Bass
 

Sa va povestesc situatia mea.
Am intr-un Golf 2 in doua usi, un cd player Pioneer DEH-3500MP, in usi doua Kenwood de 13, de vreo 35w, in spate in locurile originale de difuzoare am o pereche de GZRF 42, pe care le tin oprite din fader, in portbagaj mi-am cumparat destul de recent un amplificator JBL GTO 301.1 care scoate 1*204w la 4 ohm pe un sub in cutie originala JBL GTO1200B care are 250w.
Si acum care ar fi problema mea:
Inca de la inceput nu prea mi-a placut cum suna bass-ul. Adica are bass, tremura oglinzile, nu se aude afara (asta e un lucru destul de bun), dar nu-ti face masaj la plamani. Pana acum tot ce-am ascultat a fost de la tuburi si sincer mi-a placut.
Am facut chiar o proba: am pus pe statia mea un tub Infinity, nu stiu ce model si puterea avea, dar parca totusi te misca mai tare in scaun.
Am pus si sub-ul meu pe un JBL seria Cs, nu stiu exact modelul, dar parca era 4X, cu un DEH-P80MP intr-o Laguna si parca se auzea mai bine :rolleyes2
Ce vreau eu de la sub e sa simti cum i-ti vibreaza scaunul, plamanii. Asta se intampla cumva numai la tuburile de bass?
M-am gandit ca ar fi si statia de vina ca e prea mica si eventual sa pun macar una minim de 300w. (Chestia cu statia mai puternica am aflat-o cam tarziu la fel si de forumul asta :punch: )
Sper ca nu v-am plictisit cu postul meu lung dar vreau sa stiu ce ar fi mai bine sa fac: sa schimb statia sau sa schimb subwoferul.
Multumesc

Re: Bass
 

pai wooferul tau e in cutie sealed, iar ce ascultai tu ... in tub erau in cutie reflex.

Re: Bass
 

E bass-reflex si al meu :
http://www.jbl.com/car/products/prod...at=BOX&ser=GTO

http://www.jbl.com/car/products/prod...at=AMP&ser=GTO

Re: Bass
 

eu ma uitasem pe alt site ... si cred ca facusera confuzia intre 1000B si 1200B.

Re: Bass
 

Asta e basul din cutii originale JBL .... si la alte firme e la fel sau asemanator. Au volumul cutiei si portu tunat in asa fel incat sa scoata un bas auzibil nu sa miste plamanii fara sa auzi nimic.Pt a-ti misca plamanii iti trebuie o incinta cu port tunata destul de jos si sa mai sune si diful jos.+ cu cat suna mai jos cu atat iti trebuie mai multa putere.Eu am amp de 630W RMS pe un dif de 1000 RMS in bass reflex si scoate bine si destul de jos dar parca tot nu sunt 100% multumit ... Inainte aveam dif de 400 RMS in tub si am scos 138DB iar pe asta in cutie am scos 137.5 cu toate ca e putere mai mare.
Dar sunetul masinii s-a modificat total.Daca vrei mai jos pregatestete sa sune si mai incet decat suna acum.
Cat despre 200RMS ... vezi ca scoate si 300 RMS la 2 Ohm ... iti iei un dif care merge pe 2 ohm ca sa ai mai multa putere in el si faci incinta sa sune mai jos si vei obtine un sunet care va suna cam tot cum suna acum de tare dar ceva mai jos.
Pt incinta vorbeste cu blak ca poate iti da cateva sfaturi

Re: Bass
 

In primul rand daca vrei sa redea frecv mai joase poti sa te joci un pic cu filtrul ala trece-jos, sa asculti la mai multe frecv si sa vezi cum iti place sa sune.

In al 2-lea rand puterea este destul de mica "sa iti miste plamanii" :) Cred ca de la 300-400 W in sus se poate vorbi de asa ceva

In al 3-lea rand niciodata nu o sa fii 100% multumit, mereu o sa vrei mai mult :) Cel putin asa sunt eu...

Re: Bass
 

Pe linga faptul ca intotdeauna e loc pentru mai bine, una din calitatile umane e sa tinda mereu catre mai bine .....8)

Re: Bass
 

Asta cu mereu o sa vrei mai mult e adevarata si creeaza o dependenta ... am schimbat deja cateva statii/suburi/boxe si sigur nu ma opresc aici ( majoritatea prietenilor imi zic ca-s maniac si eu inca nu am nimic in comparatie cu alte masini din tzara) . Cat despre filtru low pass cu cat il pune mai jos cu atat se va auzi mai incet si nu va simti cine stie ce.Daca isi face cutia ca in loc sa aiba raspunsu maxim la 50-60 hz sa-l aiba pe la 40-45 va face un pas important ... asta va fi primul pas catre SQ ... dupa Dumnezeu cu mila.Nu stiu ce boxe are omu dar usor usor va fi captivat :)

Re: Bass
 

Da, asa sunt si eu, le schimb intr-una. Asa e cand n-ai un buget de mii de euro sa le iei pe toate o data :(

Re: Bass
 

E normal sa vrei tot timpul mai mult, si eu vreau, dar cateodata altele sunt prioritatile. Asa ca deocamdata trebuie sa ma multumesc cu ce am, eventual sa fac o mica schimbare.
De aceea v-am intrebat ce ar trebui sa schimb, pt. ca tubul ala care l-am ascultat nu avea 300-400w si nici statia nu era prea potenta, dar in Laguna vibrau scaunele bine de tot.
Multumesc

Re: Bass
 

Pai incearca sa schimbi subu sau sa-l pui intr-o alta cutie .Oricum un test ar fi daca ai vre-un prieten caruia i se misca scaunele fara sa aiba mii de wati rms ci tot cam cat ai tu sa-ti imprumute subu lui pt cateva teste. Sa vezi intr-adevar ce poate statia. Ca acum daca il dai pe al tau cu 2-3 mil si iti iei altu de 4 mil nu e o cine stie ce investitie :).

Re: Bass
 

E mult mai rau atunci cand te intinzi la un sistem de SQ chair de mai mult mii de euro. Optiunile sunt mult mai multe si mult mai nasol te poti arde cu ceva care nu suna asa cum vrei

Re: Bass
 

Eu acum nu-i zic SQ competitie ci cum ar putea sa sune mai bine (ca doar asta e esenta SQ)Eu nu sunt maniac SQ dar imi place sa sune bine basu sa nu-mi bazaie capu ci sa fie jos iar pe voce sa am un amp bunicel si ceva componente astfel incat sa nu distorsioneze si sa se auda clar. Acum nu vorbim de stage si alte nebunii ca banuiesc ca omu asculta mp3 in masina cum ascult si eu.Eu oricum sunt multumit cum suna masina mea si consider ca are ceva calitate in sunet (am scule cam de 1500 eu 2statii 1 sub 1 HU + comp )Bine ca m-am urcat si la relu in masina si am vazut cum suna dar eu sunt multumit de ce am.
Deja are mare parte din componente pt un sunet ... mai baga putini bani-nu neaparat mii :) si ii va suna cat de cat masina.

Re: Bass
 

Baieti, hai sa nu vorbim de sisteme SQ de mii de euro ca nu e cazul. Pe mine bassul m-a costat aprox. 1300ron cu tot cu montaj, asa ca mai e mult pana departe.
Repet intrebarea mea, si anume ca tubul face sa vibreze scaunele sau nu e statia indeajuns de puternica?
Multumesc

Re: Bass
 

Motive pot fi multe: amplificator slab, cutie gresit facuta, reglaj necorespunzator, masina , etc.... Cel mai bine mergi la un atelier, ca pe net nu vei putea trage o concluzie referitor la problema ta.

Re: Bass
 

Da sa aiba grija si la ce atelier ... am vazut eu pe unii care cand a venit un baiat cu un amp de 200rms si un sub de 300 ii recomandau un dif de 1000 rms si cand i l-a pus nu stiau de ce nu se aude mai tare :) (statia credeau ca e pusa asa de forma) + nenumarate tampenii care le-am intalnit dealungul timpului.

Re: Bass
 

Hai mah ca o gasi el prin Constanta niste instalatori de care sa stie ca fac treaba buna....

Re: Bass
 

Daia e bun forumu ca aude una alta de la noi si nu se duce fara sa stie nimic si astfel isi poate da seama mai usor daca aia stiu ce vorbesc sau nu.
Sa nu mai zic ca unii mi-au pus + la rem si rem la + si scotea cam 3 W statia :) ... ziceau ca e defecta :)

Re: Bass
 

Salut din nou!
Daca ar fi sa-mi schimb statia cu una mai puternica, gen 300-400W, ce imi recomandati dintre urmatoarele:
http://www.magnat.de/content/carhifi...883&pl=5&s=154
http://www.magnat.de/content/carhifi...9150&pl=5&s=80
http://www.dls.se/english/fstark/ca23.htm

Astept orice alta sugestie de amplificator, dar in aceaiasi gama de pret, adica maxim 700ron.
Bafta

Re: Bass
 

din ce ai pus tu acolo clar dls ca23

Re: Bass
 

La DLS mi se pare cam mare puterea in punte, adica 400W, de la 2*135W!
Oricum, daca mai stiti alte amplificatoare in gama asta de putere si pret, rog sa postati pt. ca nu vreau sa deschid alt topic cu: "Ce amplificator de 350 de wati sa-mi cumpar?"
Bafta

Re: Bass
 

Clar DLS CA23, acum ca l-am dat am inceput sa regret "bestia" Nu vad ce ti se pare ciudat 2x135w la 4 OHMI la 2 ohmi are 2x200 rezulta 1x400w e perfect normal, plus ca nu uita ca ratingul de putere e la 13.8 volti nu la utopicul 14.4 folosit de majoritatea producatorilor petardisti...

Re: Bass
 

Utopic 14,4 .. mi se pare excelent 14,4 pe langa ground zero care pun puterile la 16V care nu stiu de unde poti face rost de 16V :).
Cat despre DLS am vazut CA21 la lucru 2x175 @2ohm 1X350 bridge si suna rau.
Nu mai zic ca statia mea DLS CA50 are iesirea de sub la 2 ohm 280W si l-am testat pe pioneer 3004SPL si il arunca o gramada.
Dupa cate am vazut DLS e o firma conservatoare in ceea ce priveste puterea si nu se arunca sa scrie wati aiurea.

Re: Bass
 

Astea deja sunt SF-uri. Cum ai ajuns la concluzia ca ground zero afisaza puterile la 16v ? La toate produsele ? Eu am vazut doar unele amplif-uri din high-end ca sunt facute sa lucreze la 16v si 18v . Poate stii tu mai bine, stii vreun secret :)

Re: Bass
 

Da corect nu toate dar nu am zis la toate ... si daca tie ti se pare high end partea de SPL e cum zici tu.In mod normal o firma trebuie sa afiseze puterile la 12 V.Acum ce faci daca ai motorul oprit nu mai asculti muzica.
Multi afiseaza si 14.4 45324 sau cat e standardul dar puterea in 12V mi se pare o putere reala.Acel 13,8 la DLS oricum e mult mai rezonabil ca nu poti sa tii tot timpul in 14,4.

Re: Bass
 

Mie nici nu imi incarca peste 14v, asa ca, sa lasam 15,16,18v deoparte.
Se pare ca CA23 ar fi alegerea cea mai buna, nu?
De ce nu recomanda nimeni Magnatul??

Re: Bass
 

"De ce nu recomanda nimeni Magnatul??"
Pentru ca nu vrea nimeni sa te pacaleasca!
Intre DLS si Magnat, DLS este net superior.

Re: Bass
 

Dintre cele 3 clar DLS.

Nu neaparat. Daca ei au facut un amplif care sa lucreze la 16 V sau 18 V se presupune ca schimbi sistemul electric al masinii si il faci sa lucreze la 16 sau 18. In nciun caz la 12v, acele amplif s-ar putea sa nici nu lucreze la 12 V. Si aici e normal as dea puterile la 16 sau 18.

Re: Bass
 

Firma DLS e mai buna ca Magnat.
Dar pe ce sub il pui - firma/putere/impedanta(care conteaza foarte mult)
Statiile mono merg si pe 2 ohm iar cele cu bridge in mod normal pe 4 doar daca statia e stabila in 1 ohm merg in 2ohm bridge.

Re: Bass
 

Stiu si eu ca DLS e mai bun decat Magnat, dar intrebam si eu asa.
Sub-ul este acelasi JBL GTO 1200B -250w

Re: Bass
 

Subude care zici tu e pe 4 ohm si cred ca va fi destul de relaxata statia DLS cu cei 400RMS@ 4 ohm.Dar dac tot te gandesti la statii subu nu e chiar state of the art :).

Re: Bass
 

Pai acum ce sa fac, sa le vand pe amandoua si sa schimb totul?
Nu se poate.
Eu am zis ca e cam mica statia pt. sub (pt. ca scoate 204w iar unii spun ca ar fi cam vreo 180w real, deci mai e mult pana la 250 cat ii trebuie subului).
Daca reusesc sa schimb statia si nu o sa-mi ajunga 250w reali, atunci schimbam si sub-ul.
Bafta

Re: Bass
 

Da nu e o problema usor de rezolvat in principiu din cauza faptului ca nu stii forte bine cam ce vrei de la sub .
Cred ca cel mai bine te duci pe la mai multe firme care fac montaje si-i rogi sa iti puna pentru test diferite sub-uri (incerca cu puteri rms mai mici , e doar o parere).
De ce iti spun cestia asta :eu am pe masina un sub sealed Helix de 12' si 350 w rms si o statie Helix de 200 w rms si am facut o proba cu un sub helix nu mai stiu exact modelul (intradevar era in bas reflex dar era de 10' ) ce sa iti zic se auzea mult mai tare , nu cit as fi vrut eu dar era diferenta.
Concluzia ar fi :testeaza niste suburi diferite ca putere , marca si model folosind statia actuala .
Daca tot nu esti multumit incerca pe partea cealalta adica cu sub-ul tau vezi alte statii.
Si in final dupa toate astea deja o sa stii mai bine ce vrei si probabil vei schimba si statia si sub-ul!!!:D :D :D
Nu e o gluma , creaza un fel de dependenta , "dependeta de confort audio ii zic eu":D :D :D
Bafta

Re: Bass
 

Stiu ca toata lumea recomada sa asculti mai intai, ceea ce vrei sa cumperi, ca e cd-player, difuzoare, sub, dar problema e unde?
In C-ta sunt foarte putine magazine de profil, eu stiu doar unul, care are 15mp si intradevar se ocupa numai de scule audio dar are si preturi pe masura. Eu am luat sculele de pe net si din diferenta de pret am facut instalarea.
In rest unde sa te duci, la Media Galaxy sau Carrefour?
Ps. Parca si tu aveai un topic in care spuneai ca vrei sa asculti mai multe sisteme. Se pare ca acelasi lucru trebuie sa-l fac si eu.
Bafta

Re: Bass
 

Exact!
Eu incerc sa ajung pe la concursuri (nu am ajuns niciodata :D dar meru incer)
Fa-ti un drum prin Bucuresti si daca vrei mergem impreuna ca si pe mine ma intereseaza!

Re: Bass
 

Eu te inteleg dar vreau sa-ti recomand ceva care sa iti foloseasca si daca iti schimbi subu.Sa nu intri intr-un cerc vicios de genu am sub mare statie mica ... iei statie mai mare e prea mic subu si schimbi subu si tot asa.
E magnatu ala rx mono care cica are 1400RMS la bani putini ... acum nu stiu ca nu l-am ascultat daca chiar are.Mai sunt statii DLS mono dar puterea in 4 ohm nu e f mare. pe la 8-9 mil e si JBL 601.1 care ar trebui sa zdrangane ceva.Iar tu cu statia care o ai acum ai gresit putin pt ca nu ai luat-o pe aceeasi impedanta cu subu sau subu l-ai luat dupa?
Statia ta scoate 300 RMS dar la 2 ohm :)

Re: Bass
 

Le-am cumparat pe amandoua odata, pt. impedanta de 4 ohm :punch:
Si am gresit. Si nici altii la vremea aia nu mi-au spus. Asta este.
Mai e posibilitatea sa schimb sub-ul cu unul care sa mearga la 2 ohm si sa aiba pana in 300W
De exemplu asta http://www.jbl.com/car/products/prod...at=SUB&ser=GTS
Ce ziceti de el?
Bafta si multumesc pt. raspunsuri

Re: Bass
 

E marfa subu dar eu am incercat sa gasesc 4D in buc si cica nu se aud in europa decat 2D si ajungi la 1/4ohm nu la 2/8ohm cat ai vrea.Daca poti sa-l aduci vei avea intradevar +50% de putere si asta se va simti.Daca ai masina sa acomodezi cred ca 1504D ar suna mai rau si cobori mai jos.
Bine acum sa te satisfaca asa ceva.Eu aveam subu pe 160WRms si ziceam ca rupe si acum am statie de 630Rms clasa D si hmmm ... parca as mai vrea cu toate ca nu cred ca o sa mai ma tina mult usile :)