Forum 4Tuning

Forum 4Tuning (https://forum.4tuning.ro/)
-   Consiliere achizitie audio (https://forum.4tuning.ro/395-consiliere-achizitie-audio.html)
-   -   cele mai bune twetere.....care or fi? (https://forum.4tuning.ro/395-consiliere-achizitie-audio/56650-bune-twetere.html)

dragosv 08-11-07 13:47

cele mai bune twetere.....care or fi?
 
brax? morel? rainbow? utopia? scan-speak?ce credeti?

Marinu 08-11-07 16:08

Re: cele mai bune twetere.....care or fi?
 
Quote:

Originally Posted by dragosv (Post 1189400)
brax? morel? rainbow? utopia? scan-speak?ce credeti?

Termenul "cel mai bun" este un termen care este valabil doar pt. o singura persoana.......... adica ceea ce auzim este subiectiv datorita constructiei sistemului nostru auditiv, si mai intervin gusturile fiecaruia..... ceea ce sustin eu in testele comparative pe care le-am facut si le fac este capabilitatea unui difuzor de a canta natural....... nici pe departe daca suna cum imi place mie, si deaia cand am postat mai devreme ti-am recomandat mai multe tweetere fiindca nu a aparut acel difuzor perfect care sa fie bun la toate. Fiecare difuzor are avantaje si dezavantaje si mai intervine si mediul in are a fost ascultat/probat.......... pana cand si diferentele de temperatura si umiditate afecteaza propagarea undelor sonore, sa nu mia vb. de diferente mult mia evidente cum ar fii timbrica HU, cabluri, amplifuri etc. asa ca nu cred ca iti va satisface cineva placerea de a auzii ca Xsau Y e mai bun decat in cazul i care aceea persoana e interesata sa iti vanda acel produs :)):))

dragosv 08-11-07 16:18

Re: cele mai bune twetere.....care or fi?
 
ma refeream la unul pe care il ai, si sa zicem ca la o comp sq nu va fi nevoie sa il schimbi pt ca din cauza lui ai pierdut
adica mi-am luat tw asta si pana nu moare e super tare(multumire totala) si sa poti sa-l reglezi ca sa sune cum vrei tu

Marinu 08-11-07 16:37

Re: cele mai bune twetere.....care or fi?
 
Quote:

Originally Posted by dragosv (Post 1189600)
ma refeream la unul pe care il ai, si sa zicem ca la o comp sq nu va fi nevoie sa il schimbi pt ca din cauza lui ai pierdut
adica mi-am luat tw asta si pana nu moare e super tare(multumire totala) si sa poti sa-l reglezi ca sa sune cum vrei tu

Cele mai neutre tweetere de masina pe care le-am auzit vreodata sunt Brax Matrix 1.1 si Rainbow Reference....... seamana foarte mult cu sunetul pe care il reproduc de obicei monitoarele de studio (sunetul natural fara coloratii care se pot interpreta ca sunet cald, rece, moale etc).............. au acea caracteristica tipic germana care inspira sobrietate (de fiecare data ma surprinde superioritatea inginerilor germani in aproape orice domeniu). Acestea doua te-ar avantaja fiindca indiferent de comfiguratie (2 sau 3 cai) fiind neutre timbric si avand o freq de rezonanta destul de joasa pt. un tweeter, iti e mai usor sa le faci sa sune cum vrei tu, si pot fii folosite ata intr-un sistem pe 3 cai cat si unul pe 2 cai unde ai nevoie ca tweeterul sa cante natural si in spectrul freq medii.......... oricum e mult de discutat pe tema acestui subiect si tocmai deaia o sa continui acest post cu un test destul de relevant......

dragosv 08-11-07 16:42

Re: cele mai bune twetere.....care or fi?
 
are cineva din romania rainbow reference? stiu ca sunt vreo 6-8000 lire

Marinu 08-11-07 18:34

Re: cele mai bune twetere.....care or fi?
 
Quote:

Originally Posted by dragosv (Post 1189635)
are cineva din romania rainbow reference? stiu ca sunt vreo 6-8000 lire

Nu cred si pretul ala e probabil pt. tot setul, dar l-am ascultata pe o masina din fericire si mi-a placut.

dragosv 08-11-07 19:10

Re: cele mai bune twetere.....care or fi?
 
da, ma refeream la tot setul
acum ca stii pretul, merita?

Marinu 08-11-07 20:12

Re: cele mai bune twetere.....care or fi?
 
Quote:

Originally Posted by dragosv (Post 1189978)
da, ma refeream la tot setul
acum ca stii pretul, merita?

:)) staim pretul de acum cativa ani de cand au aparut... aveam abonament la AUTO HIFI in 2003 cred..... si stiu ca tweeterul separat e pana in 1000 euro si io cred ca daca iti place merita :) ca iti spun fiecare e diferit in felul lui si daca se nimereste sa iti placa mult unul ala nu iti mai iese din cap...... o varianta cu care as asemana tweeterul ala e braxul fiind construite in aceeasi fabrica din cate stiu eu...... dar ti-am zis tre sa asculti si sa vezi care iti place. ;)

mrc 18-11-07 22:56

Re: cele mai bune twetere.....care or fi?
 
sincer sa fiu nu cred ca tweeter-ul rainbow reference suna mai bine decat tweeterul folosit la Abbey Road Studios, unde se mixeaza pe monitoare ADAM. Dupa cum am zis si in thread-ul deschis de mine, mi se pare f interesanta ideea de a cumpara o pereche de monitoare ADAM pasive care costa cam 600 de euro si sa imi pun in masina tweetere ART. sper sa reusesc sa-mi pun in aplicare ideea pana la urma :)

Marinu 19-11-07 11:36

Re: cele mai bune twetere.....care or fi?
 
Quote:

Originally Posted by mrc (Post 1205510)
sincer sa fiu nu cred ca tweeter-ul rainbow reference suna mai bine decat tweeterul folosit la Abbey Road Studios, unde se mixeaza pe monitoare ADAM. Dupa cum am zis si in thread-ul deschis de mine, mi se pare f interesanta ideea de a cumpara o pereche de monitoare ADAM pasive care costa cam 600 de euro si sa imi pun in masina tweetere ART. sper sa reusesc sa-mi pun in aplicare ideea pana la urma :)

Ai ascultata tweeterele A.R.T ?????????, S-ar putea sa ai o surpriza.......... ;)

mrc 19-11-07 11:59

Re: cele mai bune twetere.....care or fi?
 
am ascultat tweeterele ART. Am avut intr-adevar o surpriza. Placuta:)

Marinu 19-11-07 12:21

Re: cele mai bune twetere.....care or fi?
 
Quote:

Originally Posted by mrc (Post 1205926)
am ascultat tweeterele ART. Am avut intr-adevar o surpriza. Placuta:)

Da intradevar am vazut ca sunt foarte laudate tweeterele A.R.T, daorita sistemului inovativ cu ajutorul caruia au reusit sa minimizeze zgomotul de tranzient si ar mai fii un avantaj faptul ca sunt construite sa creeze stage si in Near Field ceea ce te avantajeaza pt. un sistem de masina.... Ce vroiam sa zic mai sus este ca o sa ai niste surprize (poate nu asa placute)...... legat de pozitionarea in masina avand in vedere dispersia tweeterelor Ribbon in general ;), Oricum bafta, merita incercat..........

Din nou spun ca eu cred ca e totusi cam deplasat sa presupui ca un tweeter e mai bun ca altul daca nu le-ai ascultata pe amindoua pe acelasi sistem..... si chiar daca le-ai asculta pe amindoua pe acelasi sistem ai putea sa spui care ti-a placut mai mult, si in functie de experienta in domeniu ai putea prezenta cateva caracteristici dupa care sa se ghideze fiecare in alegera unuia dintre ele......... O chestie de luat in calcul este naturaletea, si eu cred ca orice proba de ascultare trebuie sa aiva ca referinta clar instrumentele naturale, si intradevar se poate spune ca un difuzor e mai natural ca altul, mai transparent... mia detaliat.....dar totusi "mai bun".........

_vrx_ 19-11-07 12:30

Re: cele mai bune twetere.....care or fi?
 
Quote:

Originally Posted by mrc (Post 1205926)
am ascultat tweeterele ART. Am avut intr-adevar o surpriza. Placuta:)


ai ascultat rainbow si art pe acelasi sistem ??????

_vrx_ 19-11-07 12:44

Re: cele mai bune twetere.....care or fi?
 
[QUOTE=Marinu;1205956]Da intradevar am vazut ca sunt foarte laudate tweeterele A.R.T, daorita sistemului inovativ cu ajutorul caruia au reusit sa minimizeze zgomotul de tranzient si ar mai fii un avantaj faptul ca sunt construite sa creeze stage si in Near Field ceea ce te avantajeaza pt. un sistem de masina.... Ce vroiam sa zic mai sus este ca o sa ai niste surprize (poate nu asa placute)...... legat de pozitionarea in masina avand in vedere dispersia tweeterelor Ribbon in general ;), Oricum bafta, merita incercat..........QUOTE]

eu am o parere destul de proasta despre riboane...ce masini ai ascultat tu care sa sune cu adevarat bine ???????????

Marinu 19-11-07 13:31

Re: cele mai bune twetere.....care or fi?
 
[QUOTE=_vrx_;1205984]
Quote:

Originally Posted by Marinu (Post 1205956)
Da intradevar am vazut ca sunt foarte laudate tweeterele A.R.T, daorita sistemului inovativ cu ajutorul caruia au reusit sa minimizeze zgomotul de tranzient si ar mai fii un avantaj faptul ca sunt construite sa creeze stage si in Near Field ceea ce te avantajeaza pt. un sistem de masina.... Ce vroiam sa zic mai sus este ca o sa ai niste surprize (poate nu asa placute)...... legat de pozitionarea in masina avand in vedere dispersia tweeterelor Ribbon in general ;), Oricum bafta, merita incercat..........QUOTE]

eu am o parere destul de proasta despre riboane...ce masini ai ascultat tu care sa sune cu adevarat bine ???????????

Sunt si tweetere planare, ribbon, electroacustice care suna bine tonal, dar toate au aceeasi problema care ar afecta sunetul in masina, mai putin o parte din planarele care sunt exorbitant de scumpe. Acea problema este cum am spus mai sus dispersia..... daca luam ca referinta faptul ca suprafata radianta a acestor tipuri de difuzoare este in mare parte (cu cateva exceptii) dreptunghiulara si se monteaza vertical, in acest caz avem un plan vertical "X" si unul orizontal "Y", in planul X acest tip de difuzoare au dispersia foarte mica..... ceea ce inseamna in jur de 5-10 grade, insemnand ca si cea mai mica modificare de inaltime a ascultatorului poate afecta destul de grav raspunsul in freq, iar in planul Y teoretic dispersia este aproape de 180 de grade..... adica e foarte mare si implicit e greu de gasit o pozitie in care sa le montezi fara ca sunetul sa nu se reflecte de cel putin un geam destul de grev, iar in multe cazuri chiar de 2 geamuri........ Referitor la tweetere care sunau bine am mai scris si mai sus cred....... ascultate in masina:
- Pioneer ODR, un sunet putin cam Harsh, nu era supradetaliat, neutru si cu tranzienti extraordinari.
- Rainbow reference natural, neutru........ foarte asemanator ca sunetul reprodus de Brax Matrix 1.1 , avantajul acestora 2 fiiind ca sunt foarte bune si folosite intr-un sistem pe 2 cai, deoarece au freq. de rezonanta jos, si matasea le permite sa cante natural sub 3Khz
- Focal Utopia BE supradetaliate, adica reproducea detaliile un pic exagerat fata de realitate, tranzienti foarte buni la fel ca si Pioneer, aveau totusi o amprenta tipica sunetului Focal, nu tocmai foarte batural dar foarte aproape......

mrc 19-11-07 15:05

Re: cele mai bune twetere.....care or fi?
 
trebuie sa precizez ca nu am experienta in domeniul car audio. am ceva experienta in pro audio, de unde si ideea cu tweeterele ART. am ascultat diferite monitoare de studio de la yamaha ns10, tannoy, behringer, esi, event, la dynaudio, adam, focal. ultimele 2 sunt, in opinia mea, mult peste celelalte. acum referitor la dispersia tweeterelor ART, din ce am ascultat eu, au o imagine stereo superba si un sweet spot f mare. intr-adevar nu am de unde sa stiu cum se comporta intr-un mediu necontrolat cum este cel din masina, dar ma gandesc ca decat sa dai o gramada de bani pe un set de difuzoare focal, dc sa nu incerci cu ceva care suna tot in zona aia si la un pret mult mai avantajos?
ca o paranteza adaug faptul ca nu este vorba de zgomot de tranzient, exprimarea e un pic ambigua aici. semnalul tranzient este acel semnal care are un atac foarte rapid, iar tweeterul trebuie sa fie instare sa raspunda cat mai repede si fara inertie. avantajul tehnologiei ART este faptul ca membrana din care este formata tweeterul are o suprafata mult mai mare si este si mult mai usoara decat in cazul unui tweeter normal. fiind mai usoara, are mai putina inertie, ca atare are si un raspuns tranzient mai bun.
Marinu, daca ai o parere f proasta despre tehnologia asta, incearca sa-ti faci intr-o zi drum pe la muzica si sa le auzi, sunt convins ca o sa-ti schimbi parerea :)

Marinu 19-11-07 16:38

Re: cele mai bune twetere.....care or fi?
 
Quote:

Originally Posted by mrc (Post 1206168)
trebuie sa precizez ca nu am experienta in domeniul car audio. am ceva experienta in pro audio, de unde si ideea cu tweeterele ART. am ascultat diferite monitoare de studio de la yamaha ns10, tannoy, behringer, esi, event, la dynaudio, adam, focal. ultimele 2 sunt, in opinia mea, mult peste celelalte. acum referitor la dispersia tweeterelor ART, din ce am ascultat eu, au o imagine stereo superba si un sweet spot f mare. intr-adevar nu am de unde sa stiu cum se comporta intr-un mediu necontrolat cum este cel din masina, dar ma gandesc ca decat sa dai o gramada de bani pe un set de difuzoare focal, dc sa nu incerci cu ceva care suna tot in zona aia si la un pret mult mai avantajos?
ca o paranteza adaug faptul ca nu este vorba de zgomot de tranzient, exprimarea e un pic ambigua aici. semnalul tranzient este acel semnal care are un atac foarte rapid, iar tweeterul trebuie sa fie instare sa raspunda cat mai repede si fara inertie. avantajul tehnologiei ART este faptul ca membrana din care este formata tweeterul are o suprafata mult mai mare si este si mult mai usoara decat in cazul unui tweeter normal. fiind mai usoara, are mai putina inertie, ca atare are si un raspuns tranzient mai bun.
Marinu, daca ai o parere f proasta despre tehnologia asta, incearca sa-ti faci intr-o zi drum pe la muzica si sa le auzi, sunt convins ca o sa-ti schimbi parerea :)

Nuuuuuu... nici pe departe nu am o parere proasta...., din punctul meu de vedere este o tehnologie superioara celeia clasice cu calota din punct de vedere al tranzientului, transparentei, detaliului..... (ca technologie vorbind), dar la modul general fara sa aduc referire la tweeterele A.R.T, parerea mea este ca pe voci sunt inferioare destul de mult. Faptul ca tweeterele A.R.T au o inertie mica datorita materialelor usoare, este intradevar un mare plus pentru rezolutia sunetului reprodus.... dar este mai putin interesant decat faptul ca "zgomotul de tranzient" este foarte mic si datorita acesteia se comporta foarte bine la creerea imaginii holografice cat mai bune si ajuta si la folosirea lor mai buna in Near Field (exact pt. ce au si fost construite, Studio), si cu cat zgomotul de tranzient este mai mic, cu atat tweeterele devin mai insesizabile in sistem (adica nu se aude muzica din ele, deoarece zgomotele de miscare ale calotei unui tweeter normal sunt directive, dand de gol pozitia tweeterului). Sweet Spotul foarte mare se datoreaza zgomotului de tranzient redus si a dispersiei mare pe orizontal (adica pe axa Y, cum spuneam mai sus). Problema era ca daca tu pui difuzoarele sa bata direct catre tine si din stanga si din dreapta ovarianta normala de folosire in masina), datorita dispersiei foarte mari pe axa Y, o parte din sunet va venii direct la tine, o parte va lovii in geamul lateral fata , iar in cealalta parte sunetul se va dispersain spre parbriz, si din parbriz catre tine..... si atunci vor fii multe unde sonore care vor ajunge la tine cu intarzieri, facand ca avantajul de rapiditate castigat prin constructia difuzorului sa fie pierdut din cauza intarzierilor undelor reflectate....... si o alta problema destul de mare este ca daca tweeterele au foarte multe reflexii se creeaza efectul de horn, care poate fii neplacut atunci cand nu este controlat perfect, se alege praful de liniaritatea tweeterului, efectul de Horn creeand varfuri...... Sunt incantat de ideea de a veni sa le ascult si cu siguranta o sa vin cand o sa am timp :) mersii de invitatie ;)

idm_vw 09-11-10 17:32

Re: cele mai bune twetere.....care or fi?
 
2 Attachment(s)
ce parere aveti despre tweeterele astea ?


All times are GMT +2. The time now is 14:30.

- Copyright 2026 4Tuning