STP vs HushMAt vs Dynamat vs Stinger vs Caliber
 

Sunt destul de sigur ca n-am dat pe nicaieri de un VS la capitolul materiale de insonorizare .
Discutia vizeaza materialele folosite pentru pregatirea portierelor . Cine si ce a folosit , care au fost rezultatele , ce grosime este ideala (rigidizre si antifonare buna fara sa tii portiera cu mana ca sa nu se rupa de pe balamale8) ) . Influenteaza materialul ales calitatea sunetului ?
Personal pe vechea masina am avut usile facute cu Stinger si rezultatele au fost multumitoare desi cred ca poate ar fi fost mai bun un material putin mai rigid .

Re: STP vs HushMAt vs Dynamat vs Stinger vs Caliber
 

Eu am caliber .
Personal cel putin in ce priveste rigidizarea eu cred ca sunt materiale mai bune.

Re: STP vs HushMAt vs Dynamat vs Stinger vs Caliber
 

Foarte greu de facut versus obiectiv aici fara rezultate de laborator pe toate materialele in aceleasi conditii. Iei Caliber si pui pe usa unei masini in 2 straturi si iei Dynamat si pui pe alta usa in 3 straturi. Normal ca nu va fi obiectiva comparatia pentru ca-s multi factori implicati !

Re: STP vs HushMAt vs Dynamat vs Stinger vs Caliber
 

Presupun ca nu poti fi decat subiectiv insa poti fi multumit de rezultat su nu . Si aici ma refer mai ales la audifili care au urechi fine si de obicei au ascultat zeci de masini (si evident configuratii ) .
Ma uitam zilele astea la Hush mat-ul de 300 si pare destul de OK atat ca pret cat si ca rigiditate . L-a folosit cineva ?

Re: STP vs HushMAt vs Dynamat vs Stinger vs Caliber
 

Uita-te si la STP Bimast Standart daca ai ocazia pe undeva. Pretul este mai bun ca la hushmat (aprox 420 RON/2.7 MP), si este materialul care rigidizeaza cel mai bine din cele intalnite pana acum din gama asta de pret! Pe langa "cauciucul" sintetic si lipicios are un strat de bitumen dur, care ii confera rigiditatea.
Din pacate acest lucru nu ii permite sa fie instalat pe suprafete foarte denivelate. Dar aici poti instala Vibroplast M1 (aprox 400 RON/2.7 MP), care are o grosime de 2 mm si se aplica foarte usor, rezultatele fiind unele foarte bune.

Amandoua ies la pret mai bine decat hushmat, implicit stinger sau dynamat, iar daca te indoiesti de proprietatile de insonorizare cauta pe net Vw Beetle al lui Per Soder, insonorizat cu STP, echipat cu DLS, campion european la SQ
uite un link http://bilstereo.just.nu/

Re: STP vs HushMAt vs Dynamat vs Stinger vs Caliber
 

Stp are o gama destul de variata de produse . Eu inca nu am avut timp sa stau sa ma uit bine la ele ...sau sa le ascult . Probabil ca saptamana viitoare o sa se intample asta . Acum ca ma uit mai bine 2.7mp de bimast standard vine pe undeva pe la 260 de lei . Insa nu are eterna folie de aluminiu si cumva asta ma ingrijoreaza putin . Poate te refereai la Bimast Bomb ? la 4mm parca totusi este prea gros . Personal as incerca in prima faza cu ceva de 3mm si daca nu tine mai pus o folie de 2 mm . Intrebarea este ce o sa zica balamalele mai ales ca in cazul meu este vorba de un coupe cu niste usi destul de lungute . ramane de vazut si ascultat evident .

Re: STP vs HushMAt vs Dynamat vs Stinger vs Caliber
 

Rigidizarea portierelor mi se pare relativ usor de de verificat , ciocani in ele si vezi care flambeaza mai tare !:lol: Zic eu!:lol:
Din cite imi amintesc eu "around za world" avea Astra H insonorizat cu singer eu am ciocanit usile si mi s-a parut ca flambeaza mai putin.Nu spun ca este mai bun singer-ul , zic ca mie mi s-a parut ca rigidizeaza mai bine.(era aceias masina si un singur strat pe ambele daca imi amintesc bine daca nu corecteazama "around za world"
Sincer pe mine datele tehnice furnizate de producator ma incinta mai putin , gradul de insonorizare eu l-as verifica instalind pe doua masini la fel chipate, diferite materiale si acultind sa vad practic care izoleaza mai bine . Din punctul meu de vedere ar fi suficient pentru a face o alegere.

Re: STP vs HushMAt vs Dynamat vs Stinger vs Caliber
 

Dap parca si mie mi s-a parut ca usile mele erau ceva mai batoase .

Re: STP vs HushMAt vs Dynamat vs Stinger vs Caliber
 

Faza cu ciocanitu e o improvizatie ieftina si proasta. Iti da o idee grosiera despre antifonarea masinii. Ceea ce reusesti sa faci intr-o portiera cu Dynamat, hushmat,STP...este ok dar e la ani lumina distanta de o incinta deidcata pentru difuzorul in cauza. De ce credeti voi ca la incintele de casa foarte scumpe se foloseste lemn masiv de 2-3cm pentru niste difuzoare de 13 sau 15cm ??? Pai oamnei buni, noi nici la subwoofere de 30cm nu facem incinta atat de groasa in masina !!! Daca aveti ocazia vreodata, mergeti la unul din putinii dealeri de incinte acustice high-end din Bucuresti care au si camere preparate si ascultati acolo mid-bass pe niste boxe de cateva mii sau zeci de mii de euro. Atunci o sa intelegeti ce nu se poate face niciodata intr-o portiera de masina !

Re: STP vs HushMAt vs Dynamat vs Stinger vs Caliber
 

Ca si montator.... eu recomand STP cu caldura tuturor.... si o sa pun si niste poze cu un test pe care l-am facut..... referitor la temperatura la care se dezlipeste antifonul de pe plafonul unei masini. Testul a fost facut intre dynamat Xtream si STP M1 din care a iesit clar castigator STP-ul... adica am taiat 2 bucati de aceleasi dimensiuni, am degresat bine bucata de tabla, le-am lipit pe amindoua foarte bine prin presare, am incalzit uniform tabla intre ele cu un feon bosch de 900 W, si dynamatul s-a dezlipit primul si a cazut, dupa care am tot incalzit pana si-a schimbat culoarea tabla si STP nu a cazut. La incercarea de a dezlipi bucata de STP... jumatate din materialul cauciucat a ramas pe tabla iar jumatate a ramas pe folia de aluminiu....

Ca efect absorbant parerea mea este ca dynamat xtream si STP M1 sunt comparabile, numai ca si pretul mai conteaza ;)

Re: STP vs HushMAt vs Dynamat vs Stinger vs Caliber
 

hmmm, la mine nu flambeaza nimic la usa pentru ca materialul se aplica la cald si dupa ce se raceste devine rigid si din pacate foarte casant. aplicat pe suprafete drepte rezista cu brio, insa cand am incercat sa captusesc niste incinte rotunde, s-a spart sau s-a dezlipit in timp. grosimea placii 2,5 mm parca (exista si in varianta de 4 mm). necesita ceva efort sa-l montezi (arde la deste) iar despre pret nu va pot da detalii, este FONOMAT de la audiocomp, majoritatea prefera sa foloseasca foliile de la stinger/dynamat/STP si fonomat nici nu prea mai gasesti.
mi-a ingreunat sensibil usa. tabla e "moarta" in schimb imi zbarnaie toata fata usii, pe care sper totusi s-o rezolv cat de curand...

Re: STP vs HushMAt vs Dynamat vs Stinger vs Caliber
 

Fuscobal sunt complet de acord cu tine in ceea ce priveste grosimea materialelor folosite la boxele de casa insa nu neaparat grosimea materialului da sunetul ci si difuzoarele si arhitectura generala a boxei (cum ar fi curburile interioare si exterioare calculate la mare arta , porturile de reflex etc ) . In plus asta este destul de greu de aplicat in masina unde nu ai loc de asa ceva decat daca iti faci niste imense kick pannel-uri (eventual care sa inlocuiasca fata de usa sau o parte din ea pentru litraj ) sau scoase geamuri macarale si facute in interiorul fetei de usa . Oricum ar fi conteaza si forma incintei deci dupa multa munca este posibil ca rezultatele sa nu fie pe masura asteptarilor . Asta ar fi my 2 cents in ceea ce priveste problema asta .
Legat de instalarea foliei la cald vad 2 mari probleme daca nu 3 :
1. ce a descvris bezz mai sus
2. daca esti prea generos cu caldura s-ar putea sa cam omori vopseaua si nici nu vreau sa ma gandesc ce inseamna revopsire (mai ales in romania )
3. la masina mea si nu numai accesul la interirul usii este destul de dificil in sensul ca e cam plin cu motoarele de la geamuri si alte minunatii si in plus "gaurile de vizitare" sunt mititele . Pana bagi pistolul de aer cald pana il scoti pana bagi foaia pana ajungi cu rola ....

Re: STP vs HushMAt vs Dynamat vs Stinger vs Caliber
 

Foaia se incalzeste, nu tabla sau interiorul usii :) !:!:

La STP vibroplast m1 nu e nevoie de incalzire! poate doar daca vrei sa insonorizezi usile acum, undeva in aer liber :))

Re: STP vs HushMAt vs Dynamat vs Stinger vs Caliber
 

corect, tabla doar se curata in prealabil de praf si cu un degresant, de incalzit incalzesti placa si eventual dupa ce ai aplicat-o deja pe tabla ii mai dai cateva jeturi si o apesi cu aplicatorul.
spre deosebire de STP, fonomatul se curata integral, fara a lasa reziduuri pe tabla, cred ca nu este armat cu nimic, de-asta nu adera atat de puternic oriunde...

oricum procesul de lipire cu aer cald este mult mai laborios, si de cand cu foliile cu aplicare la rece nu se mai foloseste.

Re: STP vs HushMAt vs Dynamat vs Stinger vs Caliber
 

Ok . am scapat un porumbel mare si gras . deci am de pus o fisa in borcanul de "asa nu " .
la "fosta mea " am facut antifonarea la saxo si a fost facuta la rece (nu vreau sa exprim in cuvinte cum am stat dupa aia cu cutter-ul sa decupez prin jurul difuzoarelor cand a fost sa le dau jos ... deci a prins excelent ) . masinutza ce urmeaza a fi maruntita o voi face eu impreuna cu un amic (dumnezeu stie ce si cum o sa iasa , dar deja am prins cate ceva din sutele de desfaceri refaceri si imi place idea de DIY 8) ).
Acum se mai ridica o intrebare . preferam folie mai groasa fara aluminiu sau folie mai subtirica cu alu ?

Re: STP vs HushMAt vs Dynamat vs Stinger vs Caliber
 

tu sa fii sanatos, nu suntem aici sa radem ;)

eu as prefera folie cat mai groasa, aluminiul in afara de reflexie termica si "oarece suport" nu-i vad rolul (sa ma corectati daca nu-i asa...)

sau compromisul: pe fata exterioara pui grossss si fara aluminiu, pe fata interioara pui cu aluminiu.
intrebarea mea e: se poate aplica pasta insonorizanta pe folia de aluminiu? sau pasta se aplica doar pe fata de plastic a usii?

Re: STP vs HushMAt vs Dynamat vs Stinger vs Caliber
 

Se poate aplica pe ambele.

Re: STP vs HushMAt vs Dynamat vs Stinger vs Caliber
 

Aluminiul nu este un material absorbant foarte bun, dar in cazul de fata ajuta destul de mult datorita aderarii lui la un material cu densitate foarte diferita. La freq. joase singura cale de a indeparta rezonantele si vibratiile este folosirea unor sandwich-uri din mai multe materiale cu densitati diferite. La STP exista un material numit Bimast Bomb, si este format din 3 straturi:

1. Primul este cauciucul de 1mm foarte lipicios si elastic prezent si la dynamat extram si la M1
2. Al doilea ste un material de 2mm tot cauciucat, dar mult mai rigid, asemanator cu Dynamat original
3. O folie de aluminiu foarte groasa, approx 1mm

Astel de materiale, mult mai avansate technologic se folosesc si in materie de home hi-fi, si destul de uimitor este ca in ciuda faptului ca peretii boxelor de casa foarte scumpe sunt construiti din lemn de grosime mare (cel putin 3 cm), in unele din ele se mai folosesc si materiale insonorizante de grosimi apropiate cu cele ale peretilor din lemn, si au in compozitie multe materiale cu densitati si grosimi diferite.

Apropo, a aparut din nou pasta Brax xVibration pe piata :)

Re: STP vs HushMAt vs Dynamat vs Stinger vs Caliber
 

Vesti bune deci :D .O intrebare constructiva : in momentul in care pregatesti o portiera este bine ca amaandoua bucatile de tabla sa fie rigidizate la fel sau este mai bine sa folosesti de ceva mai rigid spre exterior si ceva mai maleabil spre interior luand in calcul ca pe interiorul fetei de usa vine oricum pasta in cateva straturi si poate si cateva straturi de vatelina sau de ce nu burete cu celule inchise ?

Re: STP vs HushMAt vs Dynamat vs Stinger vs Caliber
 

la exterior folosesti cu spor ceva rigid pentru ca tabla este dreapta si iti permite!
la interior folosesti ceva maleabil pentru ca tabla este ondulata si trebuie ca materialul sa se muleze peste tot. in dreptul gaurilor din usa, 2 straturi de material maleabil poate fi egal cu un strat de material rigid! vatelina sau buretele cu celule inchise nu sunt pentru rigidizare, ci doar anti zbarnaieli.

Re: STP vs HushMAt vs Dynamat vs Stinger vs Caliber
 

ce? unde? cand? cum? :joy:

ceva detalii te rog frumos?

Re: STP vs HushMAt vs Dynamat vs Stinger vs Caliber
 

:lol: :lol: :lol: Ce asteptata era !

Re: STP vs HushMAt vs Dynamat vs Stinger vs Caliber
 

Pentru cine doreste pasta BRAX......

https://forum.4tuning.ro/showthread.p...99#post1250499

Re: STP vs HushMAt vs Dynamat vs Stinger vs Caliber
 

Stiu ca vatelina/buretele cu celule inchise sunt antizbarnaieli . dadeam un exemplu ... mai degraba ceream o parere legata de o configuratie daca pot sa-i zic asa . Vreau sa incerc ceva nou (pentru mine :D ) si de asta mai scap cate o intrebare .

Re: STP vs HushMAt vs Dynamat vs Stinger vs Caliber
 

am indesat destula vatelina intre fata de usa din plastic si fata metalica si zbarnaie neplacut coaja aia de plastic (la volum>60%), in primul rand si datorita montarii inadecvate a difuzoarelor in lacasul din fabrica (in fata de plastic a usii)...
cred ca pasta e cel mai bun tratament pentru fata de usa, combinata cu inele din MDF...

Re: STP vs HushMAt vs Dynamat vs Stinger vs Caliber
 

Pasta este intr-adevar o buna solutie pentru zbarnaieli insa inelele de MDF nu sunt tocmai cea mai buna solutie ... din pacate . Am avut inele de MDF care nu au ajutat cu absolut nimic . Daca as putea sa aleg as alege niste inele facute din lemn dur masiv ... dar nu pot sa aleg . sau ca sa ma exprim corect in momentul de fata nu am suficient de mult timp incat sa caut pe cneva care sa poata face asa ceva . Legat mai departe de zbarnaieli la mine sa-u rezolvat cu pasta in cam 4 maini pe fata de usa , toate firele si levierul de la usa imbracate in vatelina , iar spatiul fata de usa-tabla incarcat pana la refuz cu vata (daca ii dadeam jos suruburile fata de usa mai avea putin si sarea singura :D -solutie de mahala , dar a rezolvat excelent problema )

Re: STP vs HushMAt vs Dynamat vs Stinger vs Caliber
 

pentru inele as putea sa-ti fac o recomandare sa folosesti lemn de tei.

Re: STP vs HushMAt vs Dynamat vs Stinger vs Caliber
 

@speedbump multumesc de sfat ... sti pe cineva care sa le faca k lumea din lemn ?
Suntem un pic cam offtopic cu pasta brax, inele si vatelina . Intrebarea ramane : care este cel mai bun material de antifonare ? Pareri sustinute bineinteles ...

Re: STP vs HushMAt vs Dynamat vs Stinger vs Caliber
 

Cel mai bun material e cel pus foarte bine.......

Re: STP vs HushMAt vs Dynamat vs Stinger vs Caliber
 

Foarte mare dreptate are saxo. Si in cazul inelelor pot spune ca e cam acelasi principiu :)

Re: STP vs HushMAt vs Dynamat vs Stinger vs Caliber
 

dap e foarte corect ce a spus saxo dar influenteaza foarte mult si materialul
legat de realizarea inelelor o sa aful dupa sarbatori (stiu cateva locuri)

Re: STP vs HushMAt vs Dynamat vs Stinger vs Caliber
 

materialul folosit la inele nu afecteaza sunetul :!: eu personal prefer metalul (dar asta este alta poveste) ... iar legat de insonorizant STP,DYNAMAT,STINGER mai toate sunt la fel(sau pe aproape) :D diferenta o face INSTALATORUL ;) ...cine spune ca insonorizarea usilor e usor de facut GRESESTE:!:

Re: STP vs HushMAt vs Dynamat vs Stinger vs Caliber
 

insonorizarea nu e chiar asa de greu de facut daca cureti usa cat mai bine si eventual folosesti si o amorsa

Re: STP vs HushMAt vs Dynamat vs Stinger vs Caliber
 

materialul folosit la inele infuenteaza sunetul pentru ca fiecare material este caracterizat de o anumite frecventa proprie de rezonanta (aceasta de pinde si de forma) iar daca obtii aceasta frecventa la o valoare bestul de mica ex: sub 500 Hz atuci poti sa ajungi sa-ti intre inelul in rezonanta si sa te tii. Daca folosesti un material prea elastic atunci ajung sa amortizezi vibratia mecanica a difuzorului, iar daca folosesti unul prea rigid acea vibratie va fi transmisa in caroserie mult prea puternic.
sa ma corectati daca gresesc

scuze dar nu am mai putut sa dau edit

Re: STP vs HushMAt vs Dynamat vs Stinger vs Caliber
 

Pai din ceea ce spui tu reiese ca e bine sa il montezi pe fata de usa din plastic care este mult mai elastic decit un inel de mdf.;)

Re: STP vs HushMAt vs Dynamat vs Stinger vs Caliber
 

Inelul nu este suficient de mare ca sa aiba probleme de rezonanta ... daca aveai o foaie de tabla de 30x30 cm si o comparai cu o placa mdf 30x30 puteai discuta de asemenea probleme.
Inelul este creat doar pentru ca difuzorul sa fie conectat cat mai rigit de tabla usii. poate fii din plexiglass sau orice lemn sau metal ca tot aia e.

La insonorizare conteaza foarte mult masina si fata de usa ... unele masini fiid mai greu de facut si mai mult de muncit pentru rezultate bune iar altele care au usi foarte bine construite un simplu strat de insonorizant si e super ok

Re: STP vs HushMAt vs Dynamat vs Stinger vs Caliber
 

amortizarea vibratiei mecanice a difuzorului este un lucru destul de rau pentru ca pierzi din randament

Re: STP vs HushMAt vs Dynamat vs Stinger vs Caliber
 

pai se poate realiza ce spui tu doar daca montezi difuzorul pe inele din cauciuc (sau alt material elastic) fie nu strangi bine suruburile de prindere ale difuzorului.cat despre inelele prea rigide nu stiu daca este chiar asa.din cate vad toata lumea recomanda ca inelele sa fie montate cat mai rigid pe caroserie ,respectiv usa tocmai pentru a se evita miscarea difuzorului cu tot cu inel .atasez o poza cu un inel sa iti dai o parere ...
scuze pt off topic

Re: STP vs HushMAt vs Dynamat vs Stinger vs Caliber
 

noi am vazut live inelele,super...no coment:)

Re: STP vs HushMAt vs Dynamat vs Stinger vs Caliber
 

nu are rost sa mai comentez ca vad ca oricum intelegeti totul pe dos. poate nu ma exprim eu prea bine dar trebuie cautat un material suficient de elastic ca sa nu transmita vibratiile in portiera si suficient de rigid cat sa nu afecteze vibratia mecanica a acestuia...optimizare ce e chiar asa de greu de inteles! si cu asta nu mai adaug nici un comment aici ca e degeaba