La coborarea in panta consum 0 la masinile diesel?!!?!
 

Azi la munca am auzit de la cineva cum ca la coborarea in panta un motor diesel are consum 0 la masinile cu computer de bord !! E posibil asa ceva ?
Voi ce parere aveti ?

Re: La coborarea in panta consum 0 la masinile diesel?!!?!
 

Eu am incercat in conditiile indicate de tine,chiar arata 0 daca o lasi in viteza si ridici piciorul de pe acceleratie :)

Re: La coborarea in panta consum 0 la masinile diesel?!!?!
 

asa e si la benzina. sunt mai multe conditii de indeplinit, acceleratia sa nu fie apasata si motorul sa aiba parca peste 2000 de ture. atunci se inchid injectoarele

Re: La coborarea in panta consum 0 la masinile diesel?!!?!
 

Eu nu inteleg cum de au votat unii ca nu e adevarat. Pe semne ca habar nu au de treaba asta si acuma aud pentru prima data. Dar asa pe forum, mai ales ca e vot secret, se voteaza fara sa se aibe habar, sau se comenteaza despre masini fara a le fi condus sau avut.
Poate la benzina sa ruleze masina cu minim 2000 rotatii/min, pentru ca la diesel e in jur de ~1400 rotati/min. Asta e un lucru stiut, insa cei care nu au computer de bord cu consum instant nu pot vedea asta. Si in manualul masinii mele scrie clar ca se poate reduce consumul de combustibil la 0 (nunumai in panta) daca se ruleaza cu ea in viteza si se foloseste frana de motor. Nu este nici o noutate. Nu sunt mai multe conditii de indeplinit atat timp cat este intr-una din viteze, ci doar ca tuaratiile motorului pentru treapta rexpectiva sa fie mai mici ca turatiile cu care se circula.
Daca de exemplu se circula cu 2500 r/min (la diesel) in viteza a V-a si se ia piciorul de pe acceleratie, consumul scade la 0 l/100 km de la cele 2500 r/min pana pe la 1200 r/min, dupa care, intre 1200-950 rot/min creste din nou la 1,4 l/100 km. Normal, trebuie totusi accelerat la atingerea turatiilor de relanti (~950), pentru ca altfel incepe sa tremure masina si sa fie subturata.

Re: La coborarea in panta consum 0 la masinile diesel?!!?!
 

am inteles si daca ar fi asa motorul cu ce mai functioneaza ? poate ca calculatoru de bord indica 0 dar tot consuma ceva.. ca daca nu ar consuma motorul nu ar functiona ..

Re: La coborarea in panta consum 0 la masinile diesel?!!?!
 

Pai energia cinetica se propaga invers : de la asfalt la piston -> pentru ca mergi in panta.

Re: La coborarea in panta consum 0 la masinile diesel?!!?!
 

Daca tu consideri ca consuma in situatia prezentata, treaba ta. Eu sunt de parere ca inginerii si electronistii/softistii care au conceput masina stiu ce spun, si e normal sa ii cred. Doar nu oi crede tot felul de pareri neavizate, care sunt doar impresii pe aici pe forum.

Re: La coborarea in panta consum 0 la masinile diesel?!!?!
 

intr-adevar sunt retarzi cei care au votat nu. e stiu de multa vreme ca frana de motor reduce consumul. si da, computerul arata 0, pentru ca, probabil, consumul este de genul 0.0080 whatever, prea mic ca sa fie calculat.

Re: La coborarea in panta consum 0 la masinile diesel?!!?!
 

eu zic ca in panta , masina consuma , dar consuma foarte putin . hai sa o luam logic , toate masinile au motoare in 4 timpi ( admisie , compresie , aprindere si evacuare ) . ca sa functioneze un motor , trebuie sa intre in el amestecul motorina-aer (carburant) , sa se aprinda ( sa genereze impulsul) .... eu nu cred ca in panta va intra doar aer in motor . tot trebuie sa existe un mic procent de combustibil in acest amestec pt ca motorul sa functioneze . poate ca impulsul generat de coborarea libera in panta este deajuns pt rularea masinii , dar pt a functiona , motorul trebuie sa consume carburant , in plus , poate ca turatia motorului nu este corelata cu viteza masinii , iar prin frana de motor , acesta poate consuma mai mult conbustibil decat atunci cand masina ruleaza pe un drum drept , fara inclinatie .

pt lecca > frana de motor nu reduce consumul , ci dimpotriva

Re: La coborarea in panta consum 0 la masinile diesel?!!?!
 

dar de ce trebuie sa consume carburant motorul atunci cand el este antrenat de roti si nu invers?

Re: La coborarea in panta consum 0 la masinile diesel?!!?!
 

imi corectez postul de mai sus . la masinile astea mai noi , daca exista posibilitatea sa se inchida injectoarele , e posibil sa consume 0 . ... dar tot sunt nelamurit ... intra doar aer , si pe evacuare va iesi tot aer ?

Re: La coborarea in panta consum 0 la masinile diesel?!!?!
 

Ce usor si placut e sa spui ca unii sunt "retarzi". Daca am avea ipotetic vorbind o panta de 100 Km si am cobora in frana de motor fara nici o alta actionare asupra masinii bagati mana in foc ca nu consuma deloc? (sa zicem undeva intre 0.2 - 1 litru)

Re: La coborarea in panta consum 0 la masinile diesel?!!?!
 

Pui problema gresit. Normal ca va fi un consum pentru ca simpla pornire a motorului este si ea inregistrata ca consum, iar dupa ce scade sub un anumit numar de rotatii inainte de oprire, din nou va fi un mic consum. Te rog fi mai inteligent.
Daca panta e suficient de abrupta nu mai pornesc motorul si atunci consumul va fi intr-adevar zero pentru toti cei 100 km.

Re: La coborarea in panta consum 0 la masinile diesel?!!?!
 

Mie mi se pare absurd ce ziceti voi:). Ca sa aiba consum 0, motorul ar trebui ssa se opreasca. Cu ce se mai face aprinderea?

Re: La coborarea in panta consum 0 la masinile diesel?!!?!
 

ai fost tractat vreodata...si masina nu pornea? Adica era bagata in a 2a...si erai tractat, motorul se invartea, se auzea ca si pornit....dar totusi nu functiona...si actiona o forta foarte mare de decelerare (frana de motor)

ceva de genul e si cu frana de motor la coborare in panta...

Re: La coborarea in panta consum 0 la masinile diesel?!!?!
 

Sunt 2 chestii total diferite.

Re: La coborarea in panta consum 0 la masinile diesel?!!?!
 

Mai baieti, am mai spus mai sus cum stau lucrurile, dar cei care nu au computer de bord cu consum instant percep mai greu cele spuse.

Am coborat de la Poiana Brasov pana in Brasov (vreo 10 km). Normal, cand am pornit motorul masina a inceput sa consume. Am dat pe consum instant calculatorul. La accelerare consumul creste si pana la peste 30 l/100 km, in functie de cat de tare accelerezi. Deci am intrat in panta in serpentine cu frana de motor. Consum zero bineinteles. In agrafe trebuia sa scot dintr-a 5-a sa franez si s-o las sa ruleze la viteza mica, ca sa iau in siguranta curba. Normal ca motorul pornit scos din viteza are consum. Deci consumul era alternativ: cand crestea la accelerare, dar mai putin ca la ses, pentru ca motorul tragea mai usor fiind la vale, cand era 0 de la 60 km/h in sus in viteza a 5-a, cand iar se inregistra consum in curbe, cand scoteam din viteza, etc. Deci am ajuns jos cu un consum de 1,8 l/100 km.
Deci in panta cu motorul pornit intr-una din viteze (daca panta e suficient de abrupta ca masina s-o ia la vale) consumul e 0. Dar nunumai in panta poate fi consumul 0, ci si aliniament, cum am spus la topicul de mai sus. Cine are urechi sa auda, cine are alta parere treaba lui, dar l-as sfatui sa se mai documenteze.
Eu nu sustin ca calculatorul masinii arata cu fidelitate de 100% consumul masinii. Chiar si inginerii spun ca exista o marja de eroare in ceea ce priveste consumul de combustibil pe ansamblu, si mi se pare corect. Insa in manualul masinii scrie clar, negru pe alb, ca consumul ajunge la 0 daca viteza e suficient de mare pentru treapta de viteza respectiva si oprirea se face cu ajutorul franei de motor, pana la un anumit nivel al rotatiilor.

Re: La coborarea in panta consum 0 la masinile diesel?!!?!
 

pentru ca?

Re: La coborarea in panta consum 0 la masinile diesel?!!?!
 

pentru ca tu cand cobori pantele nu-ti opresti motorul. Sau na, asa e normal:)

Re: La coborarea in panta consum 0 la masinile diesel?!!?!
 

Perfect adevarat. La Peugeot-ul meu asa arata computerul de bord :) si nu doar in panta. si la drum daca iau piciorul de pe acceleratie, indiferent de turatie si viteza. ideea este sa o lasi in viteza. atunci injectoarele nu mai "scuipa" motorina. este un fel de stop and go al motorului... Acum ce sa zic, am mai facut eu niste consumuri record. gen 3.1 litri la suta, si viteza medie 89 :)

Re: La coborarea in panta consum 0 la masinile diesel?!!?!
 

Eu nu am specificat masina, tocmai pentru ca asa e la toate, nu doar la Pegeot, sau Mercedes, sau mai stiu eu ce marca. 3.0 l/100 am scos si eu la drum in aliniament, in conditii bune de drum (DN + Autostrada 160 km). M-am cam chinuit sa scot acest consum. Ca ai scos 3,1 l/100 te cred, dar ca ai avut o viteza medie de 89 km/h asta nu te cred in nici un caz. Poate 60 km/h.

Re: La coborarea in panta consum 0 la masinile diesel?!!?!
 

@iulian2476: asta cred si eu, pt ca atunci cand este scoasa masina din viteza, motorul tinde spre relanti.. exista un consum pt ca sustine relantiul. Dar cand este in viteza masina (am mai spus o data), energia cinetica se propaga INVERS..de la asflalt la piston...nu cred ca e asa greu de inteles.

Re: La coborarea in panta consum 0 la masinile diesel?!!?!
 

nu e chiar nimic greu de inteles. si ma intreb cum de multi nu pot sa inteleaga.
consumul pentru a tine motorul la relanti este in jurul a 1l (difera in functie de capacitate). iar la coborarea unei pante, este fix 0 daca masina este in viteza. de fapt, e total neindicat sa cobori o panta cu masina scoasa din viteza. unul din principalele inconveniente e ca trebuie s-o tii tot timpul din frana si uzezi placutele prea repede. sau poate sa moara motorul. sa te vezi ce faci in coborare cu frane aproape 0.

Re: La coborarea in panta consum 0 la masinile diesel?!!?!
 

Consumul la relanti nu e deloc in jur de 1 l. Depinde de masina. Poate fi 0,4 l/h, poate fi 0,7 l/h sau 1 l/h sau 1,5 l/h (la Tuareg de exemplu). Numai spun de relantiul in mers care e peste 2 l/100 km, in functie de viteza de rulare.
Si nici masina nu trebuie sa o ti numai in frana la coborarea pantelor. Depinde de gradul de inclinare al pantei. Eu am coborat km buni fara sa pun nici un fel de frana. Important e sa fie dreapta panta (cat de cat) si sa nu ai pe nimeni in fata, sa o poti lasa sa prinda si 100 km/h.

Re: La coborarea in panta consum 0 la masinile diesel?!!?!
 

nu este posibil. este o mica eroare a calculatorului de bord...pe ce merge in panta?/pe vapori? adevarat ca in stationare iti ia aprox 1l/h..depinde acum. spre ex cand plec de pe loc poate acul de la consum sa ajunga si la 15-16%...ceea ce nu e adevarat,dar este o eraore.



nimic nu e perfect...atunci cand ati copiat ceva de pe un cd in calculator sau orice altceva (dau un ex.) si in fereastra aia de win. scrie 53-58 min si tu astepti de fapt doar 5-6??... ceva de genul e cu eraoarea de bord...numai ca invers

Re: La coborarea in panta consum 0 la masinile diesel?!!?!
 

Da, calculatoarele au o marja de eroare.
Datorita gravitatiei.
Alea 700-900 rpm din relanti trebuie si ele sustinute cumva, nu ?
.
Exista o marja de eroare in aia 15-16%, dar de ordinul a 1-5 %
Corect
Acolo sunt mult mai multe variabile de luat in calcul, nu se poate compara. Pentru alte detalii..continui cu alt post daca e nevoie.

Re: La coborarea in panta consum 0 la masinile diesel?!!?!
 

am tot citit topicul si tot nam inteles:cobor in panta,se blocheaza injectoarele,motorul ala cu ce mai merge ca sa se mentina pornit?sau intra o cantitate insesizabila de combustibil pe care computerul masinii nu o poate inregistra??

se aplica treaba asta si la motoarele pe benzina?

Re: La coborarea in panta consum 0 la masinile diesel?!!?!
 

eu zic sa inchideti topicul asta. tot timpul va veni cineva care sa nu inteleaga un proces simplu si aceeasi explicatie ii va fi data de fiecare data

Re: La coborarea in panta consum 0 la masinile diesel?!!?!
 

Consumul instant poate inregistra 0 in anumite conditii, dar din punct de vedere fizico-teoretic este imposibil. Cel putin asa spune orice carte elementara de fizica.
In practica, este exact cum spunea colegul cu 0.00001, lucru pe care computerul de bord il inregistreaza ca 0.

Re: La coborarea in panta consum 0 la masinile diesel?!!?!
 

da.... deci consuma masina in panta!!!dar tineti cont consuma extrem de putin!:)...Si ce zici la plecarea de pe loc scrie 16% gandestete putin poate chiar consuma 16% cand pleci de pe loc...dar 100 de km ii faci cu 2 plecari de pe loc de cate 3 secunde deci....??

Re: La coborarea in panta consum 0 la masinile diesel?!!?!
 

Atata timp cat un motor functioneza evident va consuma combustibil, fie motorina, benzina, bioetanol sau rahat !!! Daca motorul functioneaza la coborarea pantei va consuma motorina -CHIAR si la minunatele diesel-uri a caror calculator indica 'ZERO' in momentul, ala indiferent ca panta e 'cu' sau 'fara' viraje. Nu trebuie sa fii Enstain (Anstain !) ca sa pricepi asta.Indicatia "0" de la bord indica probabil ca pedala de acceleratie este libera-in repaos-se relaxeaza- ea, pedala, dar motorul toarce la ralanti 'papand' cativa stropi -mai mici sau mai mari- din pretioasa motorina...

Re: La coborarea in panta consum 0 la masinile diesel?!!?!
 

ba dar scoateti unii niste dume..nu va lasati deloc

Re: La coborarea in panta consum 0 la masinile diesel?!!?!
 

ce a zis gresit colegu???ce dume?:O:O
APROPO TITLUL ACESTUI TOPIC A FOST FACUT GRESIT

Re: La coborarea in panta consum 0 la masinile diesel?!!?!
 

Re: La coborarea in panta consum 0 la masinile diesel?!!?!
 

exact....si la benzina este acelasi lucru

Re: La coborarea in panta consum 0 la masinile diesel?!!?!
 

exact acelasi lucru il stiu si eu.. masina nu consuma 0 consuma foarte putin dar nu este 0

Re: La coborarea in panta consum 0 la masinile diesel?!!?!
 

sa zicem ca consumul va fi zero la coborarea in panta si in frana de motor dar un lucru nu inteleg eu. cum naiba se face ca in frana de motor poti sa zicem deaccelera de la 4000 rpm la 3000 sau 1200 rpm sau sa o mentii la 4000 rpm? totusi e vorba de o forta care te va ajuta sa mentii rotatiile sau sa deaccelerezi? cum se face asta daca panta e constanta, teoretic ar trebui ca si viteza sa fie constanta. nu?daca nu si tu de la 4000 deaccelerezi trebuie sa existe un factor care sa influenteze sau sa aute sa accelereze sau sa deaccelereze motorul, carand acceasi sarcina de greutate pe aceeasi panta, si acel factor cred ca este carburantul in sine

Re: La coborarea in panta consum 0 la masinile diesel?!!?!
 

eu unul n-am inteles nimic din ce ai scris.
in orice caz, pentru cei care continua sa sustina ca motorul consuma in frana de motor, va spun ca am pus testerul pe masina mea euro 2, am dat pe afisarea timpului de injectie (adica timpul cat stau injectoarele deschise), am accelerat pana pe la 3-4000 rotatii si am luat piciorul de pe acceleratie. Cat pedala a fost sus, timpul de injectie afisat a scazut la 0.000 ms, deci nu se consuma benzina.

Re: La coborarea in panta consum 0 la masinile diesel?!!?!
 

probabil asta s-a dedus de la unele masini care arata 0 consum la vale . un prieten de-al meu , la un suzuky swift , ii mai arata la vale consum de 0 , dar nu tot timpul ...
la vale motorul nu fuctioneaza cu aer , ci consuma , dar putin .

Re: La coborarea in panta consum 0 la masinile diesel?!!?!
 

in momentul in care masina coboara in panta cum o poti u infrana mai mult sau mai putin, daca nu folosesti un ajutor, frana normala sa putin gaz?