Tuning motor dacia injectie
 

Salut.Am si eu o intrebare,se pot modifica setarile calculatorului la dacia pe injectie???
Sau daca stiti alte "smecherii" care se fac fara a demonta,desface motorul!!!!

Re: Tuning motor dacia injectie
 

ECU-ul injectiei de la Bosch, Monomotronic, nu este remapabil. Nu prea ai ce sa ii faci. Daca pui unul de 1.6 de papuc nu o sa obtii decat un motor care nu functioneaza in parametrii normali pentru ca motorul are sonzori care se autocorecteaza(sonda lamda, senzor gaze arse etc), doar curba de avans ramanand aceeasi. 1.6-le are alta curba de avans si de aici ceea ce am scris mai sus. Mai mult ca sigur nu o sa functioneze cum trebuie. Modificari prea multe nu ai cum sa-i aduci decat sa schimbi setul motor cu unul de 1.6 si atunci vei putea pune si ECU-ul aferent. Numai bine.

Edit: daca mai vrei ceva putere scoate catalizatorul. Dar atunci nu te vei mai incadra in normele de poluare Euro 2, standard pentru dacia 1310 Li.

Re: Tuning motor dacia injectie
 

Merci adita,catalizatorul este scos de mult,adica e pe pozitie dar e gol:D,credeam ca mai merge si altceva,dar din pacate aud numai NU-uri...merci inca o data!!!
DAR UN MOTOR DE 1.3 CE EFECTE AR AVEA????

Re: Tuning motor dacia injectie
 

Carburatie? Daca e carburatie, pe acela il modifici usor:
1. Raport de comprimare mai mare
2. Supapa pe admisie de 1.6(cu 1.1mm mai mare)
3. Galerie de admsie de papuc
4. Un Weber dublu corp sau in ultima instanta un carburator de Nova
5. O axa cu came de R12TS
Cu modificarile astea ai putea ajunge pe la 65-70cp maxim pentru 1.4
Dar nu cred ca merita o retrogradare si sa iti spun si de ce:
Daca vrei sa pastrezi injectie poti doar sa maresti raportul de comprimare si te duci de la 58cp sau cat are masina pe la 61cp.
Mai poti sa faci urmatoarea chestie:
Schimbi chiulasa de pe a ta cu cea de 1.3 care este deja modificata(supape mai mari, frazata pentru raport mai mare etc). Pastrezi galeria de admisie de pe a ta(fara corpul injectorului), ii pui dublu corp-ul, scoti aprinderea electronica sau iei un modul separat de la o masina care are aprindere cu senzor pe volanta(R5GTT), pompei de benzina daca nu ii pui regulator de presiune o scoti pentru ca are presiune prea mare si iti omoara cuiul ponto de la carburator. Si asa pleci de la 1.4 si il duci pe la 75-80cp evident su cu axa cu came de R12TS si fara catalizator.
Sper ca iti sunt de ajutor indrumarile pe care ti le-am scris mai sus.
Ca si concluzie: nu prea ar merita asa de mult retrogradarea la 1.3 pentru a-l modifica pe acela si il modifici pe cel de masina pentru ca din start pleci de la o putere mai mare.
Numai bine si spor la modificat.

Re: Tuning motor dacia injectie
 

Merci ptr detalii,dar eu vroiam sa zic,daca as pune un motor de 1.3 care il am pe aici,si e super bun,pe injectia mea,ce efect ar avea?Merita incercat?

Re: Tuning motor dacia injectie
 

Ai avea acelasi efect ca si cand ai pute ECU de 1.6 pe motor de 1.4. ECU-ul se autocorecteaza in functie de senzori dar ramane o problema curba de avans. Dat fiind faptul ca trecerea de la 1.3 la 1.4 este mai "lina" decat 1.4-1.6 nu o sa obtii un motor asa de "dereglat". Daca faci aceasta retrogradare o sa te bati singur si o sa te rogi de ea sa ajunga acasa cand o scoti inn probe, asa ca nu ai niciun avantaj din aceasta modificare. Mie un motor pe carburatie mi-se pare mai elastic si de aceea il recomand. La carburatie poti sa ii dai mai mult la relanti, poti sa reblezi avansul(daca ai aprindere clasica) etc. Deci alegerea este a ta. Eu zic ca merita o trecere la carburatie. De retrogradare la 1.3 nu se pune problema. O sa ai numai dezvantaje. Sper sa alegi ce e mai bine pentru tine. Un avantaj al injectiei mi-se pare un consum mai bun. Salut.

Re: Tuning motor dacia injectie
 

Adita iti multumesc pt sfaturi dar nu e asa.Azi am pus calculator de 1.6 pe carburator de 1.4,masina trage mai bine,treptele 1,2 si 3 scartaie rotile si nu intrerupe deloc,relanti bun,tot merge bine,deci???

Re: Tuning motor dacia injectie
 

ori aveai prob cu electronica, ori efectul placebo;)

Re: Tuning motor dacia injectie
 

Ce probleme sa am cu electronica?fi mai explicit
efectul placebo=nu

Re: Tuning motor dacia injectie
 

Esti cunoscator... sau vorbesti din filme?

Daca ai motor pe injectie 1.4 si pui calculator de 1.6, motorul va merge mai bine, are mai multa forta, 1.6j are aproximativ 72 cp)...
Avantajul la injectie nu este doar consumul, este si pornirea, mai ales pe timp de iarna.... si apropo, se poare regla si motorul pe injectie daca stii de unde;)

Re: Tuning motor dacia injectie
 

Sall viorel,eu l-am contrazis pe baiat prin fapte.Am calculator de 1.6 pe motor de 1.4 si chiar merge mai bine,imi dai si mie un PM sa imi spui cu reglatul ala la motor,ce si cu si de unde??:D:D:D dau o bere!!!

Re: Tuning motor dacia injectie
 

sall ECU-ul de 1.6 merge de la orice dacie papuc cu motor de 1.6?
Si nu ai avut niciun fel de probleme cu motorul dupa ce ai pus ECU-ul de 1.6 pe 1.4?dami si mie mai multe detalii dak se poate ca am si eu tot Dacie pe injectie si vreau sai maresc puterea da nu prea gasesc ceva calumea dupa ce sa ma inspir:D lasami un PM daca se poate

Re: Tuning motor dacia injectie
 

Asta inseamna ca un motor de 1,6 il aduci lejer in 90 de cai? Visuri...

Cel mai simplu e de pus calculator de 1,6 pe motorul de 1,4. Mai exista pe la cei care au alergat in cupa nova calculatoare "speciale". Acolo trebuie cautat mai de graba.

Re: Tuning motor dacia injectie
 

La varsta lui ce ai vrea decat sa viseze...

Re: Tuning motor dacia injectie
 

Nu este vorba de varsta!!!
Aici este vorba de vise pe un motor cu injectie... unde nimeni nu vrea sa inteleaga ca nu poti face mai nimic cu el...

Re: Tuning motor dacia injectie
 

Cu o axa cu cama mai agresiva decat cea stock , ajutata de o galerie de evacuare cu canalele de curgere egale in volum cu volumul cilindrilor , dar si o forma de curgere corespunzatoare motoarelor aspirate , un corp clapeta de o dimensiune corecta pentru a livra destul aer in cat sa fie "gatuit motorul" mai ales din cauza axului cu came , injectia convertita la multipunct pentru un control mult mai bun la umplerea cilindrilor si o evacuare 4-2-1 gandita bine pt zi cu zi , dar care se comporta mult mai bine ca una stock si in ture inalte eu zic ca se pot obtine cifre destul de frumoase . Acum imi veti sari in cap toti , cum injectie monopunct , galerii de admisie custom , axe , etc . E foarte simplu: pentru controlul parametrilor motor se poate folosi un sistem stand alone open source foarte ieftin , si anume Megasquirt 1 . Schema lui completa sa gaseste pe net , toate piesele necesare se gasesc la magazine gen Vitacom si costa 345 lei(piesele) . Mergeti la cieva care stie sa lipeasca frumos , impreuna cu schema (unu de la ETC va face treaba buna) si aveti control absolut asupra motorului . Controlul benzinei , scanteii , amestecului de carburant + o multime de alte chestii . La nivelul optiunilor se bate lejer cu VEMS si este peste AEM , etc .

Monopunctul de dacie nu prea are nici un farmec . Am si eu asa ceva si cu axa de Cupa Nova + ecu destept nu prea e ok . Injectoru ala baga prea putina benzina , o imparte foarte aiurea , prea putin aer trece pe acolo .

Ca alte modificari se poate mari raportul de compresie pana la 10.5 :1 ca sa mai mergeti cu benzina de 95 fara detonatii , supape + arcuri de cielo , chiulasa tiganita putin , tot felu de optiuni de trasee de evacuare , aici va puteti juca cu curba de cuplu (intre anumite limite evident) dupa bunul plac , se poate usura linia , volanta , etc .

Re: Tuning motor dacia injectie
 

Nu am mai putut da edit , in prima parte e vorba de galerie de admisie , nu de evacuare , am scris din graba


"ajutata de o galerie de admisie cu canalele"

Re: Tuning motor dacia injectie
 

Schimbati panarama de injectie mono cu injectie multipunct cu instalatia electrica aferenta . Am vazut la un mosneag adaptat sistemul de injectie multipunct dar nu mia zis decat ca e luat de pe VW . Mosul e inginer mecanic cu mult timp liber dar avea chiuloasa de dacie modificata , ecu masinii de pe care luasera sistemul de injectie si alte modificari care nu le-am putut vedea din cauza ca inchisesera capota .Oricum sa revin la subiect Injectia monopunct nu se poate modifica asa de mult si rezultatele sunt nesatisfacatoare . Modificari sunt multe dar costa multi $$$ si majoritatea cred ca schimbi un esapament,un filtru de aer si ai 100 cai pe dacie dupa ce vad la tv. Punand ecu de 1.6 pe 1.4 ce ii faci de fapt decat sa ii imbunatatesti amestecul si sa maresti consumul dar in schimb scazi durata de viata a motorului drastic . Daciile nova care alergau in raliuri au mult mai multe modificari decat un ecu si cateva modificari banale deci nu va faceti impresia ca schimbati ecu si gata faceti ferari din dacii.

Re: Tuning motor dacia injectie
 

Daca imbunatatesti amestecul, de ce distrugi motorul? Poate ai vrut sa zici ca imbogatesti amestecul, dar nici asa nu inteleg cum distrugi motorul. Poate nu am inteles eu, dar eu zic ca mai tre sa te documentezi. Cu un amestec prea bogat scad performantele si creste consumul de carburant.
Novele care alergau in cupa aveau exact acele modificari banale de care vorbesti : ecu, arbore cu came si raport de comprimare modificate.Si din pacate, un asemenea motor nu este deloc spectaculos. Acele nove erau ajutate foarte mult de o cutie "desteapta foc", care se intelegea de minune cu acel motor. Catalanu stie cel mai bine treburile astea.
Pentru a evita discutiile ulterioare, scot acum din calcul fiabilitatea sau de modificarile aduse caroseriei pentru competitii.

Re: Tuning motor dacia injectie
 

Intradevar , novele de cupa , cum e si a mea (ma rog fosta , am dat`o azi) , se miscau asa bine datorita cutiei . Pe 200m faceam masini cu ceva caluti in plus , dar ce era peste 100 km/h deja nu mai facea prea multa treaba . Motorul se misca mai bine decat cel stock , se tureaza mult mai repede si mai sus . Cu un carb bun am mers si 7800 rpm cu 1.6 . Eu am desfacut motorul si nu am avut pistoane setcar racing , erau setcar normale . Compresia e putin marita , nimic spectaculos , dar se misca ok . Te saturi repede de ea. Eu mam dat cam juma de an pe strazi , mai la un rally cross judetean , dupa care cam 1.5 ani a stat in garaj . Nu poti cere multe de la 85-90 CP . Prima impresie a fost WOW , pana am condus primu BMW :))


Urmeaza sa imi iau o berlina de zi cu zi , zambetu , ca deh la cat papa BMW-u nu e combo pt daily shit si o sa incerc sa fac una alta din ce am zis mai sus . Dar la anu , ca acuma suge banii bmw-u :)

Re: Tuning motor dacia injectie
 

Ce are nasol si de ce farami motorul mai rapid? pai gandestete si tu mai multa benzina=mai multa caldura degajata pe exact aceeasi suprafata. Bun ,asta nui o problema daca amestecul este reglat corect ma refer amestecul aer/benzina daca e ok atunci nui problema . Daca este si putin mai mare decat trebe atunci ii nasol.

Re: Tuning motor dacia injectie
 

Mai multa benzina , de obicei temperaturi mai mici si prevenirea detonatiilor :) . Aici ma refer la amestec de 12.8 :1 -13.2 :1 aspirat si 11.4-12.2 :1 Turbo .


Nu prea are ce sa se duca mai repede daca e folosit cum trebe si primeste ulei + benzina buna .


PS : cand faci un mot de dacia sa alerge , te mai intereseaza fiabilitatea? Adica la cat costa segmentii si cuzinetii la un mot de dacie , ii schimbi din 1000 in 1000 km

Re: Tuning motor dacia injectie
 

Imi pare rau ca tre sa insist cu documentarea, dar, cum a spus si catalanu, ceea ce descri tu acolo este vorba de un amestec sarac. Adica mai mult aer decat trebuie. Nu-i nici o problema, de aia e forum sa aflam "adevarul".Deja deviem de la topic. Hai sa continuam cu discutia legata de modificarea injectiei motronic, desi cred ca pe aici se termina discutia...cam tot ce a fost de spus e deja scris pe aici. Spor(t) la treaba.

Re: Tuning motor dacia injectie
 

Imi cer scuze pentru anumite greseli care le-am facut .
Momentan sunt anul 2 la facultatea de mecanica si mai am anumite lacune in motoarele termice.
Oricum principalul este ca injectia monopunct nu poate fi folosita sa dea randament maxim,ma refer aici la putere mare.

Re: Tuning motor dacia injectie
 

Swap la multipunct prin megasquirt (relativ cheap la ce se obtine) , galeria de admisie ce trebe si totu e bine....deja avem un punct de plecare bun

Re: Tuning motor dacia injectie
 

Si acum sa facem topicul praf vin eu si spun ca motorul de dacia nu e punct de plecare.
Am f...aranjat meciu'!

Re: Tuning motor dacia injectie
 

Nu ai f.... niciun meci , ai spus adevarul .

Re: Tuning motor dacia injectie
 

Ai foarte mare dreptate. Problema este ca 1.6-le are cursa pistonului mai mare si necesita o alta curba de avans. Daca doar pui ECU-ul de pe 1.6 pe 1.4 nu faci decat sa modifici plaja de turatii in care se obtine cuplul, evident cuplul va scadea din cauza avansului scanteii diferit. Ceilalti parametrii sunt dati de sondele care analizeaza si citesc amestecul initial, amestecul final, cantitatea de aer etc. Mai documentativa inainte sa aberati. S-a discutat pe Dacia Club foarte mult si acolo baietii stiau ce zic. Vad ca @Lucian MC nu vorbeste din burta. Bravo lui.
Dar nu pot sa spun ca, Catalanul greseste pentru ca as minti. Cel mai simplu Multi-Point face lejer la raspunsul acceleratiei un Monomotronic modificat. Bafta.

Re: Tuning motor dacia injectie
 

Nu stiu la cine te refereai ca abereaza , dar cert e ca multi vorbesc doar din teorii , de aceea e bine sa taca . Eu am studiat , pus mana si umblat cu asa ceva , de aceea am vorbit , nu ca sa ma dau un destept pe aici cum fac 99,9% .

Re: Tuning motor dacia injectie
 

Nu ziceam de tine ca aberezi pentru ca am si spus dedesupt. Cert este ca daca tu crezi ca eu am 16 ani si nu am facut nimic te inseli. Ininte sa ma apuc sa fac ceva la vreun motor de Dacie am citit "Performance Tuning in Theory and Practice" de A. Graham Bell, pe care ti-o recomand cu cea mai mare caldura sa o citesti daca nu ai citit-o, pentru ca am vazut ca ai studiat destul. Sunt 200 si ceva de pagini de o alta lume. Dupa ce am citit-o am privit altfel motoarele cu ardere interna. Dupa ce am citit-o pe asta si pe inca cateva altele m-am apucat de modificat un motor de Dacie 1.4 si pot sa spun ca daca nu as fi citit-o nu as fi reusit nici macar in proportie de 10% sa fac ceva. Eu modificasem un motor pe carburatie, care mi-se pare mult mai eficient si a fost si demonstrat ca in sarcina medie da o putere mai mare ca injectia iar la puterea maxima este aceeasi. Avantajul injectiei este raspunsul acceleratiei instantaneu, pe cand la carburatie are umpic de "lag" (extrem de mic). Ca sa nu se faca vreo confuzie, aici vorbim nu despre un motor fiabil ci de unul de competitii, la care nu ne intereseaza pornirea la rece sau altele. Si pentru cei care nu cred, o axa cu came semi-race poate sa mareasca puterea maxima cu pana la 12-20% si urca banda de putere maxima, cu poate, pana la 1500-2000 rpm. Daca vreti vorbim si de cuplu, care dupa aprerea mea este mai important decat puterea maxima intr-o masina modificate (aici nu vorbim, cred, despre masini de liniute). Pentru ca se stie ca puterea ajuta la viteza. Cu cat puterea este mai mare, cu atat viteza maxima va fi mai mare. Cu cat cuplul este mai mare cu atat accceleratie este mai agresiva.

@Catalanu, cum ai putut duce 1.6-le la 7800 rpm? Este un motor superpatrat, si nu prea imi imaginez cum, decat daca ai fi avut o axa cu came de 345*RAC. Cei de la Uzina le puneau pe banc si cand le turau umpic peste 7000 rpm, ori se spargea un piston ori se calau. Bafta.

Re: Tuning motor dacia injectie
 

N`am specificat ca i-am facut linia dupa aprox 300 km ? Ups....am uitat:D :)) ...urca mult in ture , nu sh de ce , axa 100% nu era la 345 , era undeva 300-320 . Relantiu frumos aveam la 1300 cam pe acolo , sub 1300 cam balbaia motoru

Re: Tuning motor dacia injectie
 

Axa este de 320* daca ai zis ca aveai ralanti-ul oe la 1300 rpm. Daca era de 345* sub 1500-1600 rpm zgaltaia toata masina. Adevarul este ca la cat costa niste segmenti de Dacie (15 lei MarMot), poti sa segmentezi linistit motorul al 300 km.

Re: Tuning motor dacia injectie
 

Nu banii erau problema , munca :))

Re: Tuning motor dacia injectie
 

nu mai vorbi din auzite... cu axa de 345 se poate un relanti de 1300 1400 chiar si carb dublu.

si daca bagi segmenti de rahat, faci un rahat.

recomand Geotze din toata inimioara mea. am ramas impresionat de ei, contrar la ce suneau altii!

Re: Tuning motor dacia injectie
 

O intrebare de rookie, in frana de motor la o dacie cu injectie ii taie alimentarea cu benzina? Mersi.

Re: Tuning motor dacia injectie
 

Nu , ii da benzina cata ii trebuie , daca i-ar taia alimentarea , cu ce ar mai fi pornit motorul ?

Re: Tuning motor dacia injectie
 

Pai de inertie, pe masinile cu multipunct mi se pare ca la toate se taie alimentarea din ECU in frana de motor, eram curios daca se intampla si la dacia.

Re: Tuning motor dacia injectie
 

Fiind clapeta inchisa, intra numai benzina necesara pentru relanti.

Re: Tuning motor dacia injectie
 

La fel cum si Honda cu alezaj 75 si cursa 90 atinge 7000+ rpm.
In primul rand alora pe banc li se calau de prea multa inginerie, "hai sa scoatem putere mare la turatie mare pe un motor superpatrat cu o racire si o ungere de cacao".
Am vazut 1.6 cu chiulasa Alpine care a mers mult timp in zona 7000 rpm, de ce? Din start o temperatura mai mica pe admisie. Plus pompa cu lobi, umblat pe la canalele de ungere, interne din materiale de calitate, echilibrat dinamic, static, AFR sub control, etc.

Si ca sa fiu pe topic, cred ca o chiulasa crossflow si o axa 282 pe Dacia 1.4 sau 1.6 cu injectie ar face minuni.

Re: Tuning motor dacia injectie
 

si un 1.4 cu axa 345/335 cu rc 10.7 cu pompa de apa standard si pompa ulei la fel, face minuni la 7000 +, si nu se caleaza sau supraincalzeste.

asa ca... ce s-a inventat mai intai, practica sau teoria?