce :lol:

darkager 16-02-05 12:50

Re:
 
Quote:

Originally Posted by \"aleks\"
Ati folosit dura-lube? aveti idee de diferente fata de un motor care ruleaza fara aditiv? chiar exista diferente sau e numai reclama?

am folosit eu cand aveam motoru diesel.... shi s-a simtit ceva cresteri in perf. putin dar a mers shi in al doilea rand nu mai scotea fumu ala ca pe mana. :) La motoru pe care il am acum nu am folosit inca asa ceva dar tot pe dura lube merg

pauladrian 16-02-05 18:23

e bun dura lube,am folosit de mult.orice aditiv cand bagi se simte motorul ca merge diferit,are ungerea mai buna.se depune teflonul si chiar la turatii mari cand motorul se incinge ca naiba un ulei normal se face ca apa,ti se aprinde becul la ulei.aici ajuta mult.totusi e mai indicat sa bagati ulei synthetic daca vreti sa trageti un pic de masina.
tatal meu a avut de mult un oltcit in care a bagat dura lube.cand am avut 18 ani dadeam fest la oltcit pana la 7000ture fara sa sparg motorul.multi poate nu cred dar lam dus de multe ori la 7000ture.imi statea pe limba sa-i spun cate o data la taicamiu ca e ing.mecanic dar mar fi cocosat si nu mai vedeam masina.

bogdanmaestro 03-07-07 00:49

Re: Aditivi
 
Dura Lube 100%. Am folosit pe Nova GT (incepand de la km. 30.000) si acum, la 120.000km, cand e a lu' taica-miu, merge mai bine decat la inceput, fapt de-a dreptul remarcabil pentru un motor de Dacie. Asta in conditii de alergatura grava, nefiind schimbat/reparat niciodata ceva la mecanismul motor...(...stiatzi k Nova pe carburatzie poate atinge 7.000 rot/min., desi redline-ul e la 5.000? Nici eu, pana n-am incercat...). Bottom line: produs excelent!

FIGHET 03-07-07 04:04

Re: Aditivi
 
Dura Lube Este Chiar Cu Adevarat Bun Am Folosit Si Eu Si Am Fost Destul De Multumit Chiar Pot Spune Ca Etse Cel Mai Bun Dintre Cei Este Bun

AlliedComposites 04-07-07 00:14

Re: Aditivi
 
aditivii sunt o pierdere de timp si bani

-pt ulei >> mai bine cumeri ulei bun de la inceput
-pt transmisie>> e hai fie, ajuta putin ca face schimbarea de viteza mai usoara
-pt benzina>> cea mai mare pierdere de timp.. nu ridica nivelul de octane din benzina decat cateva puncte.. deci de la sa zicem 98, la 98.2 ... numarul de octane nu arata decat rezistenta benzinei la pre-ignitie (aka detonare), si daca nu ai un calculator care sa poata sa avanseze timing-ul de scanteie, nu o sa simti nici o diferenta

cu cat numarul de octane e mai mare, cu atat benzina arde mai incet... deci daca cresti mult nivelul si nu compensezi la timing, tot ce o sa se intample e ca motorul o sa aprinda benzina, aia o sa inceapa sa arda, dar o sa fie scuipata afara cand inca mai arde, facand motorul mai ineficient... deasta daca pui benzina premium in masina facuta sa mearga pe regular nu observi nici o diferenta... singurul timp cand ajuta e vara cand e foarte cald afara... fiindca motorul e incins, sansa de pre-ignitie e mai mare, deci calculatorul da un pic inapoi timingul... punand benzina putin mai buna vara ajuta ca calculatorul nu mai da inapoi asa de mult timingul...

eu zic ca cel mai bine e sa compari cum iti merge masina cu benzina normala, si cum iti merge cu premium... daca CHIAR vezi o diferenta, atunci cumpara benzina mai scumpa si gata, pt ca octane boosterurile (in afara de ala de la NOS, si si ala e slabutz) nu merita banii

daca ai turbo, atunci merita sa pui benzina cu numar de octane cat mai mare, ca probabil calculatorul tau o sa poata sa compenseze si o sa vezi marire de putere...

da-ti un google la "home made race gas", si o sa gasiti o gramada de link-uri

cea mai po****ra este a folosi Toluene... al treilea component din TNT si un component principal in toate octane booster-urile, are un octane rating de 114! am folosit in masina mea de cateva ori 10-15% concentratie in masina mea turbo si diferenta s-a simtit imediat! Nu stiu cat de usor ar fi de gasit in romania, dar toluene este folosit destul de mult ca paint thinner...

AlliedComposites 04-07-07 00:17

Re: Aditivi
 
Quote:

Originally Posted by 200SX (Post 114632)
Eu ii dau dreptate lui SGM,

cifra octanica mai mare inseamna ca respectiva benzina se aprinde la o temperatura mai mare si astfel se previne riscul detonatiilor, detonatii care sparg pistoanele crapa blocul motor, (nu le topesc)
eu m-am uitat pe setarile masinii mele pe CHIP si are 2 harti una pt low octane fuel si una pt high octane fuel, si harta pt high octane fuel este cea cu setarile cele mai agresive, si cea cu low octane fuel este cea mai calma

pistoanele se topesc din cauza temperaturilor mari la care se ajunge la turatii mari in special datorita frecarilor, cand sitemul de ungere nu mai face fatza asa bine

detonatia inseamna sa ti se aprinda benzina singura (fara scanteie de la bujie) , si daca se intampla asta intr-un moment neprielnic sa zicem ca pistonul este in urcare, din cauza cifrei octanice prea mici a benzinei se autoaprinde bumm, pistonul da sa urce explozia il impinge in jos, iar rezultatul e ca piesa cea mai slaba cedeaza, se poate crapa chiar blocul motor

exact! singurul lucru care as vrea sa-l adaug e despre topirea pistoanelor... caldura in motor creste foarte mult daca nu bagi destula benzina... deci sa zicem ca-ti bagi turbo, si nu compensezi cum trebuie cu benzina pt cat aer indeasa in motor, motorul o sa inceapa sa se topeasca foarte repede ;)

bogdanmaestro 06-07-07 10:06

Re: Aditivi
 
In cazul meu, cu benzina C.O.95, masina nu mai rupe aderentza intr-a 3-a. Cu C.O.98, scartzaie intr-a treia. Cu C.O.95+aditiv Gunk (8 lei in Selgros sau 11 lei la Lukoil) rupe aderentza intr-a treia. Deci aditivul de benzina chiar are efect in cazul masinii mele, o Thema Turbo 16v. Diferentza este mult mai evidenta la viteza maxima, unde cu aditiv urca mult mai usor in ture pana la 6.500rot/min intr-a 5-a, echivalentul a 250km/h in bord (evident, cu abaterile de rigoare). Cu C.O.95, de la 5.000 la 6.000 trage mai greu, plafonandu-se undeva la 6.200rot/min. Ce-i drept, masina mea are trasa tzeava pe toata evacuarea, si am renuntzat si la catalizator, si la sonda lambda. Singurul element de pe evacuare ramas este detenta (prima toba) si evident, turbina :D . Ca pretz, este muuuult mai avantajos 95+aditiv decat 98, eu punand un recipient la un plin (70 litri).
Invit si pe ceilalti useri sa :peace: sau, dimpotriva sa :chainsaw: alti aditivi de benzina, k sa stim si noi ce folosim si ce nu.
Eu mai vreau sa spun un singur lucru, desi pot parea off-topic: nu mai bag NICIODATA benzina de la Petrom. Am patit-o intr-un asemenea hal cu Lancia mea incat mi-a mancat 2 luni din viatza... Dupa alimentare, la 2 km., a inceput sa dea in nas, n-a mai vrut sa traga si asta se intampla in special in sarcina. Am scos toata benzina din rezervor si situatia s-a mentinut inca ceva timp, inca vreo doua alimentari a cate 10 litri (am bagat mai putzin k sa se curetze instalatzia de alimentare)... De atunci, alimentez numai de la Lukoil.
Bafta!

AlliedComposites 06-07-07 16:27

Re: Aditivi
 
Quote:

Originally Posted by bogdanmaestro (Post 984592)
In cazul meu, cu benzina C.O.95, masina nu mai rupe aderentza intr-a 3-a. Cu C.O.98, scartzaie intr-a treia. Cu C.O.95+aditiv Gunk (8 lei in Selgros sau 11 lei la Lukoil) rupe aderentza intr-a treia. Deci aditivul de benzina chiar are efect in cazul masinii mele, o Thema Turbo 16v. Diferentza este mult mai evidenta la viteza maxima, unde cu aditiv urca mult mai usor in ture pana la 6.500rot/min intr-a 5-a, echivalentul a 250km/h in bord (evident, cu abaterile de rigoare). Cu C.O.95, de la 5.000 la 6.000 trage mai greu, plafonandu-se undeva la 6.200rot/min. Ce-i drept, masina mea are trasa tzeava pe toata evacuarea, si am renuntzat si la catalizator, si la sonda lambda. Singurul element de pe evacuare ramas este detenta (prima toba) si evident, turbina :D . Ca pretz, este muuuult mai avantajos 95+aditiv decat 98, eu punand un recipient la un plin (70 litri).
Invit si pe ceilalti useri sa :peace: sau, dimpotriva sa :chainsaw: alti aditivi de benzina, k sa stim si noi ce folosim si ce nu.
Eu mai vreau sa spun un singur lucru, desi pot parea off-topic: nu mai bag NICIODATA benzina de la Petrom. Am patit-o intr-un asemenea hal cu Lancia mea incat mi-a mancat 2 luni din viatza... Dupa alimentare, la 2 km., a inceput sa dea in nas, n-a mai vrut sa traga si asta se intampla in special in sarcina. Am scos toata benzina din rezervor si situatia s-a mentinut inca ceva timp, inca vreo doua alimentari a cate 10 litri (am bagat mai putzin k sa se curetze instalatzia de alimentare)... De atunci, alimentez numai de la Lukoil.
Bafta!

tu vezi diferenta pt ca ai masina turbo care poate sa utilizeze cantitatea mai mare de octane, dar altfel nu ai vedea cresterea de putere....

cel mai bine ar fi sa calculezi efectele cu benzina normala, benzina + aditiv, si cu premium... cam greu asa e, ca probabil nu merita sa fie pusa pe dyno numai pentru asta, dar poate niste cronometrare ceva pe o distanta.... zic asta fiiindca cred ca cu 98, desi probabil se simt asemanator, probabil faci un pic mai multa putere.... gandestete asa... daca cu o sticluta de 300ml-500ml, ai putea sa transformi 70L de benzina regulara in premium, nimeni nu ar mai cumpara premium in viata lor... ajuta nitel aditivii sigur, dar dupa mine nu destul sa justifice pretul si nevoia de a adauga mereu la fiecare rezervor...

ce zice pe sticluta ta? cate puncte zice ca ridica nivelul de octane? serios, daca poti si-ti place sa adaugi niste jumbo juice in reservor din cand in cand, foluseste direct Toluene 100% pur, pt ca cum spuneam, asta este ingredientul principal in benzina si aditivi, si are rating de 114 octane ((RON+MON)/2 ). Xylene este de asemenea folosit pentru acelasi lucru, si amandoua se folosesc la subtian vopseaua, deci sigur casesti daca cauti destul...

bogdanmaestro 06-07-07 16:32

Re: Aditivi
 
S-a facut! Caut si dupa ce gasesc si pun in concentratia specificata de tine, postez impresiile. :)

AlliedComposites 06-07-07 16:41

Re: Aditivi
 
buna alegere :)

uite, citeste linkul asta pentru "formule", si scurta confirmare despre ce-ti spuneam cu cate puncte cresc aditivii concentratia

http://www.disgruntledpunk.com/octane.htm

NT33EXE 08-08-07 11:42

Re: Aditivi
 
chestia asta cu aditivii am incercat-o si eu atat pe masini pe benzina (cielo si espero) cat si pe tdi (golf 4).
concluzia este ca intr-adevar ajuta mersul motorului.

de exemplu:
pe benzinare puneam aditivi de la mol (de ceva timp nu am mai vazut pe piata) si se simtea atat la atingerea vitezei maxime cat si la turatii mai mici. merge altfel motorul, suna mai bine si masina are "zvac!".

pe golf am pus in ultima vreme un produs luat din omv-uri, nu mai retin denumirea. stiu ca este destul de scump, vreo 20 si ceva de lei. are specificatii cum ca ar contribui la cresterea cifrei cetanice cu 6 puncte, curata injectoarele, etc, etc stiti voi...
si la asta am observat efectul in sensul ca motorul se aude altfel, functioneaza mai lin si acceleratiile sunt mai rapide.

Urban per4mance 14-08-07 08:05

Re: Aditivi
 
eu am folosit metabond pt ca mi-la recomandat cineva si am observat schimbari evidente doar dupa 3zile:(masina era vw passat/1.9tdi/131hp/4motion)daca inainte sa bag tratamentul calculatorul din bord dadea consumul in ralantium0.9..1 sau chiar 1.1 litri/h,dupa tratament nu a mai trecut de 0.8 si statea in general la 0.7l/hasta cu un injector care nu mai lucra chiar cum trebuie dar era inca in parametrii acceptabili..Concluzia:da/tratament motor sau ulei,nu/octane buster,da/omv 100 pt benzinare,da/Rompetrol efix

orga andrei 01-02-08 21:13

Re: Aditivi
 
Sa ma lamureasca si pe mine cineva ...am un vw golf 2 de curand reconditionat si iesit din service si as vrea sa i dau ce e mai bun...
Intrebarea mea e <pot folosi atat aditivi pt ulei,tratament pt motor si ditiv benzina in acelasi timp>
...sau aditivul de ulei are inclus tratamentul motor.
sa folosesc oare un ulei bun plus dura lube .stie cineva ce pret are?:?::?::?:
imi poate da cineva o lista cu aditivi ulei ,benzna ,tratament motor care sa la gasesc prin hipermarketuri la preturi *rezonabile*
daca am facut schimbul de ulei acum o saptamana ...are rost sa folosesc aditivi de ulei sau doar tratamentul de motor?
sunt incepator intr ale motoarelor ...asta e scuza mea!!!!

costyka30 24-07-11 09:45

Re: Aditivi
 
pt un motor neuzat nu vad rostul aditivilor, poate doar un duralube ceva daca t deranjeaza prea tare 200 de lei in buzunar. aditivii sunt pt motoare uzate in general si maj isi fac bine treaba din experienta personala.
am pus intr-un renault diesel cu 338000 km la bord 2+2 teflon. poate era mai bun un slick 50 dar si mai scump.
la pornire de abia se tinea de 500 de ture motorul.
'acum merge ok la 800 900 ture in relantiv, a crescut si presiunea in ulei, scade zgomotul, e ok.
dar stiti cum e, iei o aspirina daca ai febra. daca nu ai si totusi iei ai sanse sa te doara stomacul.
sfatul meu nu va legati daca nu va doare. aveti consum de ulei cum am eu p a mea si bate motorul din toate incheieturile, merita incercat, la mine a functionat. succes si de mentionat ca asta e parerea mea, fiecare face cum stie.


All times are GMT +2. The time now is 04:43.

- Copyright 2026 4Tuning