Comprimare chiulasa....
 

Am vazut pe net cateva masini de zicea ca au chiulasa comprimata... in ce consta sa comprimi chiulasa ?? veam impresia ca e ca un fel de kompresor mecanic ....

Re: Comprimare chiulasa....
 

comprimarea motorului sau a chiuloasei e cam acelasi lucru. si consta in luarea de regula a 1mm sau mai mult (dupa caz) din chiuloasa.
astfel camera camera de ardere devine mai mica => motor mai coprimat.

Re: Comprimare chiulasa....
 

Pai scade si capacitatea motorului , si o sa intre mai putin aer in motor .... mi-a zis cineva ca cursa cilindrului e mai scurta deci , mai multe turati , deci mai multa puterea , devarat?:D

Re: Comprimare chiulasa....
 

cilindrul nu are cursa. cursa pistonului nu e determinata in nici un fel de chiuloasa. chiuloasa e chestia aia care vine deasupra blocului motor. cursa pistonului e determinata de biele si arborele cotit. si cum alea nu se schimba, nu se schimba nici cursa pistonului.
da ... volumul total al motorului o sa fie cu ceva mai mic. dar nu e tot una daca ai un motor normal sau unul aproape insesizabil mai mic, dar cu o compresie mai mare.

Re: Comprimare chiulasa....
 

Da cum se mareste compresia daca e micita chiulasa asat nu inteleg ... intra mai ult aer si combustibil sau cum ???

Re: Comprimare chiulasa....
 

Volumul camerei de ardere se micsoreaza => aceeasi cantitate de aer+benzina va fi impinsa de piston intr-un volum mai mic => presiune mai mare, explozie mai violenta. Daca iei prea mult din chiulasa, camera de ardere va avea un volum asa de mic incat comprimat, aerul+benzina la presiunea aia va lua foc de unul singur, nu cand da bujia scanteie. In cazul asta trebuie mers cu benzina cu cifra octanica mai mare decat in mod normal.

Re: Comprimare chiulasa....
 

Pai si masinle care au turbo (adica comprima aeru rau) cum de pot merge si cu benzina normala ... cum e siroco ...

Re: Comprimare chiulasa....
 

Baiatul vrea sa invete, ce e rau in asta?
Revenind.. la turbo, chiulasa este decomprimata, ca sa zic asa. Adica volumul camerei de ardere este mai mare decat de obicei. Este exact invers. Nu poti comprima chiulasa si sa ai si turbo. Ori una, ori alta.

Re: Comprimare chiulasa....
 

Acum am inteles ... mai am o singura intrebare ... m-am uitat pe la bmw de prin 1990-98 , si am vazut la cate unele is , sau tds .... chiar nu stiu ce inseaman asata , si am incercat sa cunosc toate astea , la siroco tsi insamna turbo stratified injection , da bmw nu are cum sa fie asa pt ca CONSUMA DE RUPE !!

Re: Comprimare chiulasa....
 

Ce nu inteleg eu este faza urmatoarea: cum iei...adik scoti material si camera de ardere devine mai mica?....nu am in cap imaginea exacta...si comprimarea motorului e tot una cu alezarea chiuloasei pt cei care se intreaba dak e acelasi lucru. Nu mai vorbiti aiurea care nu aveti treaba pe acasa...incercam sa facem un topic calumea aici... de unde sa intre cei cu nelamuriri ca mine sau cei care habar nu au si sa invete...

Re: Comprimare chiulasa....
 

da .. o comprimi daca iei din ia, prin alezare. imagineaza-ti un pahar de plastic intors cu gura in jos si pus pe masa ca fiind chiuloasa. daca iei catva milimetri din chiuloasa in cazul asta pahar care iarasi il pui cu gura in jos pe masa. volumul care intra in pahar e mai mic, de unde raportul de compresie mai mare.

Re: Comprimare chiulasa....
 

Termenul de alezaj nu se refera la chiulasa, ci la cilindru.

Re: Comprimare chiulasa....
 

Pana la urma ce inseamna tds sau is ??:D

Re: Comprimare chiulasa....
 

deci... am citit si eo topicul asta... pana acum nu am auzit de asa cv... dar cred ca am inteles... si mi se pare destul de logic.. am facut si o poza in paint... sa ma corectati daca gresesc... poateo sa intelegeti mai bine :) si sa ma scuyati daca m.am bagat ca musca in... stiti voi :)
LE: scuze de graseli..dar m.am grabit :(

Attachment 768201

Re: Comprimare chiulasa....
 

in poza 2 ... volumul scade , deci aeasi cantitate de aer intr-un spatiu mai mic ==> aer mai comprimat ==> explozie mai puternica :D .... ca cati cai in plus aduce un mm taiat din chiulasa ?:D Si daca vrea un nene sa puna turbo pe masina lui , trebuie sa decompripe chiulasa ?? Sau poate sa o lase cum era din fabrica?


LE : Reusite poze :D

Re: Comprimare chiulasa....
 

edit la poza 1 - decomromata
la poza 2 ... volumul scade -> presiune creste ;)

pt turbo se decomprima motorul

Re: Comprimare chiulasa....
 

Decomromata ce inseama ?? Normala , din fabrica sau cum ??:-??

Re: Comprimare chiulasa....
 

Decomprimata a vrut sa spuna. Asta se face cand se face motorul turbo.
Si ca sa nu va mai certati pe semantica, sa zicem ca "comprimarea" chiulasei inseamna sa "tai" 0,XX-1-1,XX mm din suprafata chiulasei, in functie de masina. Aceeasi cantitate de benzina si acelasi volum de aer intr-o camera mai mica = putere mai mare.

Re: Comprimare chiulasa....
 

Deci chiulasa de vine din fabrica e chiulasa decomprimata ?? Da daca vrei sa o decomprimi mai mult nu ai ceii face ?? Poate sa pui mai multe garnituri:D

Re: Comprimare chiulasa....
 

Am spus eu asta??? Chiulasa care vine din fabrica vine cum o face producatorul... de aici incolo se joaca mecanicii cu ea. Vrei turbo pe un motor aspirat, o decomprimi prin garnitura de chiulasa mai groasa. Vrei sa o comprimi, o rectifica la strung, "taie" 0,5-1mm din ea... depinde.
Sau ca sa-ti fie mai simplu: comprimare = micsorare, decomprimare = marire. O chiulasa stock nu vine nici comprimata, nici decomprimata, ea vine asa cum a gandit-o producatorul pt motorul respectiv. La unele motoare se poate comprima mai mult, la altele mai putin... producatorii fac piesele cu unele tolerante si aici se poate juca un mecanic care stie ce face.
Nu vad nimic neclar. Incearca sa folosesti si functia "search" a forumului, nu doar sa deschizi topicuri noi si sa astepti raspunsuri.

Re: Comprimare chiulasa....
 

Foarte buna poza...eu cred ca ar trebui poza pusa ca ultim post si dupa inchis topicul...caci nu are rost sa vb. 10 ani pe subiectul asta.

Re: Comprimare chiulasa....
 

ms ms... am corectat acum si poza.. scz inca o data de greseli..am facut.o repede...

Re: Comprimare chiulasa....
 

Poate te crede lumea si se duce cu chiulasa la strung :))
Rectificarea se face pe banc special, nu pe strung

Re: Comprimare chiulasa....
 

Lumea oricum crede ce vrea... nici nu stiam cum sa-l denumesc si nici nu am stat sa explic. Oricum nu se duce nimeni cu chiulasa in brate sa-i zica strungarului ca vrea sa "taie" X mm din ea... ca asa ii suna lui bine :lol: tot un mecanic care se pricepe o sa o dea jos si o sa ii dea sfaturi strungarului legat de cat sa ia din chiulasa.
Chiar sunt de acord ca s-ar putea inchide topicul, discutam inutil.

Re: Comprimare chiulasa....
 

In mod normal comprimarea CHIULASEI (nu chiuloasei ... ca nu shiuleste ) se paote face in anumite limite functie de motor. Limita fizica de comprimare este data de punctul in care pistonul atinge supapa. Dar, de multe ori nu se poate ajunge la aceasta limita datorita camerei de ardere (care poate fi in chiulasa sau in piston). De exemplu, la DACIA clasica, fie se pune chiulasa de 1.3 pe bloc de 1.4, fie se ia din chiulasa existenta si merge OK (la 2mm nu pateste motorul nimik). La Opel cu CIH, daca iei pana in 2mm se incalzeste ca dreaq si risti sa ramai fara el.
Ca urmare, atat timp cat nu atinge pistonul supapa, fizic este posibila comprimarea la nivel maxim. Dpdv mecanic in schimb .... consultati un mecanic BUN (nu radeti, dar am gasit 1001 mecanici cu experienta, care se uitau ca la nucile de aur cand ii intrebam cat pot sa iau din chiulasa si ce se intmapla ... ) sau la cineva care a facut si stie pana unde se paote merge.
La curse, comprimarea se face cat mai apropiata de punctul maxim FIZIC de comrimare, in conditiile in care motorul ala nu trebuie sa tina o viata.

Re: Comprimare chiulasa....
 

De unde sa viseze aia 1001 mecanici cat trebuie sa iei din chiulasa ca sa nu ai probleme? Asta se poate afla prin incercari sau, daca ai noroc si nu vrei sa incerci pe banii tai, gasesti pe cineva cu acelasi motor care a facut deja experimentul.

Eu sunt in cautare de informatii despre cat pot lua dintr-o chiulasa de 1.4 de opel C14nz (monopunct). Dar fara sa fiu obligat sa schimb benzina de 95. Daca ai experienta, zi-mi si mie, te rog.

Re: Comprimare chiulasa....
 

Eu sunt de parere ca orice trece peste 0,2-0,3 trebuie schimbata benzina. O sa te anunt eu cum se comporta c20ne fara 0,5 mm :) dar la mine e alta treaba.....axa mea e mai "patrata" in cap si nu apasa asa mult pe supape. La 0,5 eu zic ca nu exista niciun risc...mai ales ca am o banuiala ca a mai fost lasata fara 0,1.
On: dupa cum bine zice si crywolf nu poti lua "fara numar" trebuie data jos chiulasa si vazut cat permite, asta ca nu te trezesti cu un tzacanit in motor :). Am auzit si "tuneri" care au luat f f mult din chiulasa...si culmea...."le atingeau doar in turatii mari" :))

Re: Comprimare chiulasa....
 

Nu am zis ca sa "taie" cat vrea... si nici prin incercari repetate, ca nu avem la dispozitie zeci de motoare. Sau eu, cel putin, nu am... oricum marea majoritate care se apuca de comprimat motorul o fac la un "tuner" (=mecanic care stie ce face) care a facut diverse experimente pana in prezent si a trecut de faza asta, ajungand sa stie cat si cum. In plus, pt asta exista forumuri, discutii, prieteni... in majoritatea cazurilor sigur mai exista cineva care a facut treaba asta cu un motor la fel.
Cum a spus si crywolf, fizic este posibil pana la limita la care sa atinga supapele, dar in practica nu cred ca e chiar asa. Daca se comprima prea mult eu zic ca apar detonatiile, autoaprinderea.
@bobby: nu e chiar asa, la Cielo ohc 8v s-a comprimat cu 0,4 parca si nu a fost nici o problema. Si 0,4 fiind cam maxim pt motorul asta... Asta depinde la motor la motor, nu e o regula generala. Mai tine si de uzura motorului... si vorba ta, cine stie la ce cota de reparatie e ajuns deja motorul si tu zici ca iei doar 0,2 sau 0,3, cand de fapt a ajuns la 0,5... vorba vine, e doar o idee, nu o luati de buna.

Re: Comprimare chiulasa....
 

cat se castiga la 0.4 luat din chiulasa de cielo?
Parca cielo are motor de 1.5L, nu?

Re: Comprimare chiulasa....
 

Da, 1.5 ohc 75cp (modelul non-euro). Nu stiu sa-ti spun o cifra exacta, eu inca nu l-am facut pe al meu fiindca aveam alte idei... vroiam sa comprim ceva mai "mare" :) Dar cei care au facut-o au avut si alte modificari, plus ca nici o masina nu a fost pusa pe dyno. Acum vorbesc in numele altor persoane si nu e bine. Eu estimez ca undeva in jur de 110-120cp, cu toate modificarile pe care le aveau. Si acum astept sa-mi sara lumea in cap, sa-mi spuna ca nu se poate sa scoti atat... :lol:

Re: Comprimare chiulasa....
 

Cunosti pe forum la sectiunea Daewoo vreo masina cu chiulasa comprimata? Sa intreb direct proprietarul. Incerc sa-mi fac o parere daca merita operatia (cost, risc) in raport cu ce as putea castiga.

Re: Comprimare chiulasa....
 

Se castiga mai mult de 10 cai (in general ) din comprimarea chiulasei la orice fel de benzinar ?? La diesel e posibil ??

Re: Comprimare chiulasa....
 

10 cai?in vise umede....mai mult de 3-4cp nu cred ca se castiga din comprimarea chiuloasei.depinde si de masina

Re: Comprimare chiulasa....
 

Pai io zic ca e mic raportul putere pret ... mai bine o lasi asa , ca nu moti pentru 3-4 cp :(

Re: Comprimare chiulasa....
 

al!n, ai vreo sursa pe care te bazezi sau ai scos-o din maneca?

Re: Comprimare chiulasa....
 

Nu este pe forum si bine face :) Costul ti-l pot spune si eu... in jur de 900-1000ron, in Bucuresti. Asta incluzand demontatul distributiei, al chiulasei, comprimarea propriuzisa la strungar, scaunele supapelor, lustruirea galeriilor, garnitura noua de chiulasa, montat chiulasa, montat distributie si... dat la cheie :) Parca mai era ceva, mai vroiam sa schimb ceva, daca tot dadeam jos chiulasa... dar imi scapa acum.
Acum suntem la extreme pe forumul asta... unii exagereaza si scot dintr-un filtru sport cate 20cp... iar altii, la extrema cealalta, nu scot mai nimic. Eu zic ca se scot mai multi cp dintr-o comprimare dar, depinde de masina.

Re: Comprimare chiulasa....
 

Eu am avantajul ca in afara de costul frezarii chiulasei, pot sa fac restul singur acasa. In plus motorul este dat jos de pe masina.
Asadar, stie cineva realist vorbind ce se castiga? Ceva formule matematice exista?

Re: Comprimare chiulasa....
 

Ce se face la scaunele supapelor , sunt mai largite sa intre mai mult aer??:D E cam complicat cu chiulasa asta , m-am informat , si cica e o ordine in care se monteaza suruburile pe ea , cinca sa nu apara tensiuni :D ... e belea comprimarea chiulasei daca se umbla la atatea lucruri , atunci sigur aduce cel putin 10 cp .

Orcine poate face asta , si multe alte chesti , da chestia e sa ai sculele ... nu peste tot gsesti strung dela smecher de chiulasa :-<

Re: Comprimare chiulasa....
 

Gasesti,stai linistit. Si in valcea sunt vreo 2 ateliere. Problema este cu cei care lucreaza cu ele, nu toti sunt specialisti si risti sa te duci la cineva (cum am fost eu acum vreo 2 ani) care iti termina motorul.
Scaunele supapelor se modifica daca vrei sa pui supape mai mari (se face pe masina speciala) sau sa te asiguri ca iti etanseaza perfect si nu pierzi compresie (faci acasa cu pasta speciala de slefuit)

Re: Comprimare chiulasa....
 

:lol: nu exista "strung smecher de chiulasa", este un banc de frezare... nu stiu cum se numeste. Si un mecanic priceput stie sa demonteze si sa monteze la loc o chiulasa, fara sa ii ramana piese in plus :lol:
Scaunele supapelor se rectifica ca sa nu intre nimic intre ele si supape, sa inchida etans. Sa ma contrazica cineva, daca gresesc.
@cosmin: in cazul asta te-ar costa cam 250-300ron comprimarea, lustruirea galeriilor si rectificarea scaunelor + garnitura noua de chiulasa. Nu le-am avut niciodata cu calculele si formulele :) Cineva pe un alt topic mi-a spus ca am lipsit de la fizica de cls. a 7a si a 8a... posibil :lol: