Problema amplificator Ground Zero
 

Salutare tuturor !
De curand am achizitionat un amplificator GroundZero GZUA 1.1000DX ( stabil intr`un ohm, 1 x 1000W (1 ohmi ; 14,4 V, 1% THD) ). Ca subwoofer, folosesc 2 dif. Kicker - 600 w RMS fiecare, legate in paralel - . Am legat dif. intr-un ohm.

Dupa ce am facut reglajele la amplificator ( precizez ca levelul amplificatorului este sub jumatate, pt ca difuzoarele sunt noi si am inteles ca trebuie sa mearga ceva timp "lejer" ) si la casetofon ( volum 11 ), daca cresc volumul la 12, intra amplificatorul in protectie ... dupa 2-3 minute.
Am facut un suport pe care am montat 6 coolere, care bat fix in amplif. pt ca se incingea foarte rau si m`am gandit ca din cauza temperaturii ridicate intra in protectie.

Surpriza, am aceeasi problema, daca maresc volumul de la 11, la 12, intra in protectie, dar fara sa se mai incinga la fel de tare.

Chiar nu stiu ce sa mai fac. este posibil sa intre semnal prea mare din player ( Pioneer 5900 DVD ) ? Am sa incerc sa scad levelul la bass din casetofon si sa dau amplificatorul mai tare, pt ca tipul care mi`a reglat statia mi`a spus ca merge lejer volumul la amplificator pana la 3 sferturi fara sa am distorsiuni.

Daca ma poate ajuta cineva, ii raman dator :D Orice sfat e bun primit ...

Re: Problema amplificator Ground Zero
 

Ce model de Kickere ai?

Re: Problema amplificator Ground Zero
 

sint sanse sa ai difuzoare cu 2x2ohm si atunci tu il fortezi la 0.5 , incinta mai are inca un rol..... poate scade sau ridica impedanta

Re: Problema amplificator Ground Zero
 

Exact la treaba cu 0.5 ma gandeam si eu ... Sa vedem ce zice baiatul, ce model de difuri are ...
Banuiesc ca e vorba de 06S12L52, si are fix 600W cu 2 x 2 ohmi ...
De unde rezulta ca 2 difuzoare cu 4 bobine de 2 ohmi ... 0.5 ...

Re: Problema amplificator Ground Zero
 

Difuzoarele sunt Kicker, modelul 08VS12L52 .
Am scazut levelul la bas din casetofon si l-am marit un pic din amplificator, la fel si gain-ul si am aceeasi problema ! :|

Re: Problema amplificator Ground Zero
 

Ce cabluri de alimentare folosesti?

Re: Problema amplificator Ground Zero
 

Normal ca intra in protectie...0,5 pe dif vs 1 ohm pe amplif, nu se poate...noroc ca ai protectie.
Leaga fiecare difuzor sa mearga pe 4 ohmi, dupa care in paralel sa fie de 2 ohmi pe amplif, problem rezolvat.

Spor la treaba.

Re: Problema amplificator Ground Zero
 

Stage1, stai asa ... Omul a spus ca are 2 x 08VS12L52, model care e pe 2 ohmi, deci legandu-le in paralel, le-a legat la 1 ohm ... Poate e alta cauza ... Curent, cabluri de alimentare, semnal ...

Re: Problema amplificator Ground Zero
 

Am incurcat niste modele, ai dreptate.
wu_vladutz, un aparat de masura, masori daca ai 1 ohm pe iesirea de la difuzoare + daca ai 1 ohm pe amplif, in mod normal nu sunt FIX 2ohmi sau fix 1, raman la parerea ca pe difuri legate are 0.8 si pe amplif are 1.2 ==> problema ta(nu te speria ca se poate rezolva usor...)

Incearca totusi sa legi in 4 ohmi cele 2 difuzoare, sau chiar sa legi 1 singur la 2 ohmi, daca merge, intra in discutie varianta spusa mai sus, daca nu merge, trecem la cabluri etc...

Re: Problema amplificator Ground Zero
 

Dupa ce pun dif. in paralel am 1.7 Ohm, sau ceva de genul ( unul dintre difuzoare a fost rebobinat, si din cauza asta s`a modificat putin impedanta ), dar asta ma gandesc ca nu prea conteaza, din moment ce nu am fix 1 ohm si amplificatorul nu este fortat, in 2 ohmi trebuia sa mearga foarte bine.

Ma gandesc ca este amplificatorul prea slab, nu stie chiar asa multe ( apropo, daca va uitati la caracteristici pe net o sa vedeti ca este de dimensiuni mici :D ).
Cablurile sunt destul de groase ( 22 sau 20 mm ), curent este suficient ( cel putin asa`mi arata pe condensator )

Re: Problema amplificator Ground Zero
 

De unde stii ce impendanta are difuzorul dupa rebobinaj? Pai inseamna ca a fost rebobinat de catre un necunoscator ...In acest caz, toti parametrii difuzorului s-au schimbat, in consecinta, de aici vine problema ... Poate ca in loc sa creasca impendanta cum spui tu, ea de fapt a cazut in cealalta extrema, sun 1 ohm ...
Daca te uitai mai bine din ce gama provine amplificatorul, nu mai trageai concluzii asa pripite ...
Gama Uranium de la Ground Zero este destul de reusita, dupa parerea mea. GZUA GZUA 1.1000DX este de dimensiuni reduse deoarece este un amplificator digital clasa D; nu vine cu siguranta instalata pe el, are nevoie de o siguranta externa de 100A.
Un citat din manualul lui ... :
"This power amplifier has protection features to prevent any damages from misuse or faulty
conditions. If the unit senses excessive heat, short circuited speakers or overload, the protection
indicators will light, and the system will be turned off. In order to check the occurred problem,
you should turn all levels down and all power off and carefully check the installation for wiring
mistakes or short. If the amplifier shuts down due to excessive heat, the protection indicators will
not light : simply allow time for the unit to cool.
Always test the speakers and their wires first.
...

Due to it’s digital technology these amps are running at ~80% efficiency and produce much less heat than normal class A/B amps."

Incearca amplificatorul cu difuzorul bun, la care nu s-a umblat.

Re: Problema amplificator Ground Zero
 

Corect, schimba amplificatorul, mergi pe un inphase/DD/GZ mai strong sau Hifonics.
Mergi pe gama de produse mai stabile.
Are si sharkky dreptate, incearca cu un singur difuzor (cel cu parametrii standard), daca merge, mai sunt sanse si cu acest amplif.
P.S Gama Uranium de la Ground Zero este foarte ok, dar acest amplif nu este mereu stabil la puteri continue mari.

Re: Problema amplificator Ground Zero
 

Ce e corect?
Omul spune ca are un difuzor rebobinat, cu o alta impendanata ...
Initial spune ca le-a legat in paralel la 1 ohm, acum spune ca de fapt nu are 1 ohm, are 1.7 ohmi ...
@wu_vladutz: Cum ai ajuns la concluzia ca acum au 1.7 ohmi daca initial ai spus ca au 1 ohm?

L.E.:
Daca nici gama Uranium nu e stabila ...

Re: Problema amplificator Ground Zero
 

Este corect faptul ca daca intradevar are 2 ohmi pe iesire, trebuia sa mearga fara probleme(probabil a masurat).
Este, dar nu la puterea indicata (difuzoarele in cazul de fata depasesc amplificatorul). Personal as merge cu 2000 rms, eficienta crescuta la un volum rezonabil(dar asta sunt eu...)

Re: Problema amplificator Ground Zero
 

Ca o mica paranteza ...
Am folosit un amplificator din gama Hydrogen aproximativ un an si inca functioneaza perfect la noul proprietar in urmatoarea configuratie:
- amplificator: GZHA 2350XII (1 ohm: 2 x 700 (14,4 V, 1% THD)
(1 x 1500W @ 2 Ohmi (14,4 V, 10% THD)
- subwoofer: 2 x GZHW 25X ( 2 x 2 ohmi fiecare)
Concluzie: amplificator foarte stabil la impendatele date de producator, amplificatorul fiind reglat pe osciloscop. Puterea calculata pe difuzoare a fost de aproximativ 1100W, fara distorsiuni, amplificatorul fiind clasa A/B ...
Chiar crezi ca un amplificator din gama Uranium poate fi mai prost decat un amplificator dintr-o gama inferioara?

Re: Problema amplificator Ground Zero
 

Nu cred ca e vina amplificatorului ca proprietarul nu a ales bine difuzoarele, mai ales lasand pe cineva neexperimentat sa-i umble la difuzor ...

L.E.: Intrebare pentru initiatorul topicului: ai cumparat amplificatorul de nou?

Re: Problema amplificator Ground Zero
 

Nu am testat acel model din gama Hydrogen, dar am testat acest uranium pe un Alpine type R de 15" pe 1 ohm, nu am patit ca persoana in cauza, pur si simplu aveam distorisuni pe osciloscop la 60% ==>multa energie irosita in cladura, distorsiuni care la un TXi 1500D nu am avut pe acelasi procent (pentru Type r de 15" se indica o putere de 750RMS, dar a mers ok si la 1000 in cazul Hifonics), cu acelasi difuzor, aceeasi configuratie.

In cazul de fata este foarte posibil sa fie de vina acel difuzor rebobinat, mai ales daca apar problemele la un volum mic.
Tocmai de aceea repet, testeaza 1 singur difuzor de 2 ohmi, daca merge, stii cauza.

Re: Problema amplificator Ground Zero
 

Ampificatorul este cumparat de nou ! Difuzorul a fost rebobinat pe baza garantiei, deci nu a fost facut de un "necunoscator" .

In legatura cu impedanta, da, am masurat la bornele dif, dupa ce au fost legate in paralel si, cum am spus mai sus impedanta este peste 1ohm ==> nu ar fii trebuit sa am pebleme ( sa se incinga amplif. rau si sa intre in protectie, chiar si dupa ce am montat 6 coolere, pe un suport, care bat fix in radiatorul amplificatorului )

Cat timp am avut dif. la rebobinat a mers numai cu un singur Kicker ( 2 ohmi ) si mergea bine, pt ca nu avea destula putere - 1 x 600W (2 ohmi ; 14,4 V, 1% THD) - Deci, problema vine de la ???

Am sa fac proba cu un DLS CLASSIC CAD11 ca sa vad daca mai apare aceeasi problema. In cazul in care se intampla la fel si cu acel amplificator inseamna ca nu a fost rebobinat difuzorul cum trebuie si am sa`l trimit inapoi la garantie !

DLS-ul respectiv este pus pe masina unui prieten de 5-6 luni si merge fara nici un fel de problema !

Re: Problema amplificator Ground Zero
 

Nu am vazut pana acum caz sa pui subwoofer mai puternic decat amplificatorul, si cand vrei sa-i dai semnal, sa intre in protectie ...
Difuzor rebobinat pe garantie? Tu vorbesti serios? Pai daca zici ca a fost rebobinat de catre un cunoscator, cum zici ca nu mai are aceeasi impendanta? Vezi ca te contrazici de unu singur si nu prea mai are sens ce zici ... Daca tu spui ca amplificatorul merge ok cu un singur difuzor, e clar ca al doilea are probleme serioase dupa rebobinaj ...

Re: Problema amplificator Ground Zero
 

Pai da, merge ok, pt ca nu lucreaza la aceeasi putere cu un singur difuzor. E normal sa mearga ok, sa nu se incinga ... dar in momentul in care pun si al doilea difuzor, da mai tare in ele, se incinge rau de tot si intra in protectie. Chiar acum am sa ma duc sa masor inca o data fiecare difuzor in parte si am sa postez aici impedantele exacte

Re: Problema amplificator Ground Zero
 

Pai da .. Se incinge pentru ca difuzoarele au o impendanta mai mica de 1 ohm si il forteaza, acesta intrand in protectie termica ...

Re: Problema amplificator Ground Zero
 

Bun ... treaba sta in felul urmator !

Dif. 1 - 2.6 ohm
Dif. 2 ( rebobinat ) - 3.5 ohm
Punte - 1.8 ohm

Care`i problema ?

Re: Problema amplificator Ground Zero
 

Legate in paralel vor avea ... 1.5 ... Eu tot imi mentin parerea ca difuzorul rebobinat este de vina...

Re: Problema amplificator Ground Zero
 

Ok, dar nu vad ce legatura ar avea difuzorul rebobinat. Bobina nu agata, este centrat bine, nu scoate nici un sunet ciudat la volum mic, sau volum mare, merge perfect.

Daca intr`adevar avea probleme difuzorul, amplificatorul trebuia sa intre in protectie imediat, nu dupa 2-3 minute ( si asta depinde de fiecare melodie in parte, cat de jos coboara basul )

Chiar nu stiu ce sa mai fac :|

Re: Problema amplificator Ground Zero
 

Pune mana si probeaza-l in alta configuratie, sau pe alte suburi ...

Re: Problema amplificator Ground Zero
 

cum a fost calculata?????

intreb pt ca eu dintr-un monobloc de 3000w (dati de producator) am reusit sa scot (masurat) 550w-560w pe 2 difuri de 12.... si 146.6db sinus si 145.6 muzica


SCUZE DE OFFTOPIC

Re: Problema amplificator Ground Zero
 

A fost calculata cu ajutorul clampmetrului, aparatului de masura si formule din manualul de fizica ...
Multumit?

Lasa-ma sa ghicesc: acel monobloc de 3000W era GZ? No offense, dar eu la tine n-am vazut niciodata scorurile astea ... live ...

SCuze ptr off dar a trebuit sa raspund la intrebare ...
Eu sunt de parere ca daca e chef de controverse, e bine sa le facem in particular si nu pe topicului omului ...
Asteptam rezultatele de la el cu privire la testarea amplificatorului pe alt subwoofer sau pe alta configuratie ...

Re: Problema amplificator Ground Zero
 

era o intrebare simpla, nu trebuie sa te ataci in halu asta.
acel monobloc era un mnc, ca alimentare 2 plumbi 74 si 55 Ah , 1 traseu de 35mm2, un player ce nu stia iesire pt woofer , fara antifon pe masina si difuzoarele 2xdd 1512... daca nu ai auzit asta nu inseamna ca nu lucrez si ca nu fac probe.. de mintit nu are rost sa mint ... rezultatul e filmat si exista pe Term-Lab.... ma rog , cred ca incinta si difurile sint devina... cat pt replica: "No offense, dar eu la tine n-am vazut niciodata scorurile astea " raspunsul este : No offence dar am impresia ca nu stii cu cine vorbesti.
daca ai chef sa ne injuram hai pe mesenger





pt initiatorul topicului : scuze ca ne-am bagat picioarele in el si ca un sfat, vinde difu rebobinat si dai in gura numa la unu intr-o incinta calumea (volum necesar in care sa lucreze + un port tunat la o frecventa pe la 35hz)ca sigur se va auzi mai bine si mai tare... degeaba ai wati in difuzoare daca nu ai wati in amplif...

Re: Problema amplificator Ground Zero
 

Nu conteaza ce boxe ai, ideea este amplifu sa scoata mai mult decat boxele(de ce? ar fi multe de povestit, sunt sigur google = prietenul vostru), problema sa se arda la un volum mai mare iese din discutie daca am de a face cu oameni seriosi.

Re: Problema amplificator Ground Zero
 

ok, ms

Re: Problema amplificator Ground Zero
 

Salutare inca o data !
Nu am mai folosit acel amplificator pt ca imi cumparsem un MTX 1000D ( 1.000 W RMS la 2 ohmi ) si nu am mai avut probleme de genul ( sa intre in protectie, etc ). Problema este ca, amplificatorul asta nu era stabil la 1 ohm, asa cum sunt legate dif. mele si imi "baga" multe distorsiuni.
Mi-am cumparat alt kicker, pt ca am avut probleme mari cu cel rebobinat. Acum ambele difuzoare sunt ok.

Un prieten mi`a recomandat sa pun GroundZero la loc pt ca este stabil la 1 ohm si este mai ok decat MTX-ul la 2 ohmi.
Am schimbat cablurile de alimentare ( cele vechi erau de 20mm ), le`am inlocuit cu cabluri de 50mm.Am schimbat cablurile pt ca mutla lumea mi`a spus ca GZ papa mult curent iar cablurile care le am sunt f. subtiri. Am aceeasi problema, dupa 10 min amplificatorul intra in protectie.

Totusi nu inteleg care sa fie problema .... ori bateria, este prea mica ( 55 A ), dar mai mare nu imi incape ... ori amplificatorul sa nu mai poata pt ca din specificatiile producatorului am vazut ca este cam slab ( 1 x 1250W (1 Ohm ; 14,4 V, 10% THD) .

Ma gandeam sa vand amandoua amplificatoarele si sa merg pe un Hifonics sau un DLS, ambele de 1.500 W la 1 ohm...dar nu vreau sa se intample aceeasi chestie cu amplificatorul nou.

Va multumesc si astept cateva pareri !

Re: Problema amplificator Ground Zero
 

1000W / 13,8V = 72,46A:???:

Re: Problema amplificator Ground Zero
 

tind sa cred ca e din cauza bateriei...55 ah sunt muuult prea putini...totusi...se poate intampla(destul de rar) ca amplificatorul sa aiba mici(mari) defectiuni de fabricatie...incearca-l pe o baterie potenta...si daca ai toate legaturile facute corespunzator..bateria buna..difuzoarele in regula(nebobinate..fara vreun scurt in vreo bobina etc)..iar ele sunt legate astfel incat sa nu fie sub impedanta minima suportata de amplificator...atunci du-te cu amplifu la garantie(daca ai asa ceva)...