Forum 4Tuning

Forum 4Tuning (https://forum.4tuning.ro/)
-   Mercedes tuning (https://forum.4tuning.ro/153-mercedes-tuning.html)
-   -   au inebunit cei de la mercedes-benz? (https://forum.4tuning.ro/153-mercedes-tuning/5875-inebunit-mercedes-benz.html)

baghy83 09-06-05 22:14

au inebunit cei de la mercedes-benz?
 
3 Attachment(s)
cateva poze vazute pe un site si cateva date despre masinile astea expuse la salonul de la Ginevra.Toate masinile de aici sunt diesel,repet toate.pana si SL-ul.Masinile din imagine sunt acestea B 200 CDI, CLK 320 CDI, ML 320 CDI, SL 400 CDI BITURBO, R 320 CDI, E 320 4MATIC CDI e SLK 320 CDI TRITURBO.Cele mai interesante sunt cel de pe SL si SLk.Motorul de pe Sl este un 8 in V de 315 cai putere cu un cuplu de 730 Nm.Cel de pe SLK este un 6 cilindri in V cu trei turbine cu o putere de 286 cai putere si un cuplu de 630 Nm.Sistemul folosit e indentic cu cel de la BMW doar ca aici sunt vorba de trei turbine,doua mai mici puse in pozitia obisnuita si una mai mare situata intre cilindri.La turatie mica si intermedie functioneaza toate cele trei turbine iar la turatie mare cele mici sunt excluse printr-un by-pass.Pentru Slk datele de acceleratie sunt urmatoare 0-100 km/h 5.3 secunde si 0-1000 m in 24.4 secunde.Viteza maxima este limitata la 250 km/h iar consumul este de 7.5 litri pentru 100 de km dupa NEFZ care nu stiu ce inseamna.Sl-ul accelereaza de la o la 100 km/h in 5.8 secunde.Eu mi-as cumpara un SLK dinasta.Voi ce parere aveti?

teddy 10-06-05 00:36

pai e carburantul viitorului... ce este atat de surprinzator?
Audi se lauda cu cel mai puternic diesel la o masina de serie (4.2L V8 322CP 0-100km/h 5.9s, vit. max: 255km/h limitata). mai este valabil?

momo 10-06-05 08:03

:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: diesel? nu-mi vine sa cred!!

Ciro_zel 10-06-05 10:37

BLASFEMIE :shock: .Nu am suportat niciodata dieselurile si nici nu o sa le suport vreodata....locul lor e pe camion :evil:

orlando 10-06-05 10:49

carburantu viitorului poate asa vreo 10 ani ca dupa cum am vaz si prin reviste...ne impinge hidrogenu de la spate...acu nush daca vreodata vom conduce mashina cu hidrogen dar toate marcile de prestigiu si-au facut cate un reprezentant la aceasta categorie...
eu zic ca motoarele pe motorila de la mercedes_benz sunt foarte fiabile si foarte rapide...
la noxe nu ma bag ca nu stiu ce sa zic...
per ansamblu pe cine am auzit ca are motorina este multzumit...

Soichiro 10-06-05 10:50

Cum sa fie diesel-ul carburantul viitorului ??? Adica in US e interzis in anumite state deoarece particulele emanate de diesel sunt cancerigene si provoaca smog si poluare excesiva, si noi il consideram carburantul viitorului? Hibridele pe benzina sunt alternativa viitorului, numai europenii mai administreaza morfina acestei infuzii de tehnologii depasite in speranta ca o mai tin in viata cativa ani.
S-au tampit rau de tot cei de la Benz, intr-adevar. Senzatii de camion pe supercar-uri si un nor de fum negru lasat la acceleratie. Excelent, bravo Mercedes. Tata Benz cred se rasuceste in mormant de suparare.

momo 10-06-05 13:34

Re:
 
Quote:

Originally Posted by \"Ciro_zel\"
BLASFEMIE :shock: .Nu am suportat niciodata dieselurile si nici nu o sa le suport vreodata....locul lor e pe camion :evil:

si jeep-uri :wink:

sil4tuning 10-06-05 14:17

Re:
 
Quote:

Originally Posted by \"Ciro_zel\"
BLASFEMIE :shock: .Nu am suportat niciodata dieselurile si nici nu o sa le suport vreodata....locul lor e pe camion :evil:

presupun ca nu ai avut placerea sa mergi cu un 535 si sa simti si sa obs ca diferenta nu este prea mare , este adevarat plecarea este mai lenta la diesel , si este adevarat cum ca in America in unele state se interzice motorina pe motivele mai sus mentionate

Ciro_zel 10-06-05 14:35

Re:
 
Quote:

Originally Posted by \"sil4tuning\"
Quote:

Originally Posted by \"Ciro_zel\"
BLASFEMIE :shock: .Nu am suportat niciodata dieselurile si nici nu o sa le suport vreodata....locul lor e pe camion :evil:

presupun ca nu ai avut placerea sa mergi cu un 535 si sa simti si sa obs ca diferenta nu este prea mare , este adevarat plecarea este mai lenta la diesel , si este adevarat cum ca in America in unele state se interzice motorina pe motivele mai sus mentionate

Recunosc nu am mers cu dieseluri din generatia noua decat cu octavia.Dar tot mi se pare lenes un diesel..si eu nu suport tacaneala aia..ma calca pe nervi :evil:

lowrider 10-06-05 22:32

Am condus 607-ele 2.7 v6 hdi si iti zic ca iti schimbi parerea despre diesel..motor biturbo,de cuplu ce sa mai zic..si mai sunt motoare diesel 400cdi,4L tdi de la Audi de la VW de 5l de pe Phaeton,de la BMW..s-a dus vremea dieselurilor de pe VW Golf 1-2..

teddy 11-06-05 03:57

bmw, mercedes si audi diesel de generatii noi te pot face sa-ti schimbi parerea despre genul asta de carburant. si eu aveam o parere la fel de proasta despre motorina pana sa merg cu 530d, S320 CDI... chiar si 520d!

HalbaSus 11-06-05 18:00

In state motorina e mai proasta decat in .ro... ei neavand nici macar standardul euro2 sau ceva asemanator... avand in vedere ca 99% din masini sunt benzinare si doar camioanele folosesc asa ceva normal ca motorina e extrem de proasta...

Cat despre diesel nu uitati ca exista un AMG diesel... si dieselul dispune de un cuplu imens la turatii mici... benzinarele ating acel cuplu mai repede (in cazur fericite) deoarece urca foarte repede in turatii...

Singura problema cu dieselarele e ca sunt pretentioase... rau de tot... trebuie sa ai grija la fiecare gram de motorina bagata... daca bagi o singura data 1 litru de motorina \"agricola\" ai spus adio demarajelor in forta pe urmatoarele 2 luni... de aceea multe TDI-uri de la noi se comporta de parca ar merge cu frana de mana trasa... un diesel bine intretinut in schimb face minuni...

zGb 12-06-05 08:01

eu am diesel si rup capu la multe masini pe benzina ce se vor a fii sportive...ce-i drept benzina este net superioara diesel-ului

sil4tuning 12-06-05 09:49

Re:
 
1 Attachment(s)
Quote:

Originally Posted by \"HalbaSus\"

Cat despre diesel nu uitati ca exista un AMG diesel... si dieselul dispune de un cuplu imens la turatii mici... benzinarele ating acel cuplu mai repede (in cazur fericite) deoarece urca foarte repede in turatii...
...

Mercedes_Benz GV12 Brabus W12 bi-turbo 610 cai cuplu imens 1006 Nm

Soichiro 13-06-05 13:18

Spuneti-mi va rog o singura competitie internationala de anvergura in care sunt prezente diesel-uri. Diesel-ul a fost conceput ca un caraus destoinic fara prea mari pretentii de performanta si asa a ramas, in ciuda dezvoltarii tehnologice. Comparand un diesel supraalimentat cu un motor pe benzina supraalimentat, altfel sunt datele problemei. Europeanul a facut o pasiune extrema pentru diesel datorita costurilor mici ale carburantului, avantaj care se pierde usor-usor, motorina chiar depasind pretul benzinei in unele tari europene. Unde mai pui ca dintr-un litru de petrol obtii 2-300 ml de motorina si aproape 600ml de benzina, iar pretul mic al motorinei in Europa a fost mentinut asa de taxele mici pe acest carburant, el fiind folosit de toate camioanele si utilajele agricole.
Sa nu ma intelegeti gresit, eu nu urasc diesel-ul, chiar am unul ca masina de servici, si chiar destul de potent, de 2.0 L si 140cp. Dar chiar si asa senzatia de sportivitate e nula, cu acel zgomot specific, turatiile mici si cadere brusca de putere aproape de 4000 rpm. La drum intins, atinge viteze mari cu mai multa usurinta, datorita cuplului mare, insa acceleratia pana aproape de 130 este jalnica fata de un turbo pe benzina si chiar fata de unele aspirate. Plus ca avantajul consumului se cunoaste doar la drum intins, in oras atingand usor valori de 10-11 litri la suta de km intr-un regim mai sportiv de condus. Iar de revizii nu mai zic, scumpe si dese. Am noroc cu motorina de calitate de afara, dar cand am treaba in Romania, se cunoaste imediat ca masina si-a schimbat regimul de mers la unul lent si mare consumator. Prin urmare, consider ca diesel-ul nu prea se impaca cu conceptul de sportivitate si rolul lui este cu totul si cu totul altul.
Revenind la subiectul topicului, Mercedes a procedat asa din cauza pasiuneii mai sus mentionate fata de diesel-uri a consumatorului european. Viitorul, cum am zis, sta in motoare hibride pe benzina care consuma un maximum de 4 l la suta in regim urban si 1,5-2 extraurban la puteri de ~100cp. Exista chiar si modele perfromante, de genul Honda Accord Hybrid, dotat cu un V6 de 255cp -> http://automobiles.honda.com/models/...rDetected=True . Gandirea care a adus la conceptia acestor bijuterii a fost faptul ca, in regim normal, nu se foloseste decat ~15-20% din puterea reala a motorului, in aceste conditii putand fi cu succes inlocuit de un motor electric care se incarca la franare sau in regim de mers mai lejer. Cele doua motoare pot merge in tandem, separat sau se pot opri la semafor, fara sa afecteze plecarea de pe loc.

paulica 13-06-05 19:59

Actualul motro 4.0 TDI de pe audi A8 are 275 cai. consum mediu 9,6 l/100 km, in afara pe pilot automat 6,5 .------- demaraj 0-100 6,7 sec !!!!!!!!!!!!!!

Voi astia care blamati dieselul intelegeti ce inseamna datele de mai sus ?

Am fost cu un A8 4.0 TDI si iti zic ca nu iti vine sa crezi ca e pe motorina.
Fac comparatie cu BMW seria 7 :

735i, 272cp consum mediu 12 in oras 17(chiar si 20) (asta sunt datele reale pe cale le-am luat de la un prieten care are masina) . Datele de catalog 10l in afara si 15 in oras.
DEMARAJ 0-100km 7,5secunde !!!!!!!!!!! (pe benzina fata de 6,7 audi pe motorina)

745i. 333cp 0-100km 6,3

Si asta inca nu e tot in viitorul foarte apropiat (anul asta) A8-ul va avea un nou motor 4,2TDI peste 310 cp , consum mai mic decat actualul (sub 9,5l/100km) DEMARAJ 0-100km 5,9 sec!!!!!!!!!!! repet 5,9 secunde

Pentru cei care nu stiu ce inseamna cifrele astea dau cateva ca sa poata face comparatie (pe langa comparatia cu seria 7 de mai sus)

0-100km
Mercedes Sl500 (modelul nou) : 6,3 sec
Porsche boxster S tiptronic : 6 sec

tre 13-06-05 21:47

da ma ce vrei acuma...motoare facute cu cap. dar orcum puterea litrica e destul de mica, chiar si cu turbo.

concluzia e cea pe care a zis-o cineva mai sus: daca vrei masina buna la toate iti iei diesel, dar daca vrei una de suflet... se stie restu.

LEXUS 14-06-05 15:40

Soichiro


AI VAZUT VREUN JETFIGHTER alimentat cu diesel???nu prea cred...
nu mai pune in balanta competitiile sportive..

iar in SUA..multi constructori nici nu au variante diesel disponibile..
daca ai sa te uiti la oferta BMW..pe seria 7 si inca cateva nu exista D...

Race 14-06-05 17:31

SL Diesel :chainsaw:
Daca o sa-l produca vreodata renunt la a mai fii fan Mercedes si devin fan Dacia...macar pe Dacie are sens un Diesel.
E una sa pui Diesel pe 206 CC,pentru cei cu probleme de personalitate care cred ca un cabrio ii face staruri hollywoodiene,dar sunt zgarciti si nu au nici un fel de cultura automobilistica...insa SL DIESEL ? :shock:
In curand o sa vedem M5d...si o sa fie foarte apreciat,ca doar e la moda.
Acum nu am chef sa caut,dar o sa revin cu date.Intre timp uitati-va la threadul 7vsSvsA8,am facut un calcul cat de rantabil e Dieselul.Situatia e similara si la A8 4.0 TDI.Voi astia care sunteti fani ai Dieselului intelegeti ca nu tii masina 3-400.000 km cat sa recuperezi banii din consum ? Si ca intre timp mergi cu tractor nu cu masina ?

LEXUS 14-06-05 17:37

nu stiu ce calcul ai facut tu..dar iti spun eu sigur..
eu daca as fi avut diesel as fi facut o economie de cel putin 40% in oras...la stilul meu de mers..in afara..iar o economie mult mai mare..si totul pana la urma se traduce cu un nr mai mare de km parcursi cu diesel..
nu stiu la tine cat de mult inseamna 4-5000 euro difenta la un motor diesel..dar iti spun sigur ca-s persoane k-re-s scot banii astia si-n juma de an :wink:


intr-adevar un SL diesel...e cam nebinevenit
dar si opelul speedster tdi ...a aparut..asa ca nimic surprinzator la ora actuala..

Race 14-06-05 20:20

Audi A8
Informatii de pe www.audi.ro
Preturile sunt EURO DDP

-----------Pret------Putere---Masa---Demaraj---Consum
4.0 TDI--86.549---272------1940----6,7----------13,4/7,5/9,6
4.2-------80.528---335------1780----6,3----------17,5/8,7/12
In primul rand,observati ca diferenta de masa dintre un motor de autoturism si unul de tractor este destul de mare.
Acum,consumul:nici un proprietar de A8 nu merge exclusiv in oras,dar nici consumul dat de producator nu e realizabil in viata reala,deci sa luam diferenta de consum de 4 l/100 km.Asta inseamna 4 EURO/100 km.Diferenta de pret e de 6.000 EURO,deci dupa 150.000 km abia vei recupera investitia.Cine face 150.000 km in jumatate de an sunt chiar curios...insa daca ii face sigur nu sunt in oras,deci diferenta va fi de 2,4 l/100 km.
Concluzie:daca optezi pentru TDI,dupa 150.000 km,adica 3 ani de mers sanatos,timp in care ai condus un tractor care te-a privat de minima placere pe care o poti avea conducand o masina din clasa de lux,vei ajunge sa au imensul avantaj financiar de ....0 (Z E R O) EURO ! Extraordinar !
Intr-adevar,e o optiune pentru cei care vor sa lase masina fiului in scutece desi are multi kilometri la bord...
Trecand peste asta,daca un posesor de Megane de 13.000 EURO are bani de consum 12 l/100 km sa zicem,un posesor de A8 de 80.000 EURO,adica de 6 ori mai scump,ar trebui sa aiba bani pentru un consum de 24 l/100 km,care inseamna doar dublul consumului de Megane.Nu cred ca la 80.000 EURO tocmai benzina este stresul financiar cel mai mare.

LEXUS 14-06-05 23:00

tare-ti place sa ai tu ultimul cuvant
insa , normal k dk-ti permiti un A8..sau S sau seria 7 nu prea esti tentat sa pui in balanta consumul...insa sunt f multe masini scumpe TDI...
insa omul obijnuit..care n-are Sklass..altfel simte cand face plinul la 800km nu la 500...si baga tot de 1.5mil :wink:
oricum cu tine n-o scoate niciodata omul la capat..si la vorba ta..ca te plimbi cu tractorul:))))
SA TE VAD EU INTR_UN SKLASS LA STOP..400cdi 4matic..si o sa rad de tine:)))K NU TIAI PERMIS UN 600 :wink: :lol: :lol: :lol:

sau mai bine zis sa vezi pe cineva intr-un S sau altceva diesel tu intr-o dacie amarata...si sa razi de el......

Soichiro 15-06-05 00:19

Sunt intru totul de acord cu Race. Am citit si eu aceste genuri de calcule de rentabilitate, ba chiar am si facut unul la sange pentru cineva, bazat pe rulajul unui diesel ajuns pe la 150.000 km, un 2.5 TDI. Rezultatul a fost ca s-a iesit aproape pe pierdere chiar, deoarece efectuarea reviziilor s-a facut la numarul de km specificati in cartea de service si au costat mai mult decat la un automobil cu benzina consumabilele, iar cu respectivul automobil s-a mers in regim destul de sportiv, fiind folosit la multe deplasari lungi pe autostrada.
Un soc pentru mine a fost cand am constatat ca diesel-ul consuma mai mult pe autostrada decat in oras. Explicatia mi-a venit insa aproape imediat, dat fiind faptul ca masina mergea in turatii inalte la vitezele mari de pe autostrada.
Concluzia, insa, a fost faptul ca nu a constituit aproape nici un avantaj fata de benzina. Doar unul psihologic de moment, cand alimentai cu ceva mai putini bani (asta acum vreo 4 ani, deoarce acum pretul motorinei este egal cu cel al benzinei). Cand este insa sa tragi linie la sfarsit de an, toate bucuriile acumulate la statiile de benzina se risipesc ca fumul de tigara.
Iar un diesel pe o super luxoasa sau supersportiva este culmea avarismului si o blasfemie totodata. Cum am zis, Benz nu face decat sa le faca pe plac avarilor amatori de avantaje pishologice la pompa.

zGb 15-06-05 03:42

Re:
 
Quote:

Originally Posted by \"Soichiro\"
Un soc pentru mine a fost cand am constatat ca diesel-ul consuma mai mult pe autostrada decat in oras. Explicatia mi-a venit insa aproape imediat, dat fiind faptul ca masina mergea in turatii inalte la vitezele mari de pe autostrada.

Nu vreau sa intru in polemici cu tine de genul benzina vs motorina (am tdi si sunt f constient ca benzina>motorina) dar nu stiu pe ce te bazezi cand afirmi asa ceva...depinde de la masina la masina...tatal meu are un focus ghia tdci 115 cai...am mers bucuresti-buzau la blana adica 210 cu a/c si peste 4000rpm si mi-a iesit consum 8%...nu e vorba ca dieselul consuma mai mult afara decat in oras...cu orice masina daca mergi in afara in blana e destul de logic sa consume nu? doar esti in ture mari...golful meu imi ia la ora actuala 10 in oras mers mediu alergat si mers normal (1.9 tdi 130 original cu flash 180 la roti) iar afara pot sa scot si consum 4.5 daca vreau (a 6-a 100-110km/h)...iar daca alerg intre 7-10 depinde de viteza (170-230)

Race 15-06-05 09:58

Problema nu se pune S400CDI vs S600,diferenta de pret e enorma si nu-si are sens comparatia.O comparatie normala e S400CDI vs S430...si e acelasi lucru ca la Audi.Ideea nu e ca ti-ai permis sau nu,nu e nici o rusine sa nu ai 140.000 EURO pentru o masina.Modelele pe benzina sunt mai ieftine si mai performante,iar din consum n-o sa scoti diferenta de bani.
Faza cu Dacia e intr-adevar inteligenta.Deci daca un om are bani de S si il vopseste roz,nici un altul cu masina mai ieftina nu are dreptul sa-l critice pentru asta...genial,n-am ce zice !
Inca o data:ii inteleg pe cei care isi cumpara masini ieftine Diesel.La 700 EURO diferenta,poti fi avantajat de consum.Insa si acolo sens au doar motoarele slabe.

Race 15-06-05 10:01

Abia acum am vazut,scuze pentru doua posturi...
130 CP normal la volanta si cu flash 180 CP la roti ? :shock: Pai firma la care ai facut-o e geniala,au revolutionat mecanica si electronica auto ! S-o tina tot asa !

zGb 15-06-05 13:04

producatorul declara 130 cai la roti...exista pe net puterea reala a masinilor din grupul VAG si BMW si Mertz si altele...motorul meu dezvolta din fabrica 149-150...deci in acest moment peste 185-190...eu vorbeam de diesel mai de Doamne ajuta...daca iti iei un S sau un 7 sau un A8 trebuie sa fii putin idiot sa-ti iei diesel...

Soichiro 15-06-05 13:48

De obicei, puterea declarata este ceva mai mare decat cea reala, nu invers. Mai ales ca, din cauza pierderilor in transmisie, la roti ajung cu 10-15% mai putini cai putere. Asta e valabil pentru orice motor, fie el Otto, Diesel, Wankel sau Hybrid. Puterea mentionata in talon este cea la volanta, testata de producator in anumite conditii.
In legatura cu consumul, era vorba in enuntul meu de un 2.5 V6 Tdi care in turatii mari are un consum instantaneu comparabil cu un 1.8 T de 150cp. Consumul mediu afisat de calculatorul de bord nu este prea elocvent deoarece ia in considerare si valorile mai joase de consum atinse la un mers mai lejer.

zGb 15-06-05 14:19

am inteles deci tu te miri ca un motor de 2.5 v6 consuma mai mult decat un 1.8 4 linie, amandoua supraalimentate....nice...crede-ma ca ceea ce am spus mai sus nu sunt vorbe in vant ca am auzit eu de la gigi sau de la vasile...puterea motorului de fabrica este de 150 cai si 130 la roti (declarata in talon) am facut o groaza de teste si nu sunt singurul...masina a fost si pe dyno dupa flash (am 3 versiuni...am fost cu cea mai slaba)

Soichiro 15-06-05 14:42

E vorba de un V6 diesel de 163cp, iar 1.8 T are 5 valve pe cilindru, 3 pentru admisie si 2 pentru evacuare, si este cunoscut faptul ca este un mare consumator comparabil cu potenta lui. Unui diesel in general ii prieste o cilindree mare.
Cat priveste treaba cu puterea reala, nu te mai contrazic. Tu stii ceva, eu altceva (am fost martor la cateva dyno-teste bune), ramane cum o fi. Una e sa incerci masina pe role, pe loc, alta e sa ai parte de rezistenta la aer, de anumite tipuri de cauciuc, de o anumita calitate a carburantului sau de alti factori decisivi. Si acestia trebuie luati in seama si dinamometrul trebuie calibrat bine. Dar, cum am zis, fiecare cu ce stie si ce crede. Ar trebui sa incerci sa testezi si cu un aparat de masurat performante tip G-Tech si o sa ramai cam socat cand o sa vezi cam care e puterea reala in conditii reale.

Dar pana la urma, nu am inteles, e bine ce a facut Mercedes sau nu? Merita sa te zgarcesti la pompa chiar daca iti permiti sa dai ~100.000 E pe o masina sau nu? Merita sa iti sacrifici starea de bine intr-o masina doar de dragul unei linistiri aparente la benzinarie sau nu? Merita sa traiesti senzatii de TIR tocmai cand iti doreai senzatii de sportivitate doar ca sa umblii cu mai putini bani in portofel, bani care oricum nu constituie o problema cand iti cumperi asa o masina, sau nu?

zGb 15-06-05 15:10

stiu ca era vorba de un v6 diesel in comparatie cu un 1.8t 20vt si stiu ca si asta are 5 valve / cilindru doh...am un amic are are o cupra r urcata cam la 270 cai si consum in oras in ultimii 1300km alergata cat de cat, surprise : 14 ... mi se pare mai mult decat satisfacator acest consum...in fine...eu am facut dyno la autovit (care tind sa cred ca este cel mai bine calibrat asa zice si lumea,acolo la alte masini si masini noi le da la cal puterea...deci marja de eroare enorm de mica) si pe langa dyno care mi nu mi se pare extrem de concludent si nu prea am mare incredere in el,imi simt masina si stiu ce poate pe strada in comparatie cu alte masini de cai apropiati + / -
iar chestia ca tot dai 80.000-100.000euro pe o masina sa-ti iei diesel e cam de prost gust...sau poate unii vor diesel pe masini scumpe ca era un topic interesant daca poti sa pui GPL la ML430 LOL!!!!!
si crede-ma ca un diesel alearga rau rau :) din pacate exista turbo lag destul de mare...

zGb 15-06-05 15:19

apropo exagerezi putin cu senzatii de TIR...si inca o chestie G-tech sux big time...poate unu de 10.000 de coco ar face treaba...am testat cu g-tech si mi-a iesit 0-100km/h cat scoate 330ci :) si calibrat calumea cu nr de cilindrii greutatea masinii redline si tot ce e pe acolo...deci 6.6 0-100 si vreo 110 cai mi-a dat pe g-tech...tare nu? :D

andREI23 15-06-05 19:12

Re:
 
Quote:

Originally Posted by \"LEXUS\"
Soichiro


AI VAZUT VREUN JETFIGHTER alimentat cu diesel???nu prea cred...
nu mai pune in balanta competitiile sportive..

iar in SUA..multi constructori nici nu au variante diesel disponibile..
daca ai sa te uiti la oferta BMW..pe seria 7 si inca cateva nu exista D...

Vorbesti prostii.
Ai vazut tu vreun JetFighter alimentat cu benzina?!?!
si oricum america nu prea exista ca referinta in masini.

Race 16-06-05 10:39

Asta e replica celebra a tuturor fanilor Diesel.Tehnologia common-rail si presiunea marita a turbinei le-a facut utilizabile si pe masini pentru zgarciti nu doar pe camioane,insa atat.Daca sunt asa extraordinare,de ce benzinarele sunt mai rapide ? Si costa si mai putin ? Cu ce te-ar incanta mai mult un 400CDI cand un 430 e mai rapid si mai ieftin ?

Soichiro 16-06-05 11:55

Adica cu un S 400 CDI esti mai \"sarantoc\" in ochii oamenilor de rand? Si cine e nebun sa foloseasca un S sau un CL in Germania drept masina de servici sau de facut treaba? Iti spun eu, in Germania gasesti mai putine Mercedes-uri decat in Romania. Diesel-uri folosite pe masini de treaba gen Golf, Astra, Focus, Mondeo, Passat, A3, etc. gasesti destule insa. Despre asta era vorba, motoare diesel-uri pe super luxoase sau supercar-uri, nu pe masini banale, de zi cu zi. Ce rost au ele? Ca rostul lor pe masini de \"lucru\" il stim.

Soichiro 16-06-05 12:20

Te inteleg, la varsta ta e normal sa ai o asemenea logica. Un \"benzinar\" nu-l iei in primul rand pentru \"pt curse , si figuri\", ci si pentru comoditate si rentabilitate in timp. Un diesel are costurile de intretinere mai mari si consumabilele se schimba ceva mai des. Iar cat priveste fiabilitatea, un diesel are o durata mai mica de viata decat un Otto, iar daca il mai si chinui, durata scade implicit cu o rata mai accelerata decat la Otto, pentru simplul motiv ca nu e un motor de putere si turatie, ci de cuplu.
Cat priveste afirmatia mea cu Benz-urile si Germania, daca nu ai fost acolo, nu ai de unde sa stii, asa ca degeaba razi. Daca crezi ca Mercedes-ul este la ei pe strazi cum e Berlina la noi, te inseli amarnic. Ei sunt foarte chibzuiti si rationali cand fac o alegere si rar se arunca la masini opulente. Iar daca e sa te intalnesti cu un S-klasse, obligatoriu va avea indicativul, 600, 500 sau cel putin 430, si nicidecum CDI. E o chestiune de imagine. Ar rade si vecinul Gunter, care conduce o rabla de Opel Kadett, de el daca si-ar lua un S-klasse CDI.
Iar salariul, daca esti necasatorit, ti-l decimeaza statul cu ~60% taxe. Nu degeaba a fost invinuit Michael Schumacher de evaziune. Daca tu crezi ca in germania e raiul de pe lume si cresc banii in pom, te inseli amarnic. Se munceste pe rupte, inzecit fata de Romania, si jumatate din bani ii dai la stat prin taxe directe sau indirecte.

Race 16-06-05 18:11

Mai oamenilor voi parca ati fi batuti in cap.
Care dracu' de rentabilitate la Diesel cand am facut calculul intr-un post anterior si a iesit ca iti trebuie 150.000 km sa iti recuprezi banii ? Adica in momentul ala nu ai nici macar un eurocent castigat ! Asta fara a lua in calcul reviziile.Poate ca pe ideea \"imi ia tata masina da' banii de benzina ii dau eu din banii de buzunar\" merge si asa.Vorbiti de parca cei 6.000 EURO dati in plus la cumparare ar pica din cer.
Si putere mai mare nu inseamna figuri.Sunt oameni pentru care condusul e o placere...cum ar trebui sa fie majoritatea de pe forumul asta.Doar faptul ca ati pus in discutie A8 4.0 TDI si S400CDI in loc de 3.0 TDI si 320 CDI arata asta.O masina trebuie sa faca mai mult decat sa se miste din loc...
Quote:

sunt oameni care cumpara masini nu numai ca sa se dea ei mari smecheri prin satul lor
Pai tocmai asta arati luand Diesel.Trebuie sa aiba sigla de Mercedes si sa scrie S pe el sa ma vada lumea ca-s bastan.In rest,Diesel tata ca benzina e scumpa ! Daca arata bine e suficient,nu trebuie sa si mearga.

BASU 12-08-05 20:59

ma nu vreau sa supar pe nimeni... dar s-a demonstrat de mai multe ori k motoarele diesel de ultima generatie, sunt mult mai perfofrmante decat alea pe benzina... iar cand un PRODUCATOR spune performante... se refera la noxe, fiabilitate, etc si apoi la CP si N/m...

tre 15-08-05 01:37

principalul avantaj al dieselurilor, fie ele noi sau vechi, e consumul de combustibl. cu cat acestea sunt mai mari cu atat ele sunt mai eficiente. un tir/camion/etc. ar avea performante la fel de bune si cu motoare pe benzina de dimensiuni mai reduse insa consumul ar fi probabil mult mai mare.

la motoarele diesel noi de cilindree comparabila cu cele pe benzina nu prea are rost o dezbatere gen \"care-i mai tare\" pentru ca diferentele sunt relativ mici, totul depinzand de gusturile fiecaruia.

...insa e o chestie total lipsita de gust e sa-ti iei masina sport diesel, care se vrea sport, mai bine zis. vezi opel speedster (parca asa se numea treaba aia) sau decapotabilele de la audi.

AR120CP 15-08-05 07:30

Re:
 
Quote:

Originally Posted by \"wtcvictim\"
Quote:

Originally Posted by \"Soichiro\"
Iti spun eu, in Germania gasesti mai putine Mercedes-uri decat in Romania.

LOL asta ii buna ... sa fim realisti

In Germania salariul mediu este pe la 5000 de euro din care isi poate permite sa plateasca leasingul si la un S600.
Au avansat mult motoarele disel , ultimele modele au performante foarte bune.
Depinde pt ce itzi iei o masina ... daca vrei pt curse , si figuri atunci iei un benzinar de peste 300 de cai si esti sef , daca vrei o masina buna , fiabila , iei un mercedes pe diesel :D

5000 de euro salariul mediu :roll: :D :D :D :D :D :D :D :D . Mai documenteaza-te :lol:


All times are GMT +2. The time now is 23:41.

- Copyright 2026 4Tuning