Lancia Integrale vs. Audi Quattro Sport vs. Escort Cosworh
 

Cele trei rivale ale raliului din anii 80-inceputul anilor 90.

Toate au castigat, toate au masini de strada, tocmai pt a li se omologa modelul de raliu.

Cine vrea sa-si dea cu parerea este rugat sa aiba argumente serioase.

Eu votez cu Lancia pt ca am un HF Integrale si stiu ce senzatie am la volanul acestei masini. Si raliurile castigate de echipa Martini... sunt in numar ce nu cred ca va fi egalat vreodata de alta firma producatoare.

La performante, Audi a pus pe masina de serie 300 de cp, Lancia a pus 210 cp si Cosworth tot cam 210. Din punct de vedere al performantelor in linie dreapta, Audi este castigator, insa pe traseu, Integrala de la Lancia este castigatoare. Toate sunt 4x4.

http://www.motorimania.net/manifesta...tegrale_11.jpg

http://www.angelfire.com/film/auto_p...ro_Sport_9.jpg

http://digilander.libero.it/jackviag...ro/escort2.jpg

am ales audi quatro ;)
o stiam...imi place..d'aia am votat-o :D

E bine ca Mach One a inteles f bine asta... :? :? :?

escort - arata cel mai bine, stiu una bomba rau de tot, aici in craiova(ex tiugan, apoi cioara), cu care am si mers (in dreapta), facuta pt CNR...

ca performante asi alege audi(normal, desi arata ca o caramida), apoi escort si in final lancia

vb doar de variantele de strada

Audi Quattro Sport :twisted:

delta integrale :twisted: :twisted: :twisted: ...
daca e martini, e si mai bine...

daca ar fi fost ca optiune si lancia stratos... atunci era clar care e \"regina raliului\"... 8) :twisted: :twisted: :twisted:

AM ALES AUDI .
CATEVA DIN MOTIVE :
-A REVOLUTIONAT LUMEA RALIURILOR INTRODUCAND TRACTIUNEA 4x4
-A CASTIGAT RALIUL INCA DE LA DEBUT
-A AVUT UN ECART DE APX. 5O SEC FATA DE LOCUL 2
-A FOST PRIMA MASINA CU ECHIPAJ COMPLET FEMININ
-MOTORUL DE 2.2 TURBO ESTE CONSIDERAT SI ACUM EXTEM DE PERFORMANT SI ARE UN POTENTIAL ENORM .

Am ales Audi Quattro Sport din motivele enumerate de ALEX +
Quattro Torsen e inca cel mai performant sistem 4X4
Din Audi S2 poti sa scoti 500BHP fara bataie de cap;
motorul 2.2 turbo, 5 cilindri in linie, asezat transversal versiunile sunt cu 5 si cu 6 trepte(3B si ABY).
Audi S1 a fost masina ideala pt Rally.

Echipajul feminin chiar a castigat!!!!

destul de offtopic si ca fapt divers
Citroen tocmai a batut acest record cu 11 victorii in acelasi sezon :P

totusi Lancia rulez ... dintre cele 3 as alege Lancia ... fara sa am argumente prea serioase :lol:

Re:
 

Si nu-i asa ca ti-a placut ? :wink:

Si votul meu tot la Escort merge!

si din delta se pot scoate 500 de cai.sunt destule in lume.audi a introdus 4*4 in raliuri.asta e adevarat.dar daca vad un audi nu imi prea zice nimic.in schimb ma intorc cu capul pt orice delta mai ales evoluzione.extraordinara masina.

Of, of, of... s-a vrut o discutie bazata pe experienta si argumente, nu numai am votat escort ca arata bine sau ca asa mi s-a pus mie pata.

Audi este cea mai puternica masina de raliu care a concurat vreodata. La un moment dat a avut peste 600 de cp declarati, mult prea greu de manevrat si interzisa. Dar chiar daca a avut cea mai puternica masina, asta nu a insemnat ca a fost si cea mai buna.

Daca e sa ne luam dupa statistici, nimeni, niciodata, nici Audi, Ford, Talbot, Toyota, Renault sau care mai erau pe vremea aia, nu a castigat atatea raliuri cum a castigat Lancia. Cifrele spun totul. Lancia a detinut suprematia la raliu, in pofida sistemului quattro sau a motorului elaborat de Cosworth.

Si modelul de strada, Lancia Delta HF Integrale EVO, de 210 cp, bate la orice ora, pe traseu, fie Audi, fie Cosworth. Nu numai viteza in linie dreapta conteaza. Exact asa cum un NSX de 280 cp bate pe traseu un Murcielago de 600 cp. In linie dreapta nu ar avea nici o sansa. Si nici in linie dreapta nu e mare diferenta, chit ca una are 210 cp si cealalta are 300 cp. Este dif de 0.7 s pelcand de pe loc.

Cosworth si-a format faima in raliu dupa ce Lancia Martini a apus, incercand sa ii ia locul, dar fara succes.

Este careva care a condus vreun Audi Sport Quattro sau un Escort Cosworth ???

CONSTRUCTORI
1981 Talbot-Michelin
1982 AUDI
1983 Lancia
1984 AUDI
1985 Peugeot
1986 Peugeot
MASINILE GROUP B SINT INTERZISE
1987 no data ?
1988 Lancia
1989 Lancia
1990 Lancia
1991 Lancia
1992 Lancia
1993 Toyota
1994 Toyota
1995 Subaru
1996 Subaru
1997 Subaru
1998 Mitsubishi
1999 Toyota
2000 Peugeot
2001 Peugeot
2002 Peugeot
2003 Citroen
2004 Citroen

www.michelinsport.com

Pai e clar ? NU ? Lancia. AUDI s-a retras dupa interzicerea masinilor din Grupul B.

Iar masina Lancia contemp[orana lui Audi Quattro Sport a fost de fapt Lancia Delta S4. http://www.carsfromitaly.com/lancia/index.html

Ce ma inspaiminta este insa usurintza cu care vorbesc unii din voi despre puterea motorului, cum o obtzii si cum o pui in folosintza. In general costul mediu al fiecarui cal putere (BHP) adaugat la masina este de circa 100 de dolari. Este mai scazut pt. masinile turbo si mai ridicat pt. cele normal aspirate.

respectiv

Prin anii 1980 costul era de cam 200 dolari pe cal putere (BHP). Pentru multzi, BHP este rezultatul unei relatzii simple intre cantitatea de benzina si cea de aer. Nu prea este chiar asa. De la a obtzine 500 de CP pina la a-i obtzine cu fiabilitatea necesara supravietzuirii rigorilor unui raliu...e job puternic...cu multe galetzi de antinevralgice consumate...

Dar ma rog...ca sa nu fiu complet off-topic...Lancia Delta Integrale. Dupa cum s-a mai mentzionat...Audi sint comune...in ciuda prestigiului si a simbolului de firma premium. O Lancia intoarce capul...iar dpdv stric competitzional...Lancia pina acum i-a spart la bot pe totzi. Vedem ce fac Citroen, Peugeot si Subaru in urmatorii ani.

Un top 10 numit ceva de genul Best Rally Car Ever difuzat pe Discovery
claseaza in velul urmator :
Locul 1 : Audi Quattro
2 : Lancia Statos
3 : Subaru Impreza
4 : Ford Escort RS 200
5 : Mitsubishi Lancer

votat Lancia

prima corectie : Lancia Martini are 300 de cai. este ultima evolutie si aceasta editie Martini6 a fost produsa la sfarsitul serie in numar de 310 buc.

Re:
 

nu este vorba despre aceeasi masina. in grupa b lancia a alergat cu S4 sau Stratos nu cu Delta Integrale.

Re:
 

Lancia detine inca doua recorduri mondiale :
1. 6 titluri mondiale (rezulta Martini 6, deoarece Martini a fost sponsor in toti acesti ani, si , 6 de la nr de titluri mondiale)
2. nr de probe speciale castigate in cadrul aceluias raliu

Greu de votat aici! Foarte frumos au venit cu argumente multi.


P.S. la andrei nu ma asteptam, impresionant, la alex de aesemenea.

evolueaza frumos discutia. Habar nu aveam ca Stratos a facut ceva istorie in raliu... Asta dupa ce a apus Integrala sau inainte ? Sau facea parte din alta grupa ? La cum arata mi se parea ca este un supercar de strada, nicidecum de raliu sau macadam.

Re:
 

inainte.avea motor de provenienta Ferrari(aspirat) montat central.tractiune doar pe spate.

Dupa ce am vazut o gramada de reportaje despre masinile de raliu, pot spune cu mana pe inima ca Lancia Delta este cea care a facut sa se zbarleasca parul pe mine. Incredibil ce cuplu putea sa dezolte acel cotetz ramforsat... aproape ca mergea perpendicular pe traseu... ar fii fost azi o masina fantastica de drifting

Am o veste buna : Undeva prin vara vom putea vedea ceva interesant .
Un prieten isi prepara un Audi S1 si cam atunci va fi gata . Avand in vedere ca Hondarul are Lancia vom vedea o cursa interesanta .

Re:
 

E o gluma nu-i asa, pai S1 nu e delta integrale simpla e o super evolutie a lui Audi Coupe Qattro.Dar oricum sa bage carbuni cati mai multi.

Daca as avea si eu o Martini de 3-400 de cp, acel S1 ar fi de domeniul trecutului. Insa lumea trebuie sa stie ca o Integrale nu prea are ce cauta la linia de start pentru 400 de metri, chiar daca face 5.7 s pana la suta. Pe traseu se vede adevaratul scop pt care a fost facuta aceasta masina. Pana si cea de serie, cea pe care o am eu, este de o rigiditate foarte mare, duritate care aproape ca iti zice ca nu este masina de strada. Cateva ore de mers cu masina si ma doare capul de la zgaltaieli. Dar stabilitatea in viraje si increderea pe care ti-o da masina... nu se compara cu nimic.

Re:
 

Martini are fix sub 300cp.
Se poate tuna oricare.

IN MESAJUL INTRODUCTIV HONDARUL A PUS POZE CU LANCIA SI FORD,
IN COMPLETARE :

SI CA ASPECT ESTE DE DEPARTE CEA MAI AGRESIVA

Re:
 

e 80 sau 4 usi sau coupeu?

Re:
 

La tine in cartea de munca nu scrie Ford, ce faci aici? :lol:

Re:
 

Asta este o discutie referitoare la trecut , in ziua de azi Focus ST este de departe cea mai performanta si manevrabila masina la clasa ei si atentie : va veni se RS-ul .

Re:
 

Din **** ca sunt numarate.
Cine prinde din ele?

Votat Audi. Am condus mai toate motoarele de 5 cilindri si nimic nu se compara din mai toate punctele de vedere.

Problema cu \"cea mai buna\" mi se pare cat se poate de simpla. In timp ce Audi produce in continuare modele quattro de strada de atatia ani, Lancia sau Ford nu prea se fac remarcate cu acest tip de tractiune. Iar cand se fac remarcate, pretul ce trebuie platit pentru un astfel de exemplar este pur si simplu gigantic. Asadar, n-o fi castigat Audi quattro mai multe raliuri, dar sigur a acaparat soselele in proportie covarsitoare!

Re:
 

Cel mai bine cotata este acum tractiunea X-DRIVE de la BMW, dar cred ca si cea de Subaru are un cuvant greu de spus, cu toate astea e grav sa confunzi tractiunea unei masini de curse cu cea a uneia de strada.

Audi are la motor avantajul cilindreei si a cilindrului in plus dar si escort se mareste 2.5 litri.

Votul meu a mers spre Escort din cateva considerente pe care am sa le enumar:

- cel mai banal ar fi cel ca Jeremy Clarkson (unul dintre numele grele din critica auto) a denumit Cosworth-ul ca fiind \"the ultimate hot hatch\" si cea mai tare masina pe un drum virajat (kiar el avand una in colectia proprie)
- am mers in dreapta intr-un Escort Cosworth (in Germania acum 6 ani, deci era in stare f buna masina) iar senzatiile sunt uluitoare, mai ales in curbe, nu neaparat pe linie dreapta
- in Lancia Delta am mers, dar nu intr-o \"integrala\" si lucrul care mi-a lasat un gust amar a fost slaba calitate a interiorului si designul nu foarte prietenos, iar aceste aspecte le are in comun Delta normala cu \"integrala\"
- despre Audi se stie deja ca a fost regina, numai ca a fost detronata de Lancia... care drept vorbind a fost la randul ei detronata de Cosworth, fiindk aici vorbim de 3 epoci clar diferite ale raliului, si e evident ca generatia noua trebuia sa fie cu ceva mai buna ca cea anterioara, sau altfel nu ar fi putut face fatsa
- pe pista, o Delta Integrale HF scoate exact acelasi timp cu BMW M3 \"ursulets), primul M Technics (2.0 4L 193 cp, parca)... si lucrul asta l-au demonstrat cei de la emisiunea \"Fifth Gear\" chiar in penultimul episod al seriei curente. Pe cand un Cosworth ii nimiceste.
- ca aspect exterior, Audi se vede clar ca e invechit, iar Delta nu ma atrage cu nimic in mod special. In schimb umflaturile caracteristice Cosworth-ului si acel eleron unic (care mie unu' mi se pare genial pt masinile cu hayon) arata \"intr-un mare fel\".

In concluzie, e adevarat ca toate cele trei masini au fost \"regine\"... dar prima a fost Audi care a revolutionat cu adevarat raliul prin 4x4, apoi a venit Delta Integrale Martini, care la randul ei a fost \"data la o parte\" de Cosworth. Toate trei sunt \"legende\", insa eu raman la visul meu de a avea intr-o buna zi un Cosworth impecabil, \"de strada\", nu de raliu.

Re:
 

BMW e BMW si suprematia lui e greu de contestat.

Era vorba totusi de masinile de raliu, nu de cele de strada... categoric Escortul Cosworth sta mult mai bine la capitolul design atat exterior cat si interior, dar intr-un raliu timpul da rezultatul final... si aici Lancia Delta Integrale a spart toate barierele in ciuda aspectului sau.

Re:
 

din cate stiam eu, tocmai... Ford Escort Cosworth a fost masina care a incheiat epoca \"integrale\" in raliu...
poate totusi ma inshel... deshi... :roll:

aici sunt 3 masini, 2 cu aspect de dulap si una cat de cat mai aratoasa!

dar lasand gluma la o parte fiecare dintre aceste 3 masini a facut istorie la vremea ei!

audi a introdus quattro si a batut cam tot ce era de batut la grupa b, a adus si o alta chestie foarte foarte importanta: motorul L5 turbo (care pentru cei care nu stiu este folosit si pe golful 4 de la dahlback racing in varianta de 600-900cp, spun asta pentru ca puterea difera de setarea turbinei, deci daca stam sa analizam mai bine => exact ce a zis si Tudose_ALX ca acest motor inca are o capacitate foarte mare). Audi a fost caracterizata ca fiind o bruta imposibil de stapanit!!! Si inca ceva despre motorul pe care masina in cauza il foloseste: cand a fost pus si modificat pe G4 la primele teste a facut praf toata transmisia, de ce? pentru ca dezvolta o asa mare putere si un cuplu imens, iar sistemul haldex a cedat!

Apoi Lancia care la prima vedere nu exprima absolut nimic dar a rupt randurile prin performante si prin manevrabilitatea excelenta! Nu m-a pasionat niciodata Lancia deci ma voi opri aici...

Ford escort... ne uitam la masinile lui baldescu si la ceea ce pot ele si cred ca nu mai are rost sa vorbim de altceva!

Sebastian daca tot zici ca un BMW ramane BMW zi-mi ceva despre bmw din era lui 200 quattro sau din era lui s2 si rs2!! ce era bmw atunci? bmw a folosit un mic truc pentru a atrage clientii (in special pusti, pt ca aici vorbesc despre modelele mici adica seria 3) a facut sistemul de evacuare de asa maniera incat sa scaota un sunet foarte frumos (marirea suapelor de evacuare si a traseului de evacuare) si de atunci toata lumea bmw! eu nu am nimic cu bmw dar sincer nici nu-mi inspira ceva mai mult decat este: adica doar o masina!!!