Forum 4Tuning

Forum 4Tuning (https://forum.4tuning.ro/)
-   Cum facem rost de mai multi cai putere ? (https://forum.4tuning.ro/19-facem-rost-cai-putere.html)
-   -   Intercoolere Air-To-Water (https://forum.4tuning.ro/19-facem-rost-cai-putere/180548-intercoolere-air-to-water.html)

elspa 04-04-10 16:55

Intercoolere Air-To-Water
 
3 Attachment(s)
Nu stiu cat de bine se potriveste thead-ul asta la rubrica de aici, dar nu totul tine de castig al cailor putere, ci de castig CONSTANT al cailor putere in oricare conditii de racing.

Intercolere Air-to-Water: principul este simplu, kitul este format dintr-un intercooler care este racit cu apa in loc de aer, un radiator de apa, ventilatoare pentru radiator, pompa de apa, furtune, relee, senzori temperatura.

Astfel ca o mare problema la cursele de drag, off road si in oras este mentinerea unei temperaturi mici in admisie chiar si cand se sta pe loc sau la viteza foarte mica. Cel mai bun exemplu e timpul de asteptare inainte de cursa de drag cand trebuie sa mentii motorul la o temperatura optima (sa zicem 90 grade), dar temperatura in admisie cat mai mica. CU FMIC e practic imposibil.

Am pus astfel de sisteme de intercooler air to water pe doua Subaru STI, Toyota Landcruiser, Hillux si un Nissan Pathfinder. Despre off-road-uri nu stiu sa va dau date concrete, dar clientii au fost foarte multumiti, totusi neexistand instrumente de masura adecvate nu putem avea diferente concrete.

La Subaru STI insa, ambele masini au fost echipate cu Greddy Informeter (un device ce monitorizeaza datele masinii, putand face chiar statistici, grafice, peak-uri, etc).
Ambele masini au facut trecerea de la FMIC la Air-to-water.

Concluzii:

- pe dyno diferenta de 12 cp pentru un STI cu admisie, evacuare, si soft si de 8 cp pentru un STI modificat radical cu GT35.
- in trafic in Bucuresti, cu FMIC ambele masini au atins si 80 grade in admisie la o temperatura exterioara de 10-20 grade. Cu air-to-water nu au sarit de 35 grade in acelasi trafic !!!
- in conditii de autostrada ambele sisteme au afisat cam aceleasi temperaturi, 10-12 cp peste temperatura exterioara.

Costul unui astfel de kit montat pe masina este in jurul a 800 euro. De asemenea este mai usor de implementat deoarece tubulatura aferenta unui FMIC dispare.

NEo007 04-04-10 19:14

Re: Intercoolere Air-To-Water
 
Si eu am mai citit pe net deste intercoolerele acestea dar nu e o solutie foarte folosita cu toate ca pare mult mai efcienta. De ce se feresc de ea?

elspa 04-04-10 22:11

Re: Intercoolere Air-To-Water
 
nu se fereste nimeni, au avut pana acum un pret prohibitiv...

civic_ex 05-04-10 01:02

Re: Intercoolere Air-To-Water
 
Din cate am citit si eu, singurele minusuri ar fi pretul mai piperat decat "air-air intercooler", si greutatea sistemului "air-water"

elspa 05-04-10 07:04

Re: Intercoolere Air-To-Water
 
Punem astfel de sisteme de vreo 4-5 luni, tind sa cred ca sunt la fel de grele ca cele air to air (kitul complet), diferentele fiind de cateva kg, ceea ce e neglijabil....iar ca pret, noi vindem un kit complet fara montaj cu 425 euro-450 euro in functie de aplicatie, deci cam tot cat un kit FMIC.

Ideea e sunt mai potrivite pentru drag, avand racire mereu prin circuitul apei, chiar si cand stai pe loc, nu doar in mers cum au air-to-air.
Unul din STI-uri va fi echipat si cu rezervor pentru gheata, putand avea la start temperaturi in admisie sub temperatura ambianta, ceea ce e extraordinar.
Teoretic, o sa ai la start cu minim 20-25 cp mai mult decat aceeasi masina cu FMIC, si asta la acelasi pret.

Alt domeniu unde sunt aplicate la greu e off road-ul unde un intercooler clasic nu are eficienta.

Si cum am dovedit cu masuratorile, sunt mult mai potrivite pentru traficul cotidian.

In momentul in care exista ventilatie suficienta MEREU, celor doua tipuri de intercoolere sunt la acelasi nivel (ex. autostrada).
Cu toate astea, chiar si cu ventilatie, air-to-water s-a dovedit mai eficient pe un stand dyno, diferenta de 12 cp la roata la o masina de 280 awhp nu este deloc mica, si in plus e vorba de siguranta pentru masinile modificate, scazand sansa detonarii.

B11EAU 05-04-10 12:55

Re: Intercoolere Air-To-Water
 
Se poate modifica pentru orice tip de tubulatura de admisie?
Cooler-ul are mai multe dimensiuni in care se poate achizitiona sau este una standard?

Nemilosu 05-04-10 15:35

Re: Intercoolere Air-To-Water
 
intrebare: se monteaza la circuitul de racire al masinii sau are treaba lui cu rezervor si pompa ?

elspa 05-04-10 19:16

Re: Intercoolere Air-To-Water
 
Quote:

Originally Posted by B11EAU (Post 3248520)
Se poate modifica pentru orice tip de tubulatura de admisie?
Cooler-ul are mai multe dimensiuni in care se poate achizitiona sau este una standard?

sigur, vin in diferite configurati si dimensiuni, sau le putem modifica noi gurile de intrare/iesire (putem suda in aluminiu).
putem pune pe mini fara probleme :)

elspa 05-04-10 19:17

Re: Intercoolere Air-To-Water
 
Quote:

Originally Posted by Nemilosu (Post 3248888)
intrebare: se monteaza la circuitul de racire al masinii sau are treaba lui cu rezervor si pompa ?

are propriul lui sistem cu pompa, nu are nevoie de rezervor. daca s-ar monta la circuitul masinii, ai avea mereu aprox 90 grade :).

elspa 05-04-10 19:49

Re: Intercoolere Air-To-Water
 
1 Attachment(s)
asa arata kitul basic si costa 425 euro.

- dimensiuni intercooler 30x28x12 cm
- dimensiuni radiator 80x24x9 cm
- pompa 600lph
- racire cu apa a aerului
- aluminiu polisat
- intrare iesire 76mm

pompa este originala de pe Mustang Cobra SVT care folosea un astfel de sistem de racire din fabrica.

Nemilosu 05-04-10 20:55

Re: Intercoolere Air-To-Water
 
Quote:

Originally Posted by elspa (Post 3249502)
are propriul lui sistem cu pompa, nu are nevoie de rezervor. daca s-ar monta la circuitul masinii, ai avea mereu aprox 90 grade :).

asa ma gandeam si eu cand ai spus ca avea 35 grade aerul. ;)

julaikos 05-04-10 22:48

Re: Intercoolere Air-To-Water
 
si doar intercoolerul cat ar costa?cel mai mic dintre ele

elspa 05-04-10 22:53

Re: Intercoolere Air-To-Water
 
Intercooler Air-To-Water 600 CP

- dimensiuni 30x28x12 cm
- racire cu apa a aerului
- aluminiu polisat
- intrare iesire 76mm
- racire cu pana la 60 grade a aerului din admisie
- scadere a presiunii de maxim 0.05 bari

PRET 190 EUR

e cel din poza de mai sus si cel din pozele cu subaru.

Nautilus 05-04-10 23:05

Re: Intercoolere Air-To-Water
 
Pentru cine e interesat cāt de bine au fost testate īn condiţii de trafic, majoritatea versiunilor de Lotus Esprit cu motoare īn 4 cilindri (Turbo, SE, S4, S4s & GT3) au avut aşa ceva din fabrică (Lotus Chargecooler). Spaţiul mic şi amplasamentul central al motorului făceau foarte dificilă montarea unui intercooler aer-aer, sistemul cu apă avea nevoie de un radiator mult mai mic şi de conducte mici şi flexibile care puteau fi aranjate mult mai uşor.

Aici se găsesc planurile sistemului şi un articol detaliat al modului de funcţionare:

http://www.lotusespritworld.co.uk/EG...rgecooler.html

~Nautilus

rearhorse 16-04-10 15:27

Re: Intercoolere Air-To-Water
 
pot fi montate cat mai aproape de turbina ? pentru a reduce lagul.... insa asa au si sursa de caldura foarte aproape , cel putin la a mea .

ce recomanzi pentru 158 de cai , diesel

elspa 16-04-10 19:16

Re: Intercoolere Air-To-Water
 
iti recomand un kit ca cel de mai sus, turbina se poate izola foarte simplu cu o husa de turbina.

dupa cum vezi in pozele de mai sus le montam cat mai aproape de turbina, tocmai pentru a micsora lagul.

dj_luchian 07-05-10 15:43

Re: Intercoolere Air-To-Water
 
in cazul in care se foloseste un compresor actionat de curea,(temperatura aerului din admisie nu e mai scazuta ca in cazul turbo?), folosind si racirea pe apa, se poate ajunge la o temperatura mai scazuta de 35 de grade?

elspa 07-05-10 17:56

Re: Intercoolere Air-To-Water
 
da, la un compresor se poate ajunge sub temperatura mediului ambiant

TURBOSS 11-11-12 22:55

Re: Intercoolere Air-To-Water
 
se monteaza greu?

elspa 17-11-12 18:01

Re: Intercoolere Air-To-Water
 
deloc, si putem oferi si montaj

dansuiaga 04-03-14 08:07

Re: Intercoolere Air-To-Water
 
Buna.
Pe un Nissan Patrol Y61 cu un motor de 4.2 Turbo Diesel de pe un model similar din Japonia se poate pune? Imi trebuie pentru o cursa in desert. Trebuie sa fie extrem de fiabil si rezistent la tavaleala.
Daca se poate atunci la pret?
Multumesc.

elspa 04-03-14 11:17

Re: Intercoolere Air-To-Water
 
putem face un setup cu pompa OEM de Mustang Shelby Terminator, deci fiabil.
da-mi un mail pe [email protected] si vedem ce optiuni avem pentur un setup de anduranta.

cogdao 05-03-14 22:41

Re: Intercoolere Air-To-Water
 
Golf 5 gt are din fabrica sistemul asta, sau ma insel?

dudaionescu 07-04-14 20:38

Re: Intercoolere Air-To-Water
 
Quote:

Originally Posted by cogdao (Post 5675602)
Golf 5 gt are din fabrica sistemul asta, sau ma insel?

1.2 TSI sigur si 1.4 TSI posibil.

tambourine_man 03-06-14 16:40

Re: Intercoolere Air-To-Water
 
salut, pana la urma ati montat pe Nissan Patrol-ul de mai sus? Sunt curios cum a iesit si daca ati masurat ceva la CP sau la cuplu.

Merci


All times are GMT +2. The time now is 19:43.

- Copyright 2026 4Tuning