Forum 4Tuning

Forum 4Tuning (https://forum.4tuning.ro/)
-   Masina mea Dacia (https://forum.4tuning.ro/109-masina-mea-dacia.html)
-   -   Kingpin Mobil - Logan 1.8 Turbo (https://forum.4tuning.ro/109-masina-mea-dacia/145823-kingpin-mobil-logan-1-8-turbo.html)

alexufo 24-11-09 01:11

Re: kingpin mobil
 
cand mai vii pe la hala man?? ca nu mai e asa frig???

vlad-anka 24-11-09 10:10

Re: kingpin mobil
 
in legatura cu kompresoru.. ce model ai folosit ?
ca vreau sa imi iau si eu ceva care sa poate fi decuplat .. si unde ar fi cel mai bine sa caut?

vgroza 24-11-09 14:36

Re: kingpin mobil
 
Compresorul la baza e un eatom m62, dar ptr motoare de pana in 2.4litrii e recomandat un m45.vbim pe pm detalii

vgroza 03-12-09 08:50

Re: kingpin mobil
 
rectific m45 se foloseste la motoare pana in 2L. :)

TheEnZo 03-12-09 11:57

Re: kingpin mobil
 
Quote:

Originally Posted by vgroza (Post 2832777)
Compresorul la baza e un eatom m62, dar ptr motoare de pana in 2.4litrii e recomandat un m45.vbim pe pm detalii

S'a mai discutat de catre mine , tine si alti membri de pe forum ... kompressorul tau este un eatom m45 !

"Victimele" alea nu apar si ele ca eu tot astept de ceva timp ...

micutu11 03-12-09 17:10

Re: kingpin mobil
 
va salut cu respect
felicitari pt proiect...... aveti idee dak pe un motor 1.4 se poate monta ?

ynp_46 03-12-09 17:17

Re: kingpin mobil
 
se poate monta.

Bogyciu 03-12-09 17:27

Re: kingpin mobil
 
Si totusi, nu vreau sa fiu rautacios, dar din cate stiu eu Elia a scos 136 de cai din motorul asta, cu interne schimbate...

vgroza 05-12-09 00:35

Re: kingpin mobil
 
Elia a scos 136cp dar cu alt tip de compresor si din cate stiu cu 0.4 boost :D

caposu_leon 10-12-09 13:57

Re: kingpin mobil
 
Quote:

Originally Posted by TheEnZo (Post 2750827)
StreetStyle22 - bun deci in legatura cu benzina e ok , singurul lucru e ca foloseste benzina de 100 ca sa evite detonatile , ..., cand ai zis tu "si inca ceva vgroza foloseste benzina de 100" ai spus'o de parca benzina aia ii da 20 de cai ... nu isi avea loc afirmatia da in fine.

Cum spui tu ala e limitat din fabrica , dar transformarea din aspirat in kompressor cu axa normala conceputa pt ASPIRAT , electronica pt ASPIRAT, pompa de benzina stock, traseiele alea dintre intercooler si kompressor si intercooler si clapeta de admisie care sunt cum sunt ... (asta au remarcat si alti userii) ... ASTEA NU RESTRICTIONEAZA ?!?!?

O tii in sus si in jos ca ala e restrictionat de fabrica la nu stiu cat la % din potential dar tine cont de faptul ca SLK in overboost face ~0.9 bari !

Sau alt exemplu : Mini Cooper S care poate ma insel poate nu dar foloseste acelas kompressor ca si in cazul de fata are 1.6 16v kompressor in overboost face 0.8 si scoate 160 de cai !

Nu are rost sa comparam un motor 8v cu unul cu 16v, care mai cu seama ala 8v este un motor de logan ...

Poate daca motorul era o conversie turbo nici nu imi bateam capu sa scriu ceva pe aici, dar kompressor nu are randamentul la fel de mare ... plus ca aicea sunt multe lucruri contradictori.

Sa dea domnu sa ne inselam noi astia care nu credem valori si sa aibe ceilalti dreptate !


is foarte curios de unde ai scos presiunile alea...pt slk si mini...nu exista kompressor gen roots(adik pe spirala)care sa incarce mai mult de 0.5-0.5 cu fulia originala...kompressorul centrifugal incarca 0.7-0.8...dar tu vb de 0.9 in overboost la slk...argumenteaza te rog

TheEnZo 10-12-09 20:19

Re: kingpin mobil
 
Quote:

Originally Posted by caposu_leon (Post 2878589)
is foarte curios de unde ai scos presiunile alea...pt slk si mini...nu exista kompressor gen roots(adik pe spirala)care sa incarce mai mult de 0.5-0.5 cu fulia originala...kompressorul centrifugal incarca 0.7-0.8...dar tu vb de 0.9 in overboost la slk...argumenteaza te rog

Daca postezi ca doar sa te alfi in treaba si sa faci posturi mai bine te abtii.

Teoretic ar fii trebuie sa vii tu cu contra argumente la ce am scris eu ca sa devii credibil ... dar mai prins in stare buna si calm ... in manual de la Mini Cooper S 1.6 cu kompressor , scrie ca compresorul lucreaza la o presiune de 11.6 PSI , din calcule matematici rezulta fix o presiune de 0.8 bari si dezvolta la aceasta presiune 160 de cai. Mini Cooper S cu fulia schimbata la compresor si resoftat face cam 13.2-14 PSI ... te las pe tine sa faci calcule ... daca nu reusesti mai fa un post de dragul posturile si iti calculez tot eu.

Si daca te uiti in specificatiile de pe net de la Eaton M45 ai sa vezi cam ce boost face cu fulie normala ... dar te las pe tine sa descoperii . Adika tot 0.8bar !

vgroza 10-12-09 23:09

Re: kingpin mobil
 
Iarasi va certati? O fi ce o fi pus pe masina important e ce a dat si am mai spus nu mai postati daca nu ati citit tot threadul ptr ca aveti lacune in ceea ce priveste piesele schimbate:!:
:arrow:un exemplu, postul meu nr.35:Schimbat:injectoare, pompa de benzina , traseul de benzina modificat, regulator de presiune, rampa de injectoare custom.

vali vtk 11-12-09 00:03

Re: kingpin mobil
 
Quote:

Originally Posted by vgroza (Post 2880316)
Iarasi va certati? O fi ce o fi pus pe masina important e ce a dat si am mai spus nu mai postati daca nu ati citit tot threadul ptr ca aveti lacune in ceea ce priveste piesele schimbate:!:
:arrow:un exemplu, postul meu nr.35:Schimbat:injectoare, pompa de benzina , traseul de benzina modificat, regulator de presiune, rampa de injectoare custom.

Nu se cearta nimeni dar incercam si noi sa ne dam seama de ce s-a facut la masina.
Poate ne arati si noua rampa aia custom pe care ai facut-o la masina cu comanda numerica cu jet de limonada.

Cuiutz 11-12-09 00:19

Re: kingpin mobil
 
Quote:

Originally Posted by vali vtk (Post 2880423)
Nu se cearta nimeni dar incercam si noi sa ne dam seama de ce s-a facut la masina.
Poate ne arati si noua rampa aia custom pe care ai facut-o la masina cu comanda numerica cu jet de limonada.

Poate ar trebui sa citesti toate paginile ...

vali vtk 11-12-09 01:04

Re: kingpin mobil
 
Quote:

Originally Posted by Cuiutz (Post 2880459)
Poate ar trebui sa citesti toate paginile ...

Esti furat rau de piesaj. Pentru stiinta ta am avut rabdare sa citesc toate paginile, de asta si cer lamuriri suplimentare. Tu ai idee cum de realizeaza o rampa de injectoare? sau crezi ca e vreun flaut din aluminiu pe care il cumperi de la magazinul Muzica?

TheEnZo 11-12-09 01:16

Re: kingpin mobil
 
Quote:

Originally Posted by Cuiutz (Post 2880459)
Poate ar trebui sa citesti toate paginile ...

Imi plac de oameni ca tine cei Specialisti ! In ecuatia asta eu sunt ala prost, ce e aia o rampa de injectoare custom ? De cine este facuta ? E unicat sau este de serie facuta de o firma de asa zis tuning ?
Bun inteleg ca e custom adika are ceva in plus fata de stock ... ce face in plus, ce mareste ?, ce micsoareza ? , ce creste ? , ce se diminueaza ? ... la ce ajuta, modificand un lucru in interesul performantelor in lumea automobilelor in acelas timp practic scazi un anumit randament de undeva de la o piesa ... PRACTIC aceasta asa zisa rampa de injectoare CUSTOM cu ce ajuta la cresterea perfromantelor ?!?!?!


La volvo ala de la semnatura , care are un motor de serie F de la Renault are rampa de injectoare asemantoare cu cea de logan , o dau jos , o vopsesc cu albastru si e CUSTOM ca stock numai are cum sa fie pt ca era culoare aluminilui, apoi imi reeditez topicu inchis de la sectiunea volvo si voi spune ca am avut rampa de injectoare custom la masina , si dupa ma duc si ma imbat de fericire !


Astept lamurii privind rampa asta custom ca sa numai fiu si eu prost si sa ma mai destept o leaca !!! ( chiar insist)


LE: Pt domnu posesor al acestui autovehicul, victimele alea tot nu au inceput sa apara ?


Si rog toti forumisti care au ceva de scris in contradictoriu sau vina cu argumente (linkuri, poze , calcule matematice cu formule existente, orice poate fi credibil) ii rog extrem de frumos !!!!

Cuiutz 11-12-09 01:58

Re: kingpin mobil
 
Nu iti inteleg agresivitatea .. o sa puna daca vrea poze si cu rampa respectiva ..
Fi totusi mai diplomat .. ca nu a dat la nimeni in cap ;)

Andreea13 11-12-09 08:55

Re: kingpin mobil
 
cum adica daca vrea ? ar fi bine totusi sa le puna , ca doar daia si`a postat masina , sa vada si astia mai "mici" ca el.

KoKozula 11-12-09 09:49

Re: kingpin mobil
 
Victor si-a prezentat masina aici, si a spus ce avea de spus... dece e obligat sa puna poze doveditoare? Dece e obligat sa faca filme? V-a obligat cineva sa credeti? V-a obligat cineva sa cititi? Dece tot comparati calul cu vaca, repsectiv logan cu mini si cu slk. Acelea sunt masini facute asa din fabrica, la care s-au pus restrictii de poluare, si e un alt motor la baza.

Ce inseamna ca tot traseul de benzina este custom? Inseamna ca sunt modificate pompa si conductele si injectoarele fiindca cele originale nu puteau da atata benzina cata este nevoie. Dece este nevoie de mai multa benzina? Fiindca motorul este supraalimentat. Daca este mai mult aer (din cauza kompressorului), este nevoie de mai multa benzina. Ca atare s-a schimbat pompa de benzina, conductele de benzina, regulatorul de presiune de benzina si injectoarele de benzina. Cu ce anume? Pai daca cei care au facut masina nu vor sa se stie, nu se stie.

TheEnZo daca tu crezi ca prin vopsirea rampei de injectoare obtii debit marit de benzina... da-i inainte cu presupunerile tale.

Nu pricep dece nu vreti sa intelegeti ca cei care au facut toate modificarile la masina doresc sa tina treaba asta un secret. Dece? Probabil ca sa vina si alti clienti la ei.

Din cate tot vad eu pe aici, voi nu credeti ca masina are atitia cai. Asta inseamna ca fie dyno nu e bun, fie a fost masluit. Din filmari se vede ca nu e masluit, si nici nu e pusa in paralel vreo alta masina pe dyno care sa invarta rolele... deci? Cum e... nu e bun dyno?

Sau sunteti doar invidiosi pe bietul copil?

TheEnZo 11-12-09 18:24

Re: kingpin mobil
 
- la facultatea mea de inginerie auto am reusit sa invat ca 11.6 PSI fac fix 0.8 bari ...
- tot la facultate am invatat ca poti sa faci o presiune si un debit de aer imens daca saracu nu are pe unde sa intre degeaba este egal cu 0 -->> corp clapet stock .
- am o singura intreabare sa iti adresez , daca te deranjezi sa imi raspunzi in mod civilizat, daca presupunem ca Leon'ul tau este aspirat si ii montezi un kompressor + intercooler + alta pompa de benzina si injectoare + softul aferent , ii vei dubla puterea motorului la volanta ?

Pe un forum gasit pe google la intamplare am gasit din nou date despre aceasta masina si am descoperit o informatie noua s'au folosit injectoare de BMW 2.0, tot acolo (nu pot spune al cui e contu dupa care se scriu datele pt ca nu cunosc) se batea cu pumni in piept ca daca s'ar fi putut juca putin cu presiunea se obtinea o putere de 200CP cu aceleasi interne stock si electronica aproape stock .... uimitor in adevaratul sens al cuvantului ... cu acelaseasi rapoarte ale cutiei de viteza se afirma ca sa rulat o perioadata si cu o viteza de 210km/h apoi revenind la o viteza de croaziera normala , banuiesc respectand limitele de viteza si uimitor s'a reusit un consum de 6.4l/100km ... ( linkul catre acel forum: http://www.spdzoom.ro/forum/viewtopic.php?f=17&t=94 )


Din pozele postate se observa ca sa montan un regulator de presiune cu manometru , reglabil, un lucru perfect , dar dupa ce s'a construit acea rampa custom de injectoare s'a montat si pe ea un regulator de presiune de benzina normal, care se vede ca nu este functional deoarece are vaccumul scos ... daca tot ai alt regulator de ce iti mai trebuie unul normal stock montat si el pe o rampa custom dar nefunctional ?!?!


In aces filmulet ( https://www.youtube.com/watch?v=kGZ22oUoPGc ) cu masina in cauza , intre 2:25 - 2:33, pe ceasul de boost din masina se observa valori de 1.4-1.5 bari , cu un ceas de asa o mare precizie poti face niste modificari la motor uimitoare ....

vgroza e personal cu tine nu am nimic, chiar pe tine ca posesor al masini te felicit,(am mai zis asta ) in schimb ma gandesc cu mila ca ai dat destul de multi bani acelor oameni care ti'au modificat motorul si tu din acei bani, ca orice om, te astepti sa iasa ceva demn de suma data ... eu unul insa sunt extrem de sceptic in ceea ce priveste lucrarea executata ......

- de curiozitate ai fost macar informat de diferenta de debit dintre injectoarele stock de logan si cele de BMW 2.0 ?

KoKozula 11-12-09 18:35

Re: kingpin mobil
 
Din pacate site-ul on board este banat pe 4tuning.. inse este acelasi film si pe iutub...

Si atunci daca am masurat fara a da jos masina de pe dyno .. masina cu compresorul pornit si a dat 155 de cai estimati la motor si pe urma cu compresorul oprit si a dat 83 cai putere estimati la motor ce nu e bine?

Incerci cumva sa insinuezi ca EU am pacalit proprietarul masinii ? Sau ce ???

Hai, pune punctul pe i, nu te tot ascunde atata dupa deget... spune ce ai pe suflet! Nu crezi ca are masina 168 de cai .. asa-i? SI ca l-am mintit! Nu?

RobertRFG 11-12-09 19:15

Re: kingpin mobil
 
Si totusi ce atatea discutii???Omu a aratat fisa dyno si voi tot ziceti ca nu are puterea respectiva.....Numai Gica Contra pe aici pe bune....la voi numai din calcule reiese ca are nu stiu ce putere.....odata ce omu a fost pe dyno nu inteleg ce atatea dubii.....
Si cum a zis si cineva mai sus numai "tuneri" domnule....

vgroza 11-12-09 19:31

Re: kingpin mobil
 
Injectoarele erau de bmw 2.5 dar la suprapresiune de aceea am hotarat sa le schimb ca erau la capacitate maxima in 6500rpm, urmatoarele injectoare sunt de 317cc in 3bari presiunea din rampa. Regulatorul ce e pe rampa e unul de 3 bari si eu am presiune mai mare, oricum e mai indicat un regulator cu ceas si reglabil. Iar ptr "raceri" masina nu am facut-o sa ma dau la liniutze ci am vrut ceva mai multi cai la masina mea de zi cu zi.

Andreea13 12-12-09 01:58

Re: kingpin mobil
 
pai tocmai ce ai fost la liniutze...
singuri va incurcati in cuvinte

ynp_46 12-12-09 05:58

Re: kingpin mobil
 
eee s-a dat la inceput cu ea ca ii era si lui drag sa bage spaima`n lume.

vgroza 12-12-09 11:32

Re: kingpin mobil
 
@ynp_46: Ai dreptate, am fost ca sa vad cam cum merge masina si ce timp scoate cu foto celula. Prostia a fost ca masina nu era gata, fara soft facut. Rezultatul putea fi mai bun pe 402 metri decat pe 201 pentru ca masina se intinde bine pe a4a.

vgroza 28-12-09 00:46

Re: kingpin mobil
 
Nu am mai postat de ceva vreme. Update piese: Montat ceas de afr AEM Uego (multumesc,Jeff) , schimbat injectoare cu unele de 317cc (multumesc, Vlad) iar dupa sarbatori update la soft pentru noile injectoare :lol:

felixb 28-12-09 04:30

Re: kingpin mobil
 
Un proiect nu iti iese din prima,trebuiesc facute adaptari "din mers".Apreciez ca nu te lasi si cauti sa faci masina sa mearga cat mai bine si cat mai safe. Felicitarile mele ptr ce ai obtinut si spor pe viitor.

Alejandro 30-12-09 00:31

Re: kingpin mobil
 
Bravo Victor!!! Aplauze si pt cei care pun la indoiala lucrarea - fiindca ce ne-am face toata viata fara niste Toma Necredinciosu? Totul ar fi in van...

TheenZO - masoara te rog corpul clapeta la Logan - fa-i volumul adica diametrul de inmultit cu inaltimea - si iti va da volumul - fa-i rugozitatea peretelui si vei vedea cat de alunecos e corpul clapeta - mai departe descurca-te si afla ce debit poate trece pe secunda in acel corp clapeta - fiindca daca aflii cat trece pe secunda iti este indeajuns sa crezi ca se poate realiza asa ceva! Nu mai zic nimica - restu care vrea sa se bage in polemici e invitatul meu!!!

sandor406 04-01-10 17:16

Re: kingpin mobil
 
bafta in continuare!;) de apreciat ce ai facut pana acum!;)

Muttley 04-01-10 19:10

Re: kingpin mobil
 
Quote:

Originally Posted by TheEnZo (Post 2882559)
........poti sa faci o presiune si un debit de aer imens daca saracu nu are pe unde sa intre degeaba este egal cu 0 -->> corp clapet stock .

Aici cam exagerezi.
Dac-ar fi ramas aspirat, da, s-ar fi impus un corp clapeta mai mare. In cazul lui insa, nu prea-i vad rostul.

Altceva insa. Galeria de admisie de Logan de 1.6 e din plastic. Si e proiectata pentru maxim presiune atmosferica. Cu ce ai inlocuit-o? Ca la 1.5 bar de presiune nu poate fi cea originala.

felixb 04-01-10 19:49

Re: kingpin mobil
 
ce temperatura de ulei ai acum?

ObeLix 04-01-10 23:06

Re: kingpin mobil
 
felicitari cu jantele ai facut o alegere buna ..... pentru performante nota 10 .

vgroza 05-01-10 03:38

Re: kingpin mobil
 
@Muttley, masina merge pe boost normal de 0.4-0.5 bar iar dupa 6000 si um pic intra in overboost urcand treptat pana la 0.9 bari la 7000 rpm. Oricum eu schimb cam la 6400rpm.Eu am corpul clapeta inainte de admisie iar cand inchid se produce in prima faza o presiune mai mare la tubulatura dar care iese prin blow off de acolo apare boostul acela de 1.5 bari care oricum extrem de rar se formeaza, un exemplu ar fi cand masina sta pe loc si turezi motorul pe loc si las repede acceleratia deoarece blow offul nu poate elibera cantitatea de aer instant de pe traseu. Tot am vrut sa modific blow offul sa scoata aer mai rapid prin a micsora numarul da gauri unindu-le adica din 3 gaurele mici rotunde sa fac una mare ovala si tot asa.
@Felixb: Temperatura cel mai mult mi-a crescut la 105 grade. Dar in mod normal e in jurul a 80 grade, am observat ca avand ulei castrol edge sport 10w-60 uleiul se incalzeste mai greu si isi face treaba mai bine :)

vgroza 07-01-10 01:22

update
 
Multumesc celor care mi-au urat un 2010 cu mai multi cai putere, chiar v-a fi un an in care schimbam prefixul la caii putere, cel putin asa iese pe hartie. Planurile si schitele sunt facute deja! Cam asta este teaser-ul de moment. 8)

Alejandro 07-01-10 11:05

Re: kingpin mobil
 
Bagi ceva interne custom pt presiune mai mare?

vgroza 07-01-10 14:10

Re: kingpin mobil
 
Nu este vorba de interne ;) Altceva va fi, sunt curios daca chiar iasa planul. Momentan e doar pe hartie cand ma apuc de treaba am sa vin si cu detalii

Alejandro 07-01-10 16:06

Re: kingpin mobil
 
fara suparare V. dar internele astea cat crezi ca mai tin? Totusi presiunea e cam mare - si bielele sunt si ele calculate pt o anumita presiune ce se exercita in capu pistonului... da-mi un pm sunt curios :D
FELICITARI PT CEEA CE AI REZOLVAT PANA ACUM

vgroza 07-01-10 17:32

Re: kingpin mobil
 
Si eu sunt curios cat mai tin :-P Oricum boost-ul de 0.4-0.6 nu e asa de mare iar boost 0.9 doar pe dyno la masurare am bagat si asta era in 7050 rpm mai. Pe strada mult de 6400 rpm foarte rar trece deci un boost de aprox 0.6 bari.:D
Inca nu pot spune nimic de ce va urma sa modific ca inca nu e batut in cuie ;)

vgroza 08-01-10 20:13

Re: kingpin mobil
 
Prima piesa ptr upgrade a fost comandata deja, sper maine sa ajunga :)


All times are GMT +2. The time now is 03:52.

- Copyright 2026 4Tuning