Forum 4Tuning

Forum 4Tuning (https://forum.4tuning.ro/)
-   EMMA (https://forum.4tuning.ro/372-emma.html)
-   -   exista player cu iesire digitala? (https://forum.4tuning.ro/372-emma/57693-exista-player-iesire-digitala.html)

mrc 19-11-07 11:27

exista player cu iesire digitala?
 
am citit specificatiile clarion DXZ778RUSB referitoare la convertoarele D/A folosite. Dynamic Range 95 db, SNR 100 db, este ceva mediocru. Sunt sigur ca exista si playere mai bune, dar nu cred ca diferenta sa fie prea mare. si ca sa ajung si la titlu, intrebarea mea este daca exista un player cu iesire digitala la care sa se poata conecta un convertor extern. nu stiu daca e realizabil, dar mi se pare o idee interesanta.

Lil' D 20-11-07 21:51

Re: exista player cu iesire digitala?
 
nu mi se pare mediocru...
din ce am mai citit, p9 are iesire optica. la fel si unele dvd-playere.
nu vad necesitatea folosirii ierisii optice pentru ca apoi sa o convertesti. nu cred ca castigi nimic :)

bad_boy2k 20-11-07 22:03

Re: exista player cu iesire digitala?
 
pai ba tocmai... castigi din 2 motive : odata ca semnalul trece direct de pe disc in procesor si in D/A-urile sale ( superioare poate ) care e montat in portbagaj unde, a 2-a, se afla ampurile si ajungi acolo fara pic d zgomot cu niste rca-uri foarte scurte :)

Lil' D 20-11-07 23:32

Re: exista player cu iesire digitala?
 
bine punctat :)

dj01fad 21-11-07 01:32

Re: exista player cu iesire digitala?
 
nu stiu sigur, sper sa nu vorbesc prostii, dar mi se pare ca iesirea optica poate fi folosita doar cu procesorul lui. asa am eu un alpine, si pe iesirea optica iese doar semnalul, fara sa mai poti folosi volumul de pe aparat, doar daca ii conectezi procesorul lui pe care sa il controleze. este mult mai buna varianta asta din mai multe motive, si unele au fost enumerate mai sus.
sa stii ca semnal digital poti sa colectezi si din aparate care nu sunt prevazute cu asa ceva (bineinteles, sa stii ce faci), dar la ce iti foloseste?

Marinu 21-11-07 13:05

Re: exista player cu iesire digitala?
 
Quote:

Originally Posted by Lil' D (Post 1208032)
nu mi se pare mediocru...
din ce am mai citit, p9 are iesire optica. la fel si unele dvd-playere.
nu vad necesitatea folosirii ierisii optice pentru ca apoi sa o convertesti. nu cred ca castigi nimic :)

Pioneer P9 nu are iesire optica, foloseste un transfer de date coaxial cu limbaj propriu, deci nu se poate folosiii decat cu procesoarele sau amplificatoarele Pioneer, Clarion HX-D2 are iesire optica, dar foloseste o mufa personalizata, si sincer sa fiu nu am avut ocazia sa fac probe, Alpine CDA-7990R (F1) foloseste iesire optica clasica si universala, am facut proba conectandul pe 7990R la un reciever 7.1 de casa.....

Marinu 21-11-07 13:38

Re: exista player cu iesire digitala?
 
Quote:

Originally Posted by mrc (Post 1205893)
am citit specificatiile clarion DXZ778RUSB referitoare la convertoarele D/A folosite. Dynamic Range 95 db, SNR 100 db, este ceva mediocru. Sunt sigur ca exista si playere mai bune, dar nu cred ca diferenta sa fie prea mare. si ca sa ajung si la titlu, intrebarea mea este daca exista un player cu iesire digitala la care sa se poata conecta un convertor extern. nu stiu daca e realizabil, dar mi se pare o idee interesanta.

Sa stii ca intradevar te-ai putea folosii de iesrea optica pentru a transporta semnalul fara paraziti la un DAC autoconstruit sau aftermarket, din cate stiu eu cei de la alpine au construit unul prin 1998, si mai este modelul prezent din linia F1 ;) si in cazul asta ai putea folosii si un player mai ieftin cu iesire optica :), intrucat procesarea interna nu ar mai conta :)

saxo 21-11-07 15:15

Re: exista player cu iesire digitala?
 
Trebuie sa-l corectez putin pe Marinu ( sper sa nu se supere ) in legatura cu P9-P90 si anume ca aparatul are iesire digitala dar convertorul digital-optic este in mufa cablului optic, iar la capatul opus - la dsp - se afla convertorul optic-digital.
Convertoarele astea de regula se afla in aparate la iesire/intrare. Insa unii producatori prefera sa le faca pe cablu, chiar daca sunt solutii mai costisitoare insa pierderile la capetele fibrei se anuleaza sau devin minime.

Marinu 21-11-07 15:21

Re: exista player cu iesire digitala?
 
Quote:

Originally Posted by saxo (Post 1209013)
Trebuie sa-l corectez putin pe Marinu ( sper sa nu se supere ) in legatura cu P9-P90 si anume ca aparatul are iesire digitala dar convertorul digital-optic este in mufa cablului optic, iar la capatul opus - la dsp - se afla convertorul optic-digital.
Convertoarele astea de regula se afla in aparate la iesire/intrare. Insa unii producatori prefera sa le faca pe cablu, chiar daca sunt solutii mai costisitoare insa pierderile la capetele fibrei se anuleaza sau devin minime.

:) Am avut playeru si nu am stiut, cu toate ca acel cablu imi dadea senzatia ca eset un cablu optic, datorita rigiditatii si constructiei. Acum imi dau seama ca unu din motivele pentru care ar pune emitatorul si receptorul pe capatul mufelor, ar fii si usurinta de montaj, intrucat sunt multe masini cu spatiu limitat pt. montarea HU-ului, si aici ei au de castiga, datorita faptului ca riscul de a forfeca sau stramba cablul optic cand trebuie infipt in bord HU, si intrerupand transmisia optica era mult mai mic ;) Thanks

bluey 21-11-07 16:58

Re: exista player cu iesire digitala?
 
Transmisia digitala a semnalului se poate face si pe coaxial cu aceleasi avantaje ca ale opticului.
Poate exista playere cu iesire digitala coaxiala si nu folosesc neaparat optic.

saxo 21-11-07 17:36

Re: exista player cu iesire digitala?
 
Fiind totusi o "sirma", coaxialul nu are pierderi si preia paraziti ?

bad_boy2k 21-11-07 17:42

Re: exista player cu iesire digitala?
 
nu tocmai... in acea sarma semnalul circula in mod digital, si parazitii care s-ar lua nu afecteaza semnalul transmis... intr-adevar, pot aparea erori dar sunt corectabile. daca vrei o analogie, cablu de retea... ala preia paraziti si tu transmiti un .rar si primesti un .zip? :D nu tocmai...

saxo 21-11-07 17:55

Re: exista player cu iesire digitala?
 
Pai despre pierderi si erori vorbeam. Daca nu era asa, nu mai existau opticele chiar pe distante scurte. Nu crezi ?

bad_boy2k 21-11-07 18:00

Re: exista player cu iesire digitala?
 
chiar vrei parerea mea sincera? se cheama marketing :| singurul avantaj incontestabil e viteza crescuta... in fine, asta e, asta folosim :D

bluey 21-11-07 18:23

Re: exista player cu iesire digitala?
 
La transmisia sunetului in format digital prin cablu coaxial ca si prin fibra optica parazitii si pierderile nu se manifesta in sunetul final.
La coaxial de ex un cablu prost cu o lungime destul de mare (10m) se manifesta prin nerecunoasterea echipamentelor intre ele.
Pur si simplu amplificatorul nu "vede" ca are conectata o sursa de semnal.
Ca avantaj major ar fi transmisia mai multor canale pe un singur cablu (fibra).Se pot transmite lejer 8 canale de sunet independente pe un singur cablu coaxial in format digital fara a se influenta magnetic datorita apropierii firelor.
De asemenea trecerea fibrei optice pe langa cablul de + care alimenteaza amplificatorului nu va influenta cu nimic calitatea sunetului.
Ca "dezavantaj" ar fi imposibilitatea conectarii la acelasi echipament de amplificatoare conectate digital simultan cu redarea in amplificatoare conectate analogic.
Este un delay destul de mare care apare datorita conversiei si bufferelor existente in convertoarele A/D D/A

saxo 21-11-07 20:33

Re: exista player cu iesire digitala?
 
"8 canale de sunet independente pe un singur cablu coaxial in format digital fara a se influenta magnetic datorita apropierii firelor.
De asemenea trecerea fibrei optice pe langa cablul de + care alimenteaza amplificatorului nu va influenta cu nimic calitatea sunetului."


Iaca niste avantaje deloc de neglijat.8)

Lil' D 21-11-07 21:31

Re: exista player cu iesire digitala?
 
problema "deranjamentelor" cablului de + trebuie detaliata, pentru ca am citit prea multe pareri.
eu parca retin ... legat de p9... ca transmisia de face optic intre sursa si procesor...numai ca s-ar putea sa ma insel :P

saxo 21-11-07 21:33

Re: exista player cu iesire digitala?
 
Nu te inseli

Marinu 21-11-07 21:39

Re: exista player cu iesire digitala?
 
Quote:

Originally Posted by Lil' D (Post 1209666)
problema "deranjamentelor" cablului de + trebuie detaliata, pentru ca am citit prea multe pareri.
eu parca retin ... legat de p9... ca transmisia de face optic intre sursa si procesor...numai ca s-ar putea sa ma insel :P

Intradevar se face optic, a fost o greseala de-a mea mai sus :) m-a luminat SAXO mai devreme ;)

dj01fad 22-11-07 11:08

Re: exista player cu iesire digitala?
 
acum vin si eu cu o intrebare: daca luam x aparate cu iesire optica (sau coaxiala), nu ar fi logic ca toate sa redea la iesire acelasi lucru, indiferent de marca si model? ma gandesc ca informatia este digitala, citita de pe disc si scoasa direct la iesire fara nici un convertor...

bluey 22-11-07 11:31

Re: exista player cu iesire digitala?
 
Nu este scoasa direct la iesire :P
Gandeste-te de exemplu la un mp3 care trebuie decomprimat + ca iesirea optica digitala si cea coaxiala digitala sunt dedicate exclusiv semnalului audio.
Mai este prelucrat intre blocul optic si iesire.
Acolo se fac diferente mari.
Convertoarele folosite in diferitele tipuri de aparate difera foarte mult.
Chiar si niste condensatori de calitate mai proasta pot inrautati sunetul, sau banalele preamplificatoare care au zgomot propriu si stim ca fiecare componenta din lantul audio adauga un zgomot propriu semnalului.

Practic in cd-player de la blocul optic se face o conversie, o procesare si apoi din nou o conversie pana la iesirea optica.
Pentru cei curiosi pot sa sui o schema a unui cd-player cu optical out sa vada despre ce e vorba.

Marinu 22-11-07 12:24

Re: exista player cu iesire digitala?
 
Quote:

Originally Posted by bluey (Post 1210297)
Nu este scoasa direct la iesire :P
Gandeste-te de exemplu la un mp3 care trebuie decomprimat + ca iesirea optica digitala si cea coaxiala digitala sunt dedicate exclusiv semnalului audio.
Mai este prelucrat intre blocul optic si iesire.
Acolo se fac diferente mari.
Convertoarele folosite in diferitele tipuri de aparate difera foarte mult.
Chiar si niste condensatori de calitate mai proasta pot inrautati sunetul, sau banalele preamplificatoare care au zgomot propriu si stim ca fiecare componenta din lantul audio adauga un zgomot propriu semnalului.

Practic in cd-player de la blocul optic se face o conversie, o procesare si apoi din nou o conversie pana la iesirea optica.
Pentru cei curiosi pot sa sui o schema a unui cd-player cu optical out sa vada despre ce e vorba.

Ghici cine era curiosul ;), si asta fiindca stiu ca te pricepi, nu vb. din auzite, gaseste si tu una mai simpla si mai logica totusi ;) Thanks

mrc 22-11-07 15:21

Re: exista player cu iesire digitala?
 
ceea ce nu am precizat este ca ideea era daca se poate conecta un convertor care nu a fost proiectat pentru car-audio. spre exemplu benchmark DAC. m-am gandit la un convertor pro-audio pentru ca eu personal nu stiu nici unul pt car-audio.
ca si avantaje, eu nu m-am gandit in primul rand la castigul de calitate datorita transmiterii digitale a datelor, ci la calitatea mult superioara a conversiei.
stie cineva un convertor car-audio, eventual sa dea si specificatii?
intr-adevar, apare problema controlului de volum, la asta nu ma gandisem:)
si inca o curiozitate personala: exista amplificatoare care sa accepte intrare balansata?

bluey 22-11-07 15:23

Re: exista player cu iesire digitala?
 
3 Attachment(s)
Am atasat 3 poze din schemele bloc ale unui aparat cu SPDIF.
Rectific ce am scris intr-un post anterior.
De la mediul de stocare pana la iesirea optica semnalul nu poate fi alterat de player datorita faptului ca toata procesarea se face digital.
Singurele diferente ar trebui sa le faca tipul procesarii si memoriile buffer .
Zgomotul de fond dispare din calcul daca nu este produs la inregistrare sau daca nu este introdus de amplificator.
Ar mai fi o mica chichita:
Combinatia prezentata mai sus are avantajul de a putea controla procesorul de sunet si DAC-urile acestuia din playerul aflat in consola centrala.
Acest control se face pe un alt cablu dedicat acestui lucru.
Semnalul de pe optic nu poate fi controlat ( volum,joase,inalte, balans) pana la DAC care se afla undeva in spate probabil :D
Marinu opticul pe care l-ai vazut tu esti sigur ca nu era o intrare pentru o alta sursa de semnal???
DVD,PS2,PS3 etc.

ceachi 23-11-07 04:53

Re: exista player cu iesire digitala?
 
Quote:

Originally Posted by mrc (Post 1210627)
ceea ce nu am precizat este ca ideea era daca se poate conecta un convertor care nu a fost proiectat pentru car-audio. spre exemplu benchmark DAC. m-am gandit la un convertor pro-audio pentru ca eu personal nu stiu nici unul pt car-audio.
ca si avantaje, eu nu m-am gandit in primul rand la castigul de calitate datorita transmiterii digitale a datelor, ci la calitatea mult superioara a conversiei.
stie cineva un convertor car-audio, eventual sa dea si specificatii?
intr-adevar, apare problema controlului de volum, la asta nu ma gandisem:)
si inca o curiozitate personala: exista amplificatoare care sa accepte intrare balansata?

audison vrx are o extensie cu care poti folosi cabluri balansate

Marinu 23-11-07 13:08

Re: exista player cu iesire digitala?
 
Quote:

Originally Posted by mrc (Post 1210627)
ceea ce nu am precizat este ca ideea era daca se poate conecta un convertor care nu a fost proiectat pentru car-audio. spre exemplu benchmark DAC. m-am gandit la un convertor pro-audio pentru ca eu personal nu stiu nici unul pt car-audio.
ca si avantaje, eu nu m-am gandit in primul rand la castigul de calitate datorita transmiterii digitale a datelor, ci la calitatea mult superioara a conversiei.
stie cineva un convertor car-audio, eventual sa dea si specificatii?
intr-adevar, apare problema controlului de volum, la asta nu ma gandisem:)
si inca o curiozitate personala: exista amplificatoare care sa accepte intrare balansata?

In legatura cu DAC-uri construite pt. Car Audio, tocmai am scris eu mai sus, o sa pun si un link acum

http://www.alpinef1status.com/e/prod.../dai-c990.html

http://www.alpinef1status.com/e/products/index.html

Si mai exista un model mai vechi ;)

dj01fad 23-11-07 14:38

Re: exista player cu iesire digitala?
 
ba chiar 2 modele din ce stiu eu... cel de la cda 7990 - pxa-H900, si cel de la cda 7944 - pxa-H600(are cineva asa ceva?)...

alpine_clarion 21-01-14 00:18

Re: exista player cu iesire digitala?
 
va salut! detin un alpine iva-w200ri si un alpine dac 3900. intrebarea mea este daca se merita pus acest dac pe dvd?
va multumesc!


All times are GMT +2. The time now is 14:20.

- Copyright 2026 4Tuning