Forum 4Tuning

Forum 4Tuning (https://forum.4tuning.ro/)
-   Cum facem rost de mai multi cai putere ? (https://forum.4tuning.ro/19-facem-rost-cai-putere.html)
-   -   Vr6 compressor...De unde incep? (https://forum.4tuning.ro/19-facem-rost-cai-putere/239571-vr6-compressor-incep.html)

Sevastian_Vr6 11-02-11 20:46

Vr6 compressor...De unde incep?
 
Am deschis topicul asta pt ca vreau sa fac unul dintre vr6-le mele compressor si nefiind un inginer in materie vroiam sa va intreb pe voi de unde sa incep si unde sa termin si care este prima piesa (surub, saiba, piulita) care trebuie sa o schimb si care este ultima. Deci practic ce este nevoie, injectoare, pompa benzina, intercooler, compressor etc., modele si tot ce trebuie stiut despre ele, si toate eventual cu puncte de reper pt a le cumpara.

Mersi.

TURBOSS 12-02-11 00:52

Re: Vr6 compressor...De unde incep?
 
de ceva vreme forumul asta a inghetat, a devenit cam slab.

+ chiar daca ti-ar explica cineva exact cum sa faci toti pasii ai sa gresesti. asa ca cauta un mecanic(nu dastea de reparatii) care a modificat/modifica masini. nu te duce la cineva sa isi faca ucenicia cu tine si sa faca experimente cu tine.
trebuie sa vb cu cineva specializat si sa iti spune cu aprox cam la cati bani sa te astepti.

ce vrei tu sa faci este mai complicat si trebuiesc luate in calcul multe variabile. nu incerca sa fac "tocanita", sa iti spuna cineva reteta la tel pt ca o sa arzi mancarea asta de "peste"cu multe oase!

bafta cu proiectul tau.

Sevastian_Vr6 12-02-11 21:40

Re: Vr6 compressor...De unde incep?
 
Am impresia ca au fost sterse niste commenturi pe aici. Poate e mai bine asa!

bluey 12-02-11 22:30

Re: Vr6 compressor...De unde incep?
 
Cu siguranta e mai bine asa.
Beck e user vechi si probabil nu mai are rabdare sa invete pe oricine.
Pentru multe din intrebarile tale vei gasi raspuns cu siguranta daca folosesti functia search pe acest forum si putina logica.
Nu esti primul care vrea sa monteze un compresor pe un motor aspirat si nu esti primul care pune aceste intrebari.
Las topicul deschis in cazul in care vei mai avea intrebari legate de proiectul tau, dar te voi ruga sa te documentezi pe cat posibil din ce s-a postat deja.
Multumesc.

lord_wader 13-02-11 09:33

Re: Vr6 compressor...De unde incep?
 
Imi cer scuze ca ma bag. Zicea cineva pe forum mai demult, ca... statistic vorbind, dintre toti cei care pun intrebari de genul asta dar nu au habar de mecanica aproape nici unul nu reuseste in final sa faca nimic. Si ca baza unui astfel de proiect ar trebui inceputa prin autoinvatare si documentare pana la nivelul la care sa stii pe de rost ce si cum. In afara de asta nimic nu este gratuit :rolleyes2

julaikos 13-02-11 22:16

Re: Vr6 compressor...De unde incep?
 
Lord_wader uneori e de ajuns sa ai bani,dar in general iti dau dreptate,cine intreaba de la inceput in ce consta de la a la z un proiect si se asteapta la un raspuns concret se cam inseala...si nu neaparat fiindca ar fi un mare secret,dar nu sta nimeni sa insire aici toate saibele puse la un motor,fiindca ar insemna sa o ia razna sa tina minte fiecare lucru facut la masina

sebastian,vrei sa faci o treaba,cauta prin dezmembrari compresoare si uita-te pe sub capota daca ai loc sa-l atasezi de motor si sa-l invarti ,daca faci treaba asta si vii cu fapte concrete(poze,marimi,schite,orice!) sunt sigur ca sfaturile nu vor inceta sa apara...

alexutzzzu1 14-02-11 12:01

Re: Vr6 compressor...De unde incep?
 
nu ai specificat cati bani esti dispus sa bagi intr-un astfel de proiect si cat de repede vrei sa il duci la capat. si este foarte important. si de ce nu turbo? daca tot faci o treaba. e mult mai eficient.

Sevastian_Vr6 05-03-11 22:16

Re: Vr6 compressor...De unde incep?
 
Nu stiu de unde stiu cate unii cam cat si unde m-am documentat eu. Imi place ca pe forum au inceput sa apara atotstiutori, "dumnezei", care in loc sa piarda timp sa critice si sa spuna lucruri fara sens ar putea sa foloseasca acele putine cuvinte si minute spunandusi experienta si dand o mana de ajutor spunand de ce este nevoie, dar nah...

Eu zic ca se poate inchide.

Si in cazul in care nu ati vazut, este vorba despre vr6 compressor, nu ma ajuta cu nimic daca gasesc pe forum unu cu MATIZ care si-a pus "mini" compressor pe amaratii aia de 3 cilindri. Este simplu sa dai search pe goagal si sa gasesti "KIT KOMPRESSOR" 5000 euro, hai sa il cumparam si sa il montam ca pe un "LEGO". Intrebarea era ce compressor, ce intercooler, ce curea, ce traseu, pe unde sa treci traseul, ce soft, ce injectoare, ce pompa de injectie, si multe altele.

Lord_warder, ma inchin in fata ta pt ca am impresia ca te-ai nascut invatat, cu mecanica in sange si restul nu au habar despre mecanica.

Pe vr6 se poate monta doua tipuri de compressor, ala in forma de carapace de melc si vine pus cam pe unde ar fi cutia de la filtru original si asta ar fi cea mai scumpa cale si se mai poate monta in locul copresorului de la aerul conditionat, acolo se pot monta diferite compressoare, cum ar fi cele care sunt pe mercede, eaton m90 ar fi cel mai indicat din cate am inteles din "non-informarea" mea. Oricum nu mai stau sa dau detalii pt ca este inutil.

Alexutzzzu1, m-am gantid ca turbo este mult mai complicat de pus sus si in afara de asta ar cam trebui schimbate internele pt a face o treaba cum trebuie, asa la compressor ar merge si fara sa schimb internele.

Merci tuturor pt acordarea timpului si informatiile pretioase.

alexutzzzu1 07-03-11 07:52

Re: Vr6 compressor...De unde incep?
 
Quote:

Originally Posted by Sevastian_Vr6 (Post 4145436)

Alexutzzzu1, m-am gantid ca turbo este mult mai complicat de pus sus si in afara de asta ar cam trebui schimbate internele pt a face o treaba cum trebuie, asa la compressor ar merge si fara sa schimb internele.

treaba cu internele e valabila atat la turbo cat si la compresor daca vrei sa dai in ele cu presiune mare. si la turbo poti sa mergi cu interne stock atata vreme cat mergi cu maxim 0.4 - 0.5. Din ce m-am mai interesat si eu cand ma batea gandul la un proiect turbo pe vr, am aflat ca internele de vr tin foarte bine la scandal atata vreme cat nu ai detonatii si ai amestecul corect, de aceea primul lucru la care trebuie sa te gandesti e un stand alone, ca sa nu ai riscul detonatiilor sau sa n-ai suficienta benzina. o detonatie iti indoaie biela iar benzina insuficienta iti topeste pistonul. cei de la schimmel performance au facut un vr6 turbo de 518 cai LA ROATA cu interne stock, cu garnitura de chiulasa metalica si distantier pt decomprimare, dar stand alone-ul e obligatoriu zic eu. legat de compresor, s-a interesat un prieten cu vr6 la SLS Tuning in germania pt un kit compresor montat si garantat de ei si i s-a oferit varianta de 250 de cai dar cu presiune 0.2 sau 0.3 maxim, nu mai stiu exact, fara sa desfaca motorul...si nu era deloc ieftina, undeva peste 6000.
deci parerea mea e ca ambele variante implica tot aceleasi masuri, depinde cat vrei sa scoti din motor si cat esti dispus sa investesti. diferenta e ca turbina iti da niste cai fara sa iti ia altii la schimb :D spre deosebire de compresor. spor la treaba!

julaikos 07-03-11 09:36

Re: Vr6 compressor...De unde incep?
 
tot detonatiile paradesc si pistoanele,dar nu stiam ca iti indoaie si bielele...

alexutzzzu1 07-03-11 09:43

Re: Vr6 compressor...De unde incep?
 
pai in primul rand bielele, fiind vorba de explozie in contratimp, daca pistonul urca si amestecul bubuie in timpul asta mai devreme decat trebuie si impinge pistonul inapoi, biela aia ce zice?

julaikos 07-03-11 10:00

Re: Vr6 compressor...De unde incep?
 
daca amestecul e asa sarac incat sa detoneze inainte sa ajunga pistonul "aproape" la capat de cursa incat o detonatie sa-l poata impinge inapoi ,eu mai repede merg pe varianta ca o suprapresiune in camera de ardere ar putea mutila bielele decat detonatiile...

Sevastian_Vr6 13-03-11 13:29

Re: Vr6 compressor...De unde incep?
 
1 Attachment(s)
Avand in vedere ca ma fost criticat am venit cu documentatii si am mai invatat si eu una alta despre turbo.

Am studiat diferenta intre compressor si turbo si am ajuns la concluzia ca turbo este mult mai folositor pt ca foloseste "ceva de care motorul nu mai are nevoi" pt a da putere in schimb compressorul foloseste puterea motorului pt a crea o putere mai mare (ca sa zic asa in cateva cuvinte) deci ai un castig mai mic la compressor decat la turbo si am observat ca nu este chiar asa de dificil montarea unui turbo daca ai tot ce este necesar, asa ca acum ma bate gandu sa pun turbo pe corrado cel albastru cu motor 2.8 vr6.

Am invatat cat de cat cum functioneaza un turbo, din ce este alcatuit si cum ar venii montat (adica evantuale intrari si iesiri ale lui), am invatat ce este ala un wastegate si la ce foloseste si am mai invatat ce este un blow-off si la ce foloseste in afara faptului ca scoate sunet cand se ia piciorul de pe acceleratie si alte alea.

Acum dupa toata documentarea asta cateva lucruri nu imi sunt inca clare, primul lucru care vroiam sa va intreb este: turbo de unde isi ia ulei, ii trebuie o pompa de ulei?

Intre timp am cautat in america ceva kituri turbo pt vr6 si am observat ca iei undeva pe la 700 de euro cam cu tot ce iti trebuie (probabil nu sunt foarte performante dar cred ca pt presiunea care ii voi cu internele stock nu cred ca ar fi probleme si la un turbo mai low-cost) si o sa atasez niste poze cu cateva intrebari la care singur nu imi pot da raspunsuri. Ms anticipat.

PS: Cum si unde se monteaza radiatorul de ulei, de unde se trag frutunele?
PS2: Trebuie schimnata si galeria de admisie?
PS3: Trebuiesc schimbate si injectoarele? Daca da, trebuie schimbata si pompa de benzina si pompa de injectie?

Sevastian_Vr6 13-03-11 13:41

Re: Vr6 compressor...De unde incep?
 
5 Attachment(s)
Alte poze...

salfkm 13-03-11 17:24

Re: Vr6 compressor...De unde incep?
 
Hai ca iti raspund eu la intrebarile tale:
-arcurile acelea sunt pt wastegate-ul extern,in functie de cat de tare este arcul cu atat wastegate-ul va putea tine o presiune mai mare
-tevile acelea sunt conductele de ulei pt tur si retur de ulei la turbina.Ungerea cu ulei pt turbina o poti lua de la pompa de ulei a motorului sau de pe blocul motor de pe un circuit de ulei,pe unde sti sigur ca trece uleiul,cel mai ok ar fi sa o iei din locul unde iti este montat senzorul de presiune de ulei de fabrica,ii faci o ramificare ca sa nu desfiintezi senzorul si ai si alimentare cu ulei pt turbina.Returul de ulei de la turbina trebuie sa ajunga in baia de ulei,deci la baza superioara a baii de ulei va trebui sa faci o gaura si sa sudezi un stut pt ca uleiul ce iese din turbina sa revina in baia de ulei.
-pentru radiatorul de ulei ai nevoie de un repartitor(modina de ulei) care se monteaza intre blocul motor ca sa zic asa si filtrul de ulei,din acel repatitor ai o iesire si o intrare,pe la iesire uleiul va ajunge spre radiatorul de ulei si apoi pe intrarea in repartitor uleiul va merge in motor
-acel rezervor de ulei cum i-ai spus tu este recuperator de ulei,vaporii de ulei si gazele carter nu vor mai ajunge in admisie ci vor ajunge in acel rezervor si prin intermediul acelui filtru micut vaporii vor iesii in atmosfera,iar eventualul ulei va ramane in vas
-acei robineti de care zici tu nu sunt robineti,sunt T-uri de ramificare pt boost controller-ul manual,cu acesta reglez presiunea cu care sa mearga turbina
-acela este un regulator de presiune de benzina reglabil cu manometru
-galeria de admisie nu trebuie schimbata
-injectoarele trebuiesc schimbate cu unele mai mari(in functie de puterea pe care o vrei de la motor)
-ar fi foarte indicat sa schimbi si pompa de benzina cu una care are un debit mai mare,nu neaparat sa lucreze la presiuni foarte mari ci debitul sa fie mai mare.Daca e motor cu aprindere prin scanteie atunci are pompa de benzina,pompa de injectie au doar motoarele cu aprindere prin comprimare(diesel)
-ventilatoarele acelea sunt slim,adica mai subtiri decat cele cu care vine masina de fabrica si se folosesc in cazul in care locul in compartimentul motor este foarte mic si un ventilator stock nu are loc

pasbogdan 13-03-11 19:04

Re: Vr6 compressor...De unde incep?
 
Cel mai important factor la un motor(compresor mecanic sau turbo) este GESTIUNEA.
Turbina,intercooler,galerii poti gasi rapid si rezonabil de ieftin.
Cauta pe forum de referinta(nu stiu care este pentru motorizarile v6,stiu doar unul pentru 2.2 5 in linie 20v turbo(s2 forum).Posteaza acolo o intrebare de genul "un link catre un site de pasionati vr6",sau chiar adreseaza o intrebare despre vr6 cu turbo,cu siguranta cineva iti va da cateva sugestii(multi dintre forumisti se ocupa si de alte motorizari)
Afla care gestiune este folosita cel mai des(astfel vei afla totul despre injectoare,senzori etc si cel mai important vei gasi suport tehnic pentru realizarea maparii,a reglajelor)
Partea cea mai importanta,repet,nu este atasarea turbinei in sine,ci gestiunea.
Fixeaza-ti un target referitor la puterea masinii si mai ales la scopul in care va fi folosita(drag,pista,strada,vtm etc).Trebuie sa decizi comportamentul masinii respectiv al cuplului:o turbina mica va raspunde incepand cu 2000 rpm insa va iesi din zona de eficienta pe la 4000 rpm,va incalzi prea tare aerul in admisie si vei fi nevoit sa reduci din boost inspre capatul plajei de turatie.
O turbina medie va incepe sa produca boost pe la 3000 rpm si va fi un compromis bun pana la 500 cai.
Pt.putere peste 500 hp pe la 4000 rpm vei avea boost(va fi o masina de strada incomoda si lenta).
Daca te apuci de aceasta conversie si o vei duce la capat vei fi foarte multumit.
Ar mai trebui sa iei in calcul cum"pui" cuplul pe asfalt.Daca ai tractiune fata peste 200 cai la roata si 300 nm cuplu nu vei mai putea controla accelerarile.Au incercat multi,au schimbat diferite diferentiale si pana la urma au decis sa faca o conversie la quattro/sincro/4motion.
Documenteaza-te la schimbarile necesare in motor pentru a rezista la cuplul dorit(biele,pistoane,ungere etc)Nu spera ca te vei adapta pe parcurs,fiindca vei avea de facut schimbari radicale si vei ajunge in situatia de a nu putea folosi comonente pe care deja ai dat o groaza de bani.

Nu te descuraja.Vr6 sunt foarte multe cu turbo,si sunt multe din ele construite profesionist.Ai grija la kiturile ieftine.Ai grija la documentatiile oferite.

Cu respect,
Bogdan

Sevastian_Vr6 15-03-11 13:28

Re: Vr6 compressor...De unde incep?
 
1 Attachment(s)
Woow... Deci multumesc mult lui @salfkm pt informatiile legate de componente si pt atentie si multumesc mult lui @pasbogdan pt indrumarile sale.

Pe zi ce trece imi dau mai mult seama ca pe forum sunt persoane foarte bine informate si mecanici foarte capabili nu numai "bla-bla" cum am vazut pt multe thread-uri.

Salfkm ti-am urmarit toata munca pe thread-ul lui dabotta, cred ca stii motorul ala pe de rost acum. Apropo, ati mai reusit sa rezolvati ceva cu el?

Sa incep mai intai cu alte intrebari pt @salfkm si nu numai, daca mai sunt si alti cunoscatori chiar ii rog sa raspunda si ei.

-Cum imi dau seama care este senzorul de presiune ulei?
-Trebuie schimbata pompa de ulei cu una cu debit marit?
-Ce se intampla cu uleiul care ramane in vasul ala de ulei? Nu prea stiu cum se leaga dar cand va fi momentul voi intreba.
-Deci se elimina regulatorul original de presiune (care functioneaza pana la 4 bar) si se monteaza ala in locul lui?
-Stie careva de cat sunt injectoarele originale de vr6 2.9?

Deocamdata astea sunt intrebarile care imi vin in minte.

julaikos 15-03-11 13:48

Re: Vr6 compressor...De unde incep?
 
senzorul de presiune ulei e o mica sonda cu un papuc legat de dansa,nu stiu sa-ti spun unde e pe motorul tau,cert e ca din cate stiu e singura "sonda" aflata pe blocul motor,nu pe chiulasa(pe chiulasa ai de temperatura si de detonatii)

nu ai nevoie de alta pompa de ulei,in turbina ai o pierdere mica de presiune,dar n-ar strica o pompa de ulei noua,pentru motor zic!

uleiul din vasul recuperator,n-o sa fie asa mult,50-100ml la destui kilometri(daca motorul nu da cu prea multe gaze de carter) si el se scurge din vas,daca e curat si vrei il bagi inapoi in motor,dar de preferat il arunci(reciclat nu la canalizare :P )

pentru presiuni mici nu cred ca este nevoie de alt regulator de presiune,poate sa mearga si cel original al masinii...

p.s. ai observat ca imediat ce ai inceput sa te documentezi de unul singur,ti s-a raspuns la eventualele nelamuriri,dar sa te ia cineva de la 0 si sa-ti explice pas cu pas ce trebuie facut realizezi ca cereai cam mult? :-P

p.s.2 am vazut de curand un vr6 turbo de vanzare,destul de serios lucrat,ti-ar fi mai usor sa-l iei de-a gata,dar daca vrei sa inveti ceva,ti-l faci singur cu costuri duble :lol:

later edit,da,aia e modina si vine exact cum ai spus,intai ea prinsa de bloc apoi peste ea se pune filtrul
din cate stiu exista modine cu gauri pentru sonde(presiune,temperatura ulei) si tot de acolo poti duce ulei si la turbina ;)

Sevastian_Vr6 15-03-11 13:49

Re: Vr6 compressor...De unde incep?
 
Deci sa inteleg ca atunci cand vorbesti de GESTIUNE te referi la softul care va fi montat!?
Daca este vorba de asta sincer nici nu m-am documentat cam ce se monteaza pe asemenea motor si cam ce mi-ar trebui si la ce bani ar ajunge deci azi-maine ma informez si despre asta si voi posta.

Target-ul fixat in ceea ce priveste puterea este max 300 de cai avand in vedere ca vreau sa tin internele stock pe motorul asta (cred ca reusesc cu o garnitura de chiuloasa pt turbo facuta din 3 bucati care ajung undeva la 3mm daca nu gresesc,in viitor am un alt proiect dar mai intai o las incet) si masina va fi folosita pe strada zi de zi, nu este un proiect exclusivist, o fac pt ca din totdeauna mi-am dorit o masina turbo dar si un corrado vr6, asa ca m-am gandit sa le combin pe amundoua.

Turbinele care le-am gasit cam prin majoritatea kit-urilor sunt T3/T04 si am vazut ca majoritatea au montat acelasi tip.

Cand spui ca pe la 4000 de ture voi avea boost practic ce inseamna?

Masina momentat are in jur de 215 cai si cuplu cred pe la 260-270 nm si deocamdata nu sunt de loc probleme cu aderenta, cu siguranta ca (virgula) cu turbo situatia se va schimba, insa este mult prea dificil sa fac un sistem sincro sau altceva, asa ca singura chestie la care m-am gandit este un blocant si asa unpic mai amelioreaza situatia, repet masina este pt satisfactie personala si nu o sa fiu mereu cu pedala in blana deci nu este problema aderenta, incerc sa o stapanesc din acceleratie. (de abea astept sa am problema asta :))

De descurajat nu ma descurajez, o sa ii dau inainte (conversia se va intampla in orice vaz dupa ce voi inscrie masina, adica prin septembrie intre timp ma documentez si achizitionez una alta)

Zilele astea iau de la cineva o turbina Garrett, sa vedem cum se prezinta. Cand o iau o sa postez niste poze.

Ms din nou tuturor.

Sevastian_Vr6 15-03-11 13:59

Re: Vr6 compressor...De unde incep?
 
Quote:

Originally Posted by julaikos (Post 4171504)
senzorul de presiune ulei e o mica sonda cu un papuc legat de dansa,nu stiu sa-ti spun unde e pe motorul tau,cert e ca din cate stiu e singura "sonda" aflata pe blocul motor,nu pe chiulasa(pe chiulasa ai de temperatura si de detonatii)

nu ai nevoie de alta pompa de ulei,in turbina ai o pierdere mica de presiune,dar n-ar strica o pompa de ulei noua,pentru motor zic!

uleiul din vasul recuperator,n-o sa fie asa mult,50-100ml la destui kilometri(daca motorul nu da cu prea multe gaze de carter) si el se scurge din vas,daca e curat si vrei il bagi inapoi in motor,dar de preferat il arunci(reciclat nu la canalizare :P )

pentru presiuni mici nu cred ca este nevoie de alt regulator de presiune,poate sa mearga si cel original al masinii...

p.s. ai observat ca imediat ce ai inceput sa te documentezi de unul singur,ti s-a raspuns la eventualele nelamuriri,dar sa te ia cineva de la 0 si sa-ti explice pas cu pas ce trebuie facut realizezi ca cereai cam mult? :-P

p.s.2 am vazut de curand un vr6 turbo de vanzare,destul de serios lucrat,ti-ar fi mai usor sa-l iei de-a gata,dar daca vrei sa inveti ceva,ti-l faci singur cu costuri duble :lol:

later edit,da,aia e modina si vine exact cum ai spus,intai ea prinsa de bloc apoi peste ea se pune filtrul
din cate stiu exista modine cu gauri pentru sonde(presiune,temperatura ulei) si tot de acolo poti duce ulei si la turbina ;)

Am mai postat o poza cu 2 intrebari, cea cu modina nu o luati in considerare pt ca @julaikos mi-a confirmat ca este asa cum am crezut.

Ok, ok, iti dau dreptate, vroiam prea "mura in gura". ;)
Gasisem si eu unu 2.8 turbo la mitza din bucuresti, nu stiu daca il cunoaste cineva, vroia pe tot golful 3 inscris pe nemti 1500 de euro, dar stii ca e altceva cand muncesti tu cu mainile tale, e alta satisfactie.

Merci mult din nou.

salfkm 15-03-11 15:27

Re: Vr6 compressor...De unde incep?
 
La o parte din intrabarile tale deja vad ca ai primit raspuns.Iti dau un sfat despre regulatorul acela de presiune de benzina care se afla in kit-ul respectiv de turbo,nu il monta pe masina ca vei avea probleme mari cu el,decat cu ala mai bine cu cel stock care sti sigur ca iti tine presiunea cum trebuie.Am vazut regulatoarele acelea cum sunt in kit-ul turbo gasit de tine montate pe motoare aspirate,o adevarata pacoste,ca si idee,presiunea oscila cu diferenta de 1 bar la acelas nr de turatii,chiar si la relanti observai pe ceas ca se schimba presiunea,daca la un motor aspirat faceau probleme din astea,da0ti seama la un motor cu supraalimentare cam cum face.Eu modelul acela de regulator nu l-as monta pe masina nici daca as fi platit.Daca vrei regulatoare cum trebuie atunci te gandesti la un Sard,Begi,Webber,Aeromotive etc etc,astea sunt concepute pt a functiona si pe motoare supraalimentate.
Care poze ziceai ca le-ai mai atasat cu intrebari ca nu imi apare nici una?
Ca si solutie relativ ieftina a electronicii iti recomand un piggyback,este un calculator care se leaga impreuna cu cel al masinii si se modifica de acolo parametrii de avans si benzina.

Tot ca si un sfat,la un motor cu conversie turbo cum vrei sa faci tu ideea e relativ simpla,sa poti asigura benzina suficienta motorului in raport cu cantitatea de aer introdus fortat in admisie si cel mai important lucru,aerul care intra in admisie sa fie cat mai rece posibil,astfel reduci foarte mult riscul aparitiei detonatiei.

Legat de garnitura de chiuloasa,din ce am inteles eu de la tine ai gasit ceva multistratificata si metalica,daca are 3mm grosime,sa te interesezi ce grosime are una stock ca sa sti cu cat decomprimi motorul ca nici prea decomprimat nu e bine ca apar alte chestii apoi

Sevastian_Vr6 15-03-11 18:13

Re: Vr6 compressor...De unde incep?
 
3 Attachment(s)
Inteleg, in cazul asta o sa caut ceva din alea care mi-ai spus tu.
Deci sa inteleg ca imi trebuie un intercooler destul de mare, cum merge treaba, cu cat mai mare cu atat mai bine!?

Cu garnitura m-am uitat pe la astia care le vand si motorul original are compresie 10:1, cu garnitura 2x0,6+3mm scade compresia la 8,15:1, mai e o garnitura de 4,6mm (dar sincer cred ca este prea mult) care scade compresia la 7,9:1. Atasez si cateva poze.

Am gasit o pompa de benzina care are urmatoarele specificatii:

"Pentru motoarele pe benzină de până la 650 CP!
270 lit / h la 3 bar
252 lit / h la 4 bar
216 lit / h la 5 bar
182 lit / h la 7 bar
340 lit / h în liber-running
+ Pol = M6
- Pol = M5
= intrare M18 x 1,5
Outlet = M12 x 1,5""

Cum vine asta cu cat o setezi la mai multi litri are presiune mai mica!?
Nu ar trebui sa fie direct-proportiunal, presiune mai mare-cantitate mai mare?

Atasez si poza despre care spuneam mai inainte ca am uitat sa o bag cand am postat.

PS: Garnitura aia neagra e de 4,6mm si aia "alba" e de 3mm.

salfkm 15-03-11 18:24

Re: Vr6 compressor...De unde incep?
 
Ca sa o luam pe rand,intercooler-ul sa fie destul de mare(nici exagerat) ca va fi ok cu temperaturile aerului care intra in admisie.

Legat de garnitura de chiuloasa,pune-o pe cea de 3mm,insa vezi ca e raport de comprimare si nu compresie,sunt chestii diferite :) nu te supara ca te-am corectat.

Cu pompa de benzina,nu sunt rele specificatiile ei dar imi permit si aici sa iti fac o recomandare si anume Bosch 044.La pompele de benzina cu cat creste presiunea de lucru cu atat scade debitul pt ca zis acuma babeste sa se inteleaga,pompa lucrand si incercand sa faca presiune mai mare nu mai are timp sa traga asa cantitate mare de benzina,stiu ca termenii foositi nu sunt grozavi dar am explicat asa sa se inteleaga.

In poza pusa de tine,da acolo este modina montata si peste ea vine montat filtrul de ulei,iar dincolo sunt senzorii de ulei,motoarele de VW au doi senzori de ulei,unul e pt presiune si unul pt temperatura

Sevastian_Vr6 15-03-11 20:35

Re: Vr6 compressor...De unde incep?
 
2 Attachment(s)
Quote:

Originally Posted by salfkm (Post 4172160)
Ca sa o luam pe rand,intercooler-ul sa fie destul de mare(nici exagerat) ca va fi ok cu temperaturile aerului care intra in admisie.

Legat de garnitura de chiuloasa,pune-o pe cea de 3mm,insa vezi ca e raport de comprimare si nu compresie,sunt chestii diferite :) nu te supara ca te-am corectat.

Cu pompa de benzina,nu sunt rele specificatiile ei dar imi permit si aici sa iti fac o recomandare si anume Bosch 044.La pompele de benzina cu cat creste presiunea de lucru cu atat scade debitul pt ca zis acuma babeste sa se inteleaga,pompa lucrand si incercand sa faca presiune mai mare nu mai are timp sa traga asa cantitate mare de benzina,stiu ca termenii foositi nu sunt grozavi dar am explicat asa sa se inteleaga.

In poza pusa de tine,da acolo este modina montata si peste ea vine montat filtrul de ulei,iar dincolo sunt senzorii de ulei,motoarele de VW au doi senzori de ulei,unul e pt presiune si unul pt temperatura

Nu ma supar, ba chiar imi pare bine cand sunt corectat.

In poza care am pus-o acolo modina nu este pusa unde vine filtrul de ulei, filtrul de ulei este din ala ca in poza, si vine montat acolo unde sunt senzorii aia 2 care i-am incercuit.
Din cate am inteles din link-ul asta (http://passat.stoynev.us/maint/oil_cooler.htm) ala este deja un "oil cooler" deci banuiesc ca se scoate ala si se pune modina aia de ulei si se leaga pe urma radiatorul de ulei!? Si in cazul asta nu se mai pune unde vine filtrul de ulei!?
Daca gresesc corectati-ma.

Ms mult din nou.

pasbogdan 16-03-11 23:17

Re: Vr6 compressor...De unde incep?
 
1.Cum imi dau seama care este senzorul de presiune ulei?
2.Trebuie schimbata pompa de ulei cu una cu debit marit?
3.Ce se intampla cu uleiul care ramane in vasul ala de ulei? Nu prea stiu cum se leaga dar cand va fi momentul voi intreba.
4.Deci se elimina regulatorul original de presiune (care functioneaza pana la 4 bar) si se monteaza ala in locul lui?
5.Stie careva de cat sunt injectoarele originale de vr6 2.9?

Deocamdata astea sunt intrebarile care imi vin in minte.[/QUOTE]
1.Ar trebui macar sa descarci un manual de reparatii de vr6 sa stii exact "care este"
Ti-as mai recomanda sa studiezi cateva manuale despre motoarele turbo in general."maximum boost" scris de Bell etc etc
2.NU.Nu este nevoie.Pompa stock trebuie sa fie intr-o conditie buna,la fel si cuzinetii,vibrochenul etc.Cuzinetii se pot upgrada cu o varianta sputter(un cuzinet mai rezistent montat in partea de sus a bielei).Afla dimensiunea vibrochenului in zona bielelor si vei gasi cu siguranta niste cuzineti sputter de la un alt model,daca nu cumva modelul vr6 ii are deja(1.8 g60,2.2 turbo etc)
3.La ce vas te referi?Un vas poate insemna un sistem dry sump,adica pompa de ulei nu se mai alimenteaza din baia de ulei ci dintr-un vas pentru a evita mersul fara ulei la viraje de mare viteza.Poate fi si un vas de recuperare uleiului din gazele de carter,caruia nu ii vad rostul
4.Regulatorul de presiune se alege in functie de injectoare.Tunerul modifica timpii de injectie in functie de pompa regulator si injectoare.Un tuning serios nu inseamna neaparat alt regulator de presiune.Sunt motorizari vw audi de generatie 1990 cu 600 cai la roata cu regulatorul stock.Injectoarele difera si pompa.
5.Ia un cod de pe injectoarele proprii si cauta pe google un tabel cu flow la diferite injectoare.O sa iti fie de folos.O sa intelegi de ce(daca e cazul) injectoarele tale au un flow rate prea mic,o sa intelegi si care e treaba cu regulatorul de presiune(presiune mai mare,poti stoarce un debit mai mare din injectoare)

6.Ai sarit o etapa importanta.Zici ceva de 300 cai.Masina are momentan 200 zici.La roata?
300 cai la roata inseamna ruperea arerentei si in treapta 4 atunci cand incarca turbina.Nu vad nici un fun.

Desi sunt aproape sigur ca proiectul tau nu o sa se finalizeze niciodata,totusi sper sa te vad informadu-te despre o conversie la syncro/4 motion.
7.Nu mai intreba despre garnituri de chiuloasa.Invata ce reprezinta raportul de compresie.Afla ce raport de compresie are o motorizare turbo de 4,5,6 pistoane de vw/audi compara cu ce ai tu si fa singur calculul.Ia neaparat in considerare faptul ca chiuloasa a fost(sau nu) dar sigur va fi rectificata deci camera de ardere va fi mai mica/motor mai comprimat deci garnitura va trebui sa fie fata de calculul"la rece" mai groasa cu grosimea rectificarii chiuloasei(0.005,0.1,0.2 mm de obicei)
Te-as sfatui sa nu optezi pentru o garnitura mai groasa.Mai bine sa maresti camera de ardere cu ajutorul unor pistoane.Daca esti destul de pasionat,in lumea vw audi vei gasi cu siguranta niste pistoane stock care sa iti satisfaca cerintele.Poti gasi pistoane care sa aiba acelasi bolt,sa fie ok ca si inaltime dar sa aiba diametrul cu un mm mai mare.Si ce?Alezezi blocul.Variante sunt mii.
8.Revin la gestiune.Ce ai de gand sa folosesti.Nu cumva sa crezi in ce declara site-urile care vand kituri de turbo cu o cutiuta magica,care "da benzina"
Iti recomand cu caldura sa iti petreci cateva nopti pe site-uri cu pasiunati din germania/anglia/estonia/letonia/suedia(nordicii in general) chiar si ungaria sa vezi cum se pune problema de fapt.(nu cutiute,nu inventii care inlocuiesc senzori si transmit informatii eronate la ecu)O sa devii un anti orezar(japo crap)
Ce ai decis referitor la comportamentul masinii?Vrei cuplu de jos?Daca da,si la un moment dat te hotarasti ca vrei mai mult o sa trebuiasca sa inlocuiesti turbina(logic).Ai grija sa alegi injectoare/pompa de benzina/galerii care sa iti permita o crestere de 100/200 cai.Daca nu,trebue sa arunci totul si sa investesti din nou.


Cu respect,

Sevastian_Vr6 17-03-11 12:20

Re: Vr6 compressor...De unde incep?
 
Quote:

Originally Posted by pasbogdan (Post 4175923)
1.Cum imi dau seama care este senzorul de presiune ulei?
2.Trebuie schimbata pompa de ulei cu una cu debit marit?
3.Ce se intampla cu uleiul care ramane in vasul ala de ulei? Nu prea stiu cum se leaga dar cand va fi momentul voi intreba.
4.Deci se elimina regulatorul original de presiune (care functioneaza pana la 4 bar) si se monteaza ala in locul lui?
5.Stie careva de cat sunt injectoarele originale de vr6 2.9?

Deocamdata astea sunt intrebarile care imi vin in minte.

1.Ar trebui macar sa descarci un manual de reparatii de vr6 sa stii exact "care este"
Ti-as mai recomanda sa studiezi cateva manuale despre motoarele turbo in general."maximum boost" scris de Bell etc etc
2.NU.Nu este nevoie.Pompa stock trebuie sa fie intr-o conditie buna,la fel si cuzinetii,vibrochenul etc.Cuzinetii se pot upgrada cu o varianta sputter(un cuzinet mai rezistent montat in partea de sus a bielei).Afla dimensiunea vibrochenului in zona bielelor si vei gasi cu siguranta niste cuzineti sputter de la un alt model,daca nu cumva modelul vr6 ii are deja(1.8 g60,2.2 turbo etc)
3.La ce vas te referi?Un vas poate insemna un sistem dry sump,adica pompa de ulei nu se mai alimenteaza din baia de ulei ci dintr-un vas pentru a evita mersul fara ulei la viraje de mare viteza.Poate fi si un vas de recuperare uleiului din gazele de carter,caruia nu ii vad rostul
4.Regulatorul de presiune se alege in functie de injectoare.Tunerul modifica timpii de injectie in functie de pompa regulator si injectoare.Un tuning serios nu inseamna neaparat alt regulator de presiune.Sunt motorizari vw audi de generatie 1990 cu 600 cai la roata cu regulatorul stock.Injectoarele difera si pompa.
5.Ia un cod de pe injectoarele proprii si cauta pe google un tabel cu flow la diferite injectoare.O sa iti fie de folos.O sa intelegi de ce(daca e cazul) injectoarele tale au un flow rate prea mic,o sa intelegi si care e treaba cu regulatorul de presiune(presiune mai mare,poti stoarce un debit mai mare din injectoare)

6.Ai sarit o etapa importanta.Zici ceva de 300 cai.Masina are momentan 200 zici.La roata?
300 cai la roata inseamna ruperea arerentei si in treapta 4 atunci cand incarca turbina.Nu vad nici un fun.

Desi sunt aproape sigur ca proiectul tau nu o sa se finalizeze niciodata,totusi sper sa te vad informadu-te despre o conversie la syncro/4 motion.
7.Nu mai intreba despre garnituri de chiuloasa.Invata ce reprezinta raportul de compresie.Afla ce raport de compresie are o motorizare turbo de 4,5,6 pistoane de vw/audi compara cu ce ai tu si fa singur calculul.Ia neaparat in considerare faptul ca chiuloasa a fost(sau nu) dar sigur va fi rectificata deci camera de ardere va fi mai mica/motor mai comprimat deci garnitura va trebui sa fie fata de calculul"la rece" mai groasa cu grosimea rectificarii chiuloasei(0.005,0.1,0.2 mm de obicei)
Te-as sfatui sa nu optezi pentru o garnitura mai groasa.Mai bine sa maresti camera de ardere cu ajutorul unor pistoane.Daca esti destul de pasionat,in lumea vw audi vei gasi cu siguranta niste pistoane stock care sa iti satisfaca cerintele.Poti gasi pistoane care sa aiba acelasi bolt,sa fie ok ca si inaltime dar sa aiba diametrul cu un mm mai mare.Si ce?Alezezi blocul.Variante sunt mii.
8.Revin la gestiune.Ce ai de gand sa folosesti.Nu cumva sa crezi in ce declara site-urile care vand kituri de turbo cu o cutiuta magica,care "da benzina"
Iti recomand cu caldura sa iti petreci cateva nopti pe site-uri cu pasiunati din germania/anglia/estonia/letonia/suedia(nordicii in general) chiar si ungaria sa vezi cum se pune problema de fapt.(nu cutiute,nu inventii care inlocuiesc senzori si transmit informatii eronate la ecu)O sa devii un anti orezar(japo crap)
Ce ai decis referitor la comportamentul masinii?Vrei cuplu de jos?Daca da,si la un moment dat te hotarasti ca vrei mai mult o sa trebuiasca sa inlocuiesti turbina(logic).Ai grija sa alegi injectoare/pompa de benzina/galerii care sa iti permita o crestere de 100/200 cai.Daca nu,trebue sa arunci totul si sa investesti din nou.


Cu respect,[/QUOTE]

Deci, cum am mai spus masina va fi folosita pe strada de mine deci daca ii mai dau un plus de 100 de cp eu zic imi este de ajuns, nu sunt un inginer sau vreun bogatas sa am sa investesc zeci de mii de euro in proiecte si modificarile care au fost facute di vor mai fi facute din momentul in care masina e la mn vor fi facute in mare parte de mainile mele eventual in cazurile in care ma depaseste ceva voi avea un mecanic alaturi, dar in niciun caz nu vad motivul pt care trebuie studiata istoria surubului pt a monta un turbo pe o masina. Nu este primul vr6 si nici ultimul care a fost facut turbo deci ma documentez la cei care au facut deja asa ceva (cel mai mult pe vwvortex) si de acolo iau toate informatiile, deci daca unu care in momentul de fata are un vr6 turbo cu interne stock (fara sa fi deschis motorul sa il faca 0km) la vreo 300-350 de cai si merge totul ok nu inteleg de ce nu ar trebui sa urmez sfaturile si sa fac si eu ce a facut el!?

Eu stiu ca ceea ce spui tu este adevarat dar asta in cazul in care vreau sa ma fac un Tuner si voi transforma 4 aspirate in turbo pe luna.

Oricum, sa nu mai lungim vorba, iti zic doar ca proiectul va fi dus pana la capat, acum din pacate trebuie sa inmatriculez corrado ala alb si imi trebuie ceva bani dar din septembrie in colo o sa vedeti ca incep achizitile si o sa montez eu cu mainile mele fiecare piesa in parte.
Pt soft masina va fi dusa la o firma serioasa pt ca pe mine ma depaseste.

Mersi din nou.

PS: Nu trebuie sa reconstruiesc masina de la zero, doar sa ii ameliorez prestatiile.
PS2: O sa iti urmez si sfatul si o sa ma documentez pe unde m-ai indrumat tu.

Sevastian_Vr6 17-03-11 12:22

Re: Vr6 compressor...De unde incep?
 
Oricum ce spui tu este ca si cum ai fi la scoala si te duci la "domn profesor" si ii spui sa iti explice anumite fragmente din lectie si el iti spune "dute domne si ia cartea aia si citeste acolo!"

Ceva de genu.

Oricum, mai sunt si profesori din astia. ;)

pasbogdan 17-03-11 20:12

Re: Vr6 compressor...De unde incep?
 
[QUOTE=Sevastian_Vr6;4176899]Oricum ce spui tu este ca si cum ai fi la scoala si te duci la "domn profesor" si ii spui sa iti explice anumite fragmente din lectie si el iti spune "dute domne si ia cartea aia si citeste acolo!"

Sa stii ca cei mai buni elevi sunt mai bine documentati decat profesorii,si mai ales stau mai bine la partea practica decat profesorii.Nu cred ca e cazul tau.

Succes!!

Sevastian_Vr6 18-03-11 19:32

Re: Vr6 compressor...De unde incep?
 
[QUOTE=pasbogdan;4178062]
Quote:

Originally Posted by Sevastian_Vr6 (Post 4176899)
Oricum ce spui tu este ca si cum ai fi la scoala si te duci la "domn profesor" si ii spui sa iti explice anumite fragmente din lectie si el iti spune "dute domne si ia cartea aia si citeste acolo!"

Sa stii ca cei mai buni elevi sunt mai bine documentati decat profesorii,si mai ales stau mai bine la partea practica decat profesorii.Nu cred ca e cazul tau.

Succes!!

Poate sunt mai bine documentat in alte domenii ;). Nu te-am jignit si nici nu vreu sa fac asta asa ca daca nu iti convine faptul ca pun 1000 de intrebari nu mai intra pe thread-ul asta si gata. Mersi si succes si tie "domn profesor".

Sevastian_Vr6 18-03-11 20:20

Re: Vr6 compressor...De unde incep?
 
1 Attachment(s)
Ca sa nu o mai lungim atat, m-am apucat de restaurare a caroseriei la corrado ala albastru si la schimbarea unor piese "obosite" si am gasit kit-ul asta de turbo in USA la pretul de 860 euro fara transport, deci sa zicem ca ma duce cam la 1000 euro cu totul, pe langa asta mai urmeaza reconditionarea chiuloasei, pompa de ulei noua, pompa de benzina cu debit marit, injectoare cu debit marit, garnitura pt decomprimare si in ultimul rand, cand totul va fi montat, softul. Postez o poza si rog sa imi spuneti daca, in afara de ce am mentionat mai sus si ceea ce se vede in poze si in lista, mai este nevoie de ceva. Mersi.

Lista (Caracteristici):

Brand new “Street Demon” Series turbo package for your vehicle. The most complete turbo package available for the price. This package has all new quality parts that are capable of producing well beyond 485 horsepower at 25+ PSI with supporting modifications and a built motor. This is the most complete package available compared to others at an affordable price. On a stock motor the kit will create give the motor a 50-100 horsepower gain on a low boost setting of 8 PSI. Also, the included electronic turbo timer provides a hassle-free operation of precisely calculating the cool down period to ensure a proper cool down for your turbocharged motor. Works with either automatic or manual gearboxes. This kit may allow you to keep your air conditioning and power steering for a great street setup.




(1) Hybrid Turbo Charger:

*

.57 compressor wheel trim mapped for low & high boost setups
*

Oil fitting gaskets & mounting studs included
*

Capable of producing over 450 horsepower
*

Wet float bearings & properly balanced
*

3" inlet diameter with a 2" outlet
*

.50 A/R compressor housing
*

.63 A/R turbine housing
*

1/8 NPT oil inlet
*

T3/T4 hybrid




(1) Turbo Exhaust Manifold:

* Cast construction for a long lasting street setup
* High quality casting with large primaries
* Strong design supports the weight of the turbo
* Extra thick flange support the turbo well
* High quality T3 turbocharger flange
* Fully ported and polished design




(1) Front Mount Intercooler:

* Large design cools down the turbocharged air efficiently
* Strong TIG welds will support high PSI levels
* Lightweight aluminum racing intercooler
* Extra thick core provides ample cooling
* 2.5" cold outlet & 2.5" hot inlet
* Less then 2% pressure drop



(1) Universal Intercooler Piping Kit:

* Lightweight yet strong aluminum piping
* May necessitate light modification to fit
* (16) stainless steel worm gear clamps
* (2) 2.5” 90 degree silicone couplers
* (6) 2.5” straight silicone couplers
* (2) 90 degree 2.5” bends
* (2) 60 degree 2.5” bends
* (2) 45 degree 2.5” bends
* (2) straight 2.5” pipes



(1) Turbo Oil Line Install Package:

* T fittings will fit almost any motor & still use factory oil pressure sending unit
* Necessary fittings and clamps for a complete installation
* 18 inch 5/8” high temperature 550psi oil return line
* Premium gaskets & hardware for the turbocharger
* 77 inch straight high strength oil feed line
* Strong "T" fitting to hook up to block
* Superior quality lasts a lifetime
* Retails for $229 in magazines
* High quality oil feed fittings
* High quality turbo oil drain
* Brand new turbo install kit
* 36 inch angle oil fee line



(1) Aluminum Battery Box Relocation Kit:

* Full aluminum construction
* Relocation cables, straps, hardware
* Frees up lots of engine bay room
* Better weight distribution for vehicle handling



(1) Boost Controller:

* Can be setup to adjust boost PSI on the fly
* Can be adjusted for any PSI level desired
* Control your boost with a precise click
* Includes complete install kit
* Anodized aluminum finish
* CNC machined design



(1) Blow Off Valve:

* Protects turbo by venting when shifting and/or reducing throttle
* Performance design produces a powerful & aggressive sound
* Quality design will not leak under high boost conditions
* Flanges installed at user discretion
* Includes complete install kit



(2) Slim Cooling Fan:

* Fan can be used to cool: A/C condenser, oil or transmission cooler, mounting on an intercooler to prevent heat soak, or cooling a a2w radiator
* Slim design provides excellent engine bay clearance
* Includes the mounting tabs for a easy zip tie install
* Reversible design can either pull or push air
* Versatility of a push/pull reversible fan
* Superior flow of a curved-blade design
* Creates additional aftermarket cooling
* 1.25" thick outside perimeter
* 2.50" thick inside perimeter



(1) Electronic Turbo Timer:

* Ensures a proper cool down for your turbocharged car every time
* Includes pigtail wiring and extra wiring for ease of installation
* Important to preventing premature turbo wear and failure
* Mounted inside the vehicle for on the fly adjustments
* Precisely calculates the cool down period for the motor
* Auto mode feature creates a hassle-free operation
* Increases turbocharger's operating lifespan
* Bright Easy to read LED Digital Display
* Failure to reduce the temperature of the turbo could result in "coking" of oil inside the turbo
* Coking is the baking of oil, turning it into a grimy substance



(1) Fuel Pressure Regulator:

* Great to setup fuel pressure for boosted engines
* Includes complete install kit
* Precision pressure gauge
* Fully adjustable



(1) Catch Can:

* Stops excess oil from blowing to the intake manifold
* Ensures better mileage & better performance
* Removes oil vapors from breather line
* Show like high quality polish
* Includes complete install kit



(1) Billet Aluminum High Flow Fuel Filter:

* CNC machined T6-6061 billet aluminum construction
* High flow capacity for demanding fuel systems
* Strong brackets for easy mounting
* High pressure fuel fittings
* Anodized show like finish
* Filter can be cleaned
* 6an sized fittings
* Removable filter



(1) 35mm Wastegate:

* Protect the turbo system from over boosting by venting surges
* Includes complete install kit featuring gaskets and flanges
* Strong construction provides years of reliable service
* Anodized show like finish
* 2 bolt flange style



(1) 10 Meters Heat Wrap:

* Heat powers the turbochargers turbine inlet. Keep the heat inside the exhaust pipes
* Heat kills the turbochargers compressor inlet. Keep the heat out of the cold piping.
* Control additional engine bay heat and prevent overheating.
* Keep intercooled air cooled.
* Made of very high temp fiberglass.



(1) Stainless Downpipe:

* 2.5" Inlet
* Waterjet cut 5 bolt flange.
* Mandrel bent stainless steel
* Beautiful TIG welds



(1) Radiator Hose Sleeving Kit:

* Stainless braiding makes rubber radiator hoses up to 5x stronger
* Makes engine bay look of show car quality
* Strong construction provides years of reliability
* Anodized ends for the authentic race like finish



(1) High Flow Intake Filter:

* Protect the turbo system from debris
* Instant HP adder
* Extreme high flow
* 3" inlet perfectly matching the turbocharger inlet



(1) High Flow Breather Cap:

* Extreme high flow
* Keeps crankcase ventilation clean for emissions
* Works in conjunction with the catch can to keep inside of turbo piping oil free



(1) Wastegate Positioning Adapter:

* Allows adjustability for wastegate placement.
* Laser cut flanges.
* Mandrel bent stainless steel.
* Strong construction provides years of reliable service
* Beautiful TIG welds
* 2 bolt flange style



(1) Wastegate Dump Tube:

* Allows wastegate exhaust gases to cleanly exit the engine bay.
* Laser cut flanges.
* Mandrel bent stainless steel.
* Strong construction provides years of reliable service
* Beautiful TIG welds
* 2 bolt flange style



(1) Coolant Sensor Bung

* Monitor the water temperature via this sensor relocation
* Easy solution to run aftermarket coolant sensor
* Provides more precise readings then the stock location
* Features 2 installation clamps for an easy add on
* 38mm ends fits most OEM coolant hoses
* Strong Aluminum construction

pasbogdan 18-03-11 21:15

Re: Vr6 compressor...De unde incep?
 
[QUOTE=Sevastian_Vr6;4180557]Ca sa nu o mai lungim atat, m-am apucat de restaurare a caroseriei la corrado ala albastru si la schimbarea unor piese "obosite" si am gasit kit-ul asta de turbo in USA la pretul de 860 euro fara transport, deci sa zicem ca ma duce cam la 1000 euro cu totul, pe langa asta mai urmeaza reconditionarea chiuloasei, pompa de ulei noua, pompa de benzina cu debit marit, injectoare cu debit marit, garnitura pt decomprimare si in ultimul rand, cand totul va fi montat, softul.
Lista (Caracteristici):
[QUOTE=Sevastian_Vr6;4180557]
Ce variante de ecu ai in vedere pentru acest setup?

Sevastian_Vr6 18-03-11 22:39

Re: Vr6 compressor...De unde incep?
 
Sincer nu stiu, @salfkm mai sus a mentionat ceva legat de piggyback, in orice caz nu voi face eu partea de soft pt ca nu ma pricep, sau eventual pot incerca sa ma documentez dar nu am nici cea mai vaga idee de unde sa incep, daca poti sa ma ajuti cu ceva mi-ar face placere, oricum o voi duce la un nene la Torino sa o bage sus pe dyno si vom face cateva probe cu cateva mape.

julaikos 19-03-11 14:46

Re: Vr6 compressor...De unde incep?
 
oricum,pana la soft ai multe praguri de trecut,iar sa te gandesti din prima la toate e destul de greu,e bine sa le rezolvi pe rand,dar sa ai mereu vederea de ansamblu sa vezi cum se "pupa" cu proiectul fiecare pas pe care il faci

pasbogdan 19-03-11 21:15

Re: Vr6 compressor...De unde incep?
 
http://forums.superstreetonline.com/...eng/index.html

Primul lucru gasit pe google referitor la piggy.
Ai nevoie de un sistem de gestiune(ecu) aftermarket.Iti recomand vems,fiind relativ ieftin,folosit cu succes pe o gama larga de masini(daca dai un search pe google vei vedea aplicatii vw audi care au mult peste 500 cai,inclusiv 1000).Cere o oferta de la cei din ungaria pentru un vr6 turbo si afla exact care din senzorii actuali ai masinii pot fi folositi cu vems si care nu.Pentru motorizari audi 2.2l 20v t ecu de la vems recunoaste in proportie de 90% senzorii masinii,inclusiv mufa de conectare la ecu este identica deci se foloseste cablajul masinii(cred ca vr6-le va fi aprox la fel).
Cel mai important la o gestiune aftermarket este suportul tehnic(de la ei si de la miile de utilizatori)
Nu stiu daca cineva in tara utilizeaza vems,dar vei gasi cu siguranta profesionisti in ungaria(cel mai aproape)

julaikos 19-03-11 21:29

Re: Vr6 compressor...De unde incep?
 
se gaseste in tara cel putin o persoana care sa stie cu ce se mananca vems-ul...dar pana acolo mai este ceva cale lunga :rolleyes2

Sevastian_Vr6 19-03-11 22:22

Re: Vr6 compressor...De unde incep?
 
O sa ma documentez si o sa vedem. Pe site la vems am vazut ceva in jur la 900 de euro, nu mi se pare chiar asa de ieftin. Poate gasesc ceva sh. Intre timp am demontat tot interiorul, inclusiv mocheta si ce era pe dedesubt si maine urmeaza bordul cred si ce mai este. Dupa care va urma o curatare cu flex si perie de sarma inauntru si pe dedesubt si dupa o antifonare zdravana. Am demontat si pompa servo ca nu prea mai baga presiune si cred ca a mers fara ulei ca a mancat din chestia aia unde se invarte, sa vad daca gasesc doar piesa aia la vw daca nu o sa incerc sa o fac la freza. O sa pun si niste poze maine pe thread-ul la "masina mea".

Merci din nou pt ajutor.

Sevastian_Vr6 19-03-11 22:44

Re: Vr6 compressor...De unde incep?
 
O intrebare probabil prosteasca dar cum am spus in ale ECU-lui sunt afon. Am vazut pe net la nemti un chip pt turbo, desfaci ecu original si schimbi chipul. Banuiesc ca trebuie dupa aia remapat, credeti ca functioneaza?

Am vazut ca Megasquirt au preturi destul de rentabile, ce parerea aveti despre ele?

julaikos 20-03-11 05:18

Re: Vr6 compressor...De unde incep?
 
E mai ieftin de 900 vems-ul iar megasquirtul nu e la fel de bun :)

salfkm 20-03-11 09:40

Re: Vr6 compressor...De unde incep?
 
@Sebastian_Vr6:piggyback-ul este o varianta de mijloc ca sa zic asa referitoare la electronica motorului,bineinteles ca un ECU stand alone va fi oricand mult mai bun decat un piggyback sau decat un soft facut pe ECU-ul stock al masinii,insa depinde si de buzunarele oamenilor.

Referitor la piesele din acel kit ce l-ai gasit tu,ar fi aproximativ toate piesele,mai putin injectoarele si dupa cum am mai spus,acel regulator de presiune reglabil eu unul nu il recomand si nu l-as folosi niciodata.Pe langa astea va mai trebui sa iti modifici evacuarea.

Tot referitor la electronica,se spunea de acele eprom-uri care erau pt VR6 turbo facute,doar trebuiau montate,depinde cum este facut softul respectiv,conteaza pana la ce presiune de supraalimentare este facut,pt ce turbina,ce injectoare,la ce presiune sa fie setata benzina din rampa etc etc,sunt mai multe chestii care conteaza.Daca poti i-a legatura cu proprietarul eprm-urilor si roaga-l sa iti dea aceste detalii de care ti-am spus,in functie de asta vezi daca piesele si ceea ce vrei tu se incadreaza acolo sau nu,asta ca sa nu dai banii aiurea pe ele si sa nu le poti folosi

pasbogdan 20-03-11 12:07

Re: Vr6 compressor...De unde incep?
 
Quote:

Originally Posted by Sevastian_Vr6 (Post 4183558)
O sa ma documentez si o sa vedem. Pe site la vems am vazut ceva in jur la 900 de euro, nu mi se pare chiar asa de ieftin. Poate gasesc ceva sh. Intre timp am demontat tot interiorul, inclusiv mocheta si ce era pe dedesubt si maine urmeaza bordul cred si ce mai este. Dupa care va urma o curatare cu flex si perie de sarma inauntru si pe dedesubt si dupa o antifonare zdravana. Am demontat si pompa servo ca nu prea mai baga presiune si cred ca a mers fara ulei ca a mancat din chestia aia unde se invarte, sa vad daca gasesc doar piesa aia la vw daca nu o sa incerc sa o fac la freza. O sa pun si niste poze maine pe thread-ul la "masina mea".

Merci din nou pt ajutor.

Am vazut pe site ceva de genul 450 eu.
Scrie un mail si cere o oferta de pret.500 eu si poti seta ce vrei pentru ce vrei.Un cip de 200-250 eur(daca e pentru ce ai tu pe masina,dar de obicei nu e) il folosesi o singura data.Ai modificat ceva,gata cu cipul.De obicei 80% din cipurile de pe net sunt bani aruncati pe geam.Multa lume a cumparat eproame goale,sau cu softul stock scris pe ele.


All times are GMT +2. The time now is 04:59.

- Copyright 2026 4Tuning