Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 

SSang Yong.

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 

Cocalari cu toate marcile, uniti-va!

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 

Parca nu (mai) arata chiar asa de rau in combinatia asta.

Attachment 2708039

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 

Sa o vezi live si iti schimbi categoric parerea ;)

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 

pt GTR, ca ne-am ciondanit in alta parte:
http://www.auto-motor-und-sport.de/v...10.html?show=3
http://www.auto-motor-und-sport.de/e...52.html?show=4


http://www.autozeitung.de/auto-vergl...-kompaktklasse


http://www.autozeitung.de/auto-vergl...-2013?page=0,1

8 sec ii ia lui a3-2.0tdi-150cp in 3 teste diferite, minimul fiind de 7.5 sec masurati de autozeitung in al 4-lea.
7.5 sec chiar nu stiu cum ar fi posibil,pt ca in celalalt test autozeitung cu un versus 118d-143 cp au trebuind 8 sec.

de asta zic ca motorizarea de 184cp pusa pe generatia urmatoare de A4 sau A6 facelift, o sa sfaraie.
pe A3, 184cp, realizabil cred ca este 7.0sec, iar cu Quattro chiar si mai jos.
acum depinde daca motorul de 150 cp nu are de fapt vreo 160cp, ca in acel moment estimatul meu pt motorizarea de 184cp nu mai sta atat de bine in picioare, dar chiar si asa, x20d-184cp este batut sigur.

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 

Salut!

Real datele din carte spun asa:
A3 2.0 tdi 150 CP DSG - 8.3-8.4 sec

Real, nu stiu daca are peste 150CP, dar este ajutat de cutia DSG (-0.4 sec) si nu numai din rapididatea cutiei ci ami mult din rapoarte (mult mai scurte la DSG). Nu cred ca are mai mult de 150 CP pentru ca dupa 140 km/h accelereaza ingerunat si dupa 180 KM/h lesina.

Din unele date, noul motor de 184 de CP isi ia bataie bine dupa 100 km/h, acum astetam testele. Interesant este ca 120d f20 in afara de start sta cam acolo cu 123d, la unele reprize fiind chiar mai rapid, deci mi-e foarte greu sa cred ca 184CP VAG va avea vreo sansa.

https://www.youtube.com/watch?v=sfkWQXPldiU 8.2 si cred ca scoate si sub, adica 8.0.

http://www.km77.com/00/audi/a3/sport...el-errores.asp motorul de 184 CP pe Seat

Motorul de 150 CP total dezamagitor: manuale amandoua
http://www.zeperfs.com/en/duel4510-387.htm

Noul lor TDi este mult mai rafinat, dar nu performant. Este doar ajutat foarte bine de o cutie foarte buna (de 2 cutii bune, ca si manuala este foarte reusita), dar cam atat.

Sunt absolut sigur ca nu o sa ofere nicio surpriza cel de 184 CP si pun pariu ca nu o sa bata 120d pana in 100 km/h, iar dupa, o sa si-o ia mai rau.

O sa fie interesant la start cu 4x4, dar dupa o sa fie si ami dezavantajeat.

Deci o sa fasaie nu o sa sfaraie. - opinia mea.

Nu de alta, dar merg saptamanal cu un 1.9 tdi arl 4motion de 190CP si sunt absolut sigur ca isi va bate joc de A3, Golf 7, Leon FR de 184 CP (stoc) cu orice cutie, tractiune si din orice pozitie.

Sincer, ma asteptam la semianuntatul biturbo de peste 200 cp, aia ar fi fost o scmecherie si atunci puteau sa ceara pentru un Golf 7 chel 30k de euro, nu cu motorul asta.

Seasemenea si noul GTI este dezamagitor, nu stiu daca va bate un edition 30, adica nicio evolutie.

Evolutia consta mult in design, atat interior cat si exterior si in sasiu, care cred ca este mult mai bun, dar asta a intele VAG si prin adaugarea catorva mii de euro, cam foarte mult tinand cont de categoria din care face parte.

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 

eu chiar nu stiu ce tot spui tu acolo pt ca multe sunt irelevante

ca VAG a produs candva pt o scurta perioada de timp un 1.9 tdi 150cp e irelevant.

tot ceea ce conteaza este ca in 2013 masinile echipate cu 2.0tdi 150cp la nivelul acesta de putere, sunt mult peste competitie(competitori cu motorizari intre 140 si 160cp) si nu vad motive pt care masinile cu 2.0tdi 184 cp nu ar fi la fel. ca il ajuta cutia, ca ajuta greutatea mai mica a masinii, este irelevant. nu ii opreste nimeni pe altii sa investeasca bani si sa dezvolte un sasiu cu o greutate mai mica sau sa puna cutii performante pe masini.
conteaza care este produsul ce iese de pe linia de productie si cum se situeaza in raport cu competitorii.
BMW are RWD, castigand in treapta 1 cateva zecimi, deci fiecare producator cu avataje si dezavantaje.

in filmuletul ce l-ai pus tu cu acel 8.2 eu cred ca a fost un start extrem de slab si nu s-au pierdut doar 0.2sec, deci rezultate sub 8.0 sunt realizabile(autozeitung a reusit si 7.5).
o fi lesinand dupa 140km/h, foarte adevarat, insa ceea ce este cel mai important este ca alte motoare lesina si mai mult:
http://www.auto-motor-und-sport.de/v...33.html?show=3
uite cum ii da aproape 4 sec lui 118d pana la 180, desi acesta este cel mai slab rezultat pt 2.0tdi ce l-am vazut pana acum. ma gandesc ca o fi din cauza ca e echipat cu manuala.

184 cp de la bmw si audi sunt sigur asupra rezultatului.

da, si mie mi se pare de rahat ca audi nu au un twin turbo de 2 litri.
faptul ca GTD si FR sunt pe motorizarea de 184 cp, scoate in evidenta ca nu vom vedea 2.0tdi twin turbo prea devreme sau poate 2 litri twinturbo ar fi fost prea scump pt gtd sau fr.

ca sa nu ne certam pe aci si sa o tot dam in balarii, vreau doar sa verific daca esti de acord ca A3 cu 2.0tdi-150cp> ca bmw118d-143cp, urmand ca atunci cand va fi un test cu variantele de 184 cp, fiecare sa accepte din nou rezultatul fara sa comenteze.

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 

Motorul de 150 de hp de la Audi e mult mai nou, se pare ca si la consum sta f. bine, bravo lor. Motorul de pe Bmw este destul de lesinat, are 0-100 peste 9 sec, deci ceea ce ai postat tu cred ca sunt specificatiile tehnice, nu neaparat masuratori, cu nemtii astia ti-e greu sa iti dai seama daca sunt masurate sau luate din cartea tehnica. Din punct de vedere al cifrelor, Audi sta un pic in fata, dar am citit (parca in Autoexpress) ca pe ud, datorita cuplui mare si a masei relativ usoare, masina are niste probleme de aderenta pe fata, asta ar fi un minus la rafinament si la placerea condusului. Asadar daca vrei sa ai cea mai placuta masina de condus tot la Bmw se ajunge iar pt cel mai luxos interior cumperi A3. Uite si un clasament de la Autoexpress cu Top 10 hatchbacks.

P.s. Am observat ca in toate testele pe care le-ai postat tu, isi ia bataie de la ruda mai saraca, Golf 7 ceea ce e cam ciudat pt o masina premium cum e A3-u', seria 1 si A-klasse.
oricum, e cel mai reusit A3 pe care l-au scos pana acuma, jos palaria.
<iframe width="420" height="236" src="https://www.youtube-nocookie.com/embed/WTzdd_9fzQA" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 

sunt masuratori alea.
ei dau datele asa:

Beschleunigung
0-80 km/h: 5 s
0-100 km/h: 8 s
0-120 km/h: 11 s
0-130 km/h: 13,7 s
0-160 km/h: 21,9 s
0-100 km/h (Herstellerangabe): 8,3 s


unde "0-100 km/h (Herstellerangabe): 8,3 s " inseamna ceea ce pretinde producatorul, deasupra acestui aliniat fiind ce se obtine din masuratori.

sincer, nu stiu sa fi vazut golful in fata in vreun link pus de mine, dar daca este cateodata , cred ca ca se intampla cu f putin.

uite eu la treaba aia cu ruperea aderentei nu m-am gandit. la o masina destul de usoara si un motor acceptabil, este f posibil, dar tot nu as da perfomantelei unui a3 2.0tdi pt 118d.
la fel se intampla si cu A3 1.8tfsi versus 120i.

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 

Pe asta chiar ar fi frumos sa o sustii cu mai mult decat propria parere ...

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 

facusem o confuzie.
120 nu exista, exista 118i cu 170Cp si 250 Nm comparabil cu A3 1.8tfsi 180cp si 250nm.

mi-a fost lene sa caut. vezi doar asta:

http://www.auto-motor-und-sport.de/v...42.html?show=3

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 

mi se pare destul de slab GC650i pt 450 cp:

http://www.edmunds.com/car-reviews/t...rack-test.html

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 

La nivelul asta nu cred ca e nu stiu ce competitie reala pentru performante
conform link-ului tau VAG scoate aproximativ aceleasi performante din 150cp cu ce se scotea acum 13 ani din primele common railuri cu TGV

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 

Ceea ce nu prea intelegi tu este ca pe BMW nici nu-i intereseaza performanta pe un 118d, petru ca este fix in gama lor de jos de putere, nu au niciun fel de pretentii de performanta asa cum nu au avut niciodata pe 316, 318, etc., pentru ca ei ofera DE MULT puteri si performante net superioare la 2.0 diesel si normal ca nu are rost sa-si faca concurenta in propria ograda.

150 CP tdi ala de pe GOLF 4 nu este vre-o editie limitata, este echivalentul GTD-ului de acum, iar dupa 3 generatii si 100 de ani sa scoti o varianta sportiva a unui diesel (varianta de top a motorului lor) care nu bare nici un vechi Golf IV TDI arl Stage 1, este chiar rusinos.

In postul de mai sus ti-am aratat ca noul Leon cu noul motor 2.0 tdi de 184 CP nu bate nici macar 120d, nu mai vorbim de 123/125d.

Poate ne explici si noua unde este evolutia si minunatia aia de motor care are cu 100 cmc in si 34 CP in plus dupa 10 ani de zile. Mare evolutie! :)) Noroc cu DSG-ul ala, ca-l mai scoate din "namolul maro".

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 

@gtr,
nu gasesc nimic cu seat leon FR 2.0tdi 184 cp vs 120d ?
ai pus un astfel de link ?

LATER EDIT

Te referi la linkul ala in limba spaniola cu reprizele ?
ca asa etajand altfel cutia, pot sa obtin reprize mai bune si cu motor de 120 cp si nu mi se pare concludent, drept dovada ca uneori 204 cp de la bmw sunt mai slabi ca 184 cp de la acelasi constructor sau 184 cp de la bmw sunt mai slabi ca 143cp tot de la bmw.
asta e o chestier subiectiva.

hai sa asteptam un test cronometrat de la zero intre A3 184 cp si 120d 184 cp. pun pariu pe bani ca dupa ce se fac 2 sau 3 teste nu se poate trage decat o concluzie.
si nu mai vorbi aiurea bazandu-te pe nimic.
pune-mi un test pe 0-200 intre 120d si a3 2.0tdi 184 cp fata in fata si ma inclin daca este un alt rezultat decat cel estimate de mine. pana atunci nu mai arunca vorbe de ale tale de 2 lei si nu mai jigni.

nimic mai adevarat. si tot conform linkurilor respective, bmw scoate performante mai slabe ca performantele vag de acum 13 ani la acelasi nivel de putere. de accord, da ?

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 

iar pt ca esti obraznic, poftim de aici:

http://postimage.org/image/kroswh0dz/

retine, masina era echipata cu Quattro ce cantareste 100kg, deci a avut un castig pana la 60km/h de aprox 0.5 sec, ulterior fiind balast pur, pierderea ulterioara find mai mare decat cele 0.5 sec castigate pana la 60km/h. de asemenea, era si burdusita cu optionale, varianta testata cantarind 1626kg, deci cat un seria 3 touring rwd. fara Quattro si fara optionale prea multe, astfel incat greutatea sa fie pe la 1450kg, pune la fund orice compacta pana in 200cp.
drept dovada ca cealalta masina din versus ce avea 150cp si cutie manuala, s-a tinut destul de bine, avand 1501 kg, totusi si asta cu peste 100kg de optionale.

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 

Noul S.

Attachment 2722312 Attachment 2722313Attachment 2722315

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 

arata fantastic, mai ales vazut din profil.

cu mult peste ce exista actualmente pe piata. de fapt si cel vechi din 2005 mi se pare ca arata mai bine decat competitorii cu modele mai noi.

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 

Surprinzator de urat si copiat gramada. Acum si la mercedes o sa arate modelele aproape la fel intre ele . Audi a8 si Bmw seria7 arata mult mai bine.

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 

pai ai luat putina plasa:

Golf GTD 0 - 400m - 15.2 sec
BMW 120d 0-400m - 15.3 sec

Golf GTD 0 - 1000m - 28.2 sec
BMW 120d 0-1000m - 28.2 sec

Deci impartim berea :))

Este adevarat ca, Golful are 100 kg in plus, dar performanta nu este nici pe departe deosebita.

Repet, dupa 10 ani asta este tot ce au putut sa scoata? Nu vreau sa punem la socoteala 125d ca .... Totusi, 123d a aparut acum 5 ani de zile.

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 

mai gtr, tu tot timpul te faci ca nu intelegi.
acolo nu e vorba de golf gtd, e vorba de un a3 cu quattro si extrem de multe optionale astfel incat masina testata cantareste 1626kg si totusi, cu un test singular, masina este la fel de rapida ca cel mai bun rezultat obtinut de un 120d cu rwd, fara pierderi de putere prin integrala si cu peste 100kg mai usor.
ce vrei mai mult de atat ?

ce s-ar intampla daca s-ar testa un 120xd cu peste 1600kg?

uite o simulare.
se ia un 320d touring cu 1674 kg.
http://www.auto-motor-und-sport.de/e...50.html?show=4
babeste calculand, cele 48 kg in plus ale lui 320d(fara awd) compenseaza cu pierderea de putere prin transmisie a lui a3 2.0tdi quattro.
320d are nevoie de 13.7 sec pana la 130km/h, a3 are nevoie de 12 sec.
320d are nevoie de 30.4 pt a ajunge la 180km/h, a3 are nevoie de 28.2 pt a ajunge la 184km/h(vezi linkul meu).

astept un versus cu aceleasi conditii de testare intre a3 si 120d ca sa te linistesti.

sunt de acord ca grupul vw nu au un 4 litri cu 2 tubine(argument de care te tot agati) si mi se pare jenant ca nu joaca in categoria asta, insa ce nu poate fi contestat este ca au la ora actuala cel mai bun diesel in 4 cilindri si o turbina din lume.

probabil va mai trece un an/doi pana cand audi sa considere ca e cazul sa acopere aceasta nisa pe care tu tot o scoti in fata, insa la acel moment 2 litri tdi twinturbo sigur va fi mai rapid ca x25d pt ca asa a fost cu 3.0tdi twinturbo in comparatie cu 3 litri twinturbo de la bmw. ma bazez cand spun asta pe faptul ca aproape orice lucru pe care audi l-a facut in ultimii 3 ani, l-a facut asa cum trebuie.

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 

sunt curios daca esti si platit pentru propaganda asta pro vag :)))) :lol: inteleg ca iti plac produsele grupului, dar totusi le venerezi prea tare.

sper sa nu te superi, am spus-o in spirit de gluma :)

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 

Si 2-3 poze cu interiorul.

Attachment 2722774 Attachment 2722775Attachment 2722776

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 

@steffan, nu-i motiv de suparare.
problema este ca voi sunteti mai multi, de asta eu trebuie sa vin cu raspunsuri mai multe si cat mai documentate.

sincer sa fiu, cred ca eu cunosc masinile audi mai bine decat orice ...vanzator de audi.

dar stai linistit, sunt f multe lucruri ce nu-mi plac:
1. designul exterior este mult inferior concurentei. pote nu mult inferior, insa linia lor de design a fost prea exploatata si a devenit comuna, plictisitoare.
2.mi se pare strigator la cer ca a8 este fwd biases.
3.de asemena, tinanad cont ca masinile lor sunt la baza fwd, rotile fata sunt la mijlocul masinii iar asta inseamna ampatament scurt fata de competitor. un mercedes sau un bmw este mult mai elegant avant ampatamentul lung. tt, a8, a3, a1, q3, arata ca un cacat cu rotile fata fix sub parbriz.
4. indiferent cat de bine ar fi construit un a3 mi se pare de rahat ca acea masina si octavia de fapt la baza sunt una si acceasi.
5. eu personal in veci nu as putea sa cumpar din acest motiv un a1, a3, q3 sau chiar tt.
6. mi se pare anormal ca ei nu exploateaza nista 2.0tdi twinturbo desi le-ar fi la degetul mic, asa cum le-ar fi la degetul mic ca puna un 2.0tfsi mai bun pe toate modelele pt a concura direct cu x25i, drept dovada ca au 2.0tfsi pe tt-s cu 272 cp inca de acum 6 ani.
7.chiar nu inteleg de ce q7 nu a fost inlocuit cu un model mai nou desi masina are 8 ani. sunt foarte multe segmente neglijate de ei. tt are 7 ani si nu sunt semne ca va fi inlocuit in curant. nu inteleg de ce nu au un concurent pt X6, nu pricep de ce nu se misca repede pt a fi primii care scot un coupe din Q5. au batut moneda cu un audi R6 concurent cu caymann, insa au trecut peste 3 ani fara sa fac nimic. ar fi o nisa extraordinara pe care ar acoperi-o. 4-5-6 cilindri, motor central si puteri intre 250 si 400cp, 1400kg, ar fi racheta si la drag si pe circuit.

imi place f mult ca:
1.le-a dat peste nas celor de la bmw si fanilor acestui brand care spuneau ca "cei ce fac motoare otto turbo nu-s in stare sa faca un aspirat bun". uite ca bmw nu mai au nici un motor aspirat, nici un motor sa mearga spre 8000 ture(motorul de pe m3 va disparea in juma de an). audi au si turbo bune si aspirate la fel: 6.3w12 de pe a8, V10 de pe r8, 4.2fsi de pe R8/RS4/Rs5, jegul de 2.8fsi de pe a6 si a7. au avut pana anul trecut pe 3.2 fsi, 4.2 fsi in varianta detunata pe s5 si a8.
2.consider ca au cele mai bune motoare in 4 cilindri sub 200cp deocamdata neimplementate pe intreaga gama
3.spre deosebire de BMW au un supercar. chiar nu ii inteleg pe bmw.
4. tractiunea integrala poate fi dotata cu un diferential activ, ceea ce aduce un plus f mare de sportivitate fata de bmw
5. mai nou, pe demonstrate, masinile audi sunt mai rapide fata de competitie la o putere echivalenta.
6. e singurul brand premium care incearca sa coboare semnificativ greutatea masinilor.
7. 2.5tfsi de pe tt-rs desi are 5 cilindri, suna ca un V8 si ar putea sa iasa lejer pe poarta fabricii cu peste 400cp. eu asta as pune pe generatiile urmatoare de S4/S5/RS4/RS5. cred ca asta este cel mai bun motor al lui audi.


mai sunt si altele...

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 

Rezultatele pe care le-am pus eu sunt de la un 120d (F20) cantarit in test la 1554 kg.

Partial ai dreptate, ceea ce nu intelegi tu este ca VAG a scos un motor de 184 CP (cu o singura turbina) la numai putin de 4 ani dupa echivalentul BMW si ne laudam cu ce performante are.

Pe langa asta astept fisa dyno la ambele, si noul 120xd, si A3 2.0TDI Quattro/Golf GTD.

Da, asteptam si motorul biturbo, ca si ala are vre-o 5 ani de la aparitie.

Pe langa asta, deranjeant este pretul Golfului la performanta respectiva, faptul ca l-au ridicat la nivel de premium, cu 1000-1500 euro mai mic decat la echivalentele A3, Seria 1 si cu ~2500 de euro mai mic decat al noului A-class (cu motoare, transmisii si dotari ~echivalente).

Totusi, vorbim de un VW Golf GTD, cu 184CP la un pret de pornire (aproape chel) de peste 29k de euro. Poate la un pret de pornire de ~25 de euro nu mai aveam ce sa comentez.

Pe de alta parte este foarte interesant ca in primele teste Golf VII (nu GTD) a iesit favorit in defavoarea celor 3 concurenti premium, lucru care teoretic nu are logica, practic urmareste profitul datorat renumelui si istoricului de vanzari anterioare, + ca este mai mult decat ciudat sa produci o "masina a poporului" care sa-ti bata echivalentul tau din clasa premium.

Este adevarat ca mai au si Seat si Skoda, dar de Seat pana acum si-au cam batut joc (mult supraevaluat pentru ce oferea) iar Skoda nu are un echivalent in clasa.

Ce-mi place la noul Golf este cum arata, este chiar reusit atat interior cat si exterior, este o adevarata evolutie, dar prea sus cotat.

exe: Golf VII 2.0 TDI 150 CP 4Motion DSG -absolut full - pret = 39.153 euro - WOOOOW!!!

Vorbim totusi de un Golf diesel de 150 CP!!!!!!

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 

hai mai gtr ca acest motor x20d este din 2010. nu stiu exact luna, insa e clar ca sunt sub 3 ani, prima data fiind pe seria 5.
uite ca mercedes nici acum nu au un 4 cilindri diesel decent, exceptand acel twinturbo care este oricum sub x25d de la bmw. grosul vanzarilor este de fat motorizarea cu o turbina si cred ca cel cu 2 turbine nici 10% nu reprezinta.

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 

in mare parte sunt de acord cu tine, dar ai omis unele chestii si altele le-ai exagerat.

La o prima vedere enumar cateva:

1. TT chiar daca e pe aceasi platforma, masian este senzatie la condus (TT-S/RS) fata de toate celelalte modele cu platforma respectiva.
2. Au scos un 2.5 turbo foarte reusit, 2.0 nu ma impresioneaza
3. Au scos un 3.0 biturbo foarte reusit
4. Au inca sasiuri subviratoare
5. Au inca lipsa de feeling sportiv la mult modele sportive
6. Au avut enorm de multe ratari (bube specifice) de fiabilitate la motoare si in rest
7. Au scos un S8 foarte performant
8. Au scos un A6 foarte tare overall (cu o foarte mica dezamagire la interioare, ami bine puneau interiorull de la A7 la toate)
9. Au scos/scot un SQ5 TDI dezamagitor si un SQ5 TFSI la fel.
etc.

Este absolut clar ca sunt intr-o foarte mare evolutie REALA si asta se vede in teste. Daca si fiabilitatea va fi de top, putem spune ca sunt pentru prima oara intr-o concurenta absolut directa cu BMW si Mercedes.

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 

tt-ul se conduce bine insa tot ramane pe aceeasi platforma tehnica la baza cu o octavia 2 si un golf 5 iar asta este insuportabil. chit ca e sasiul din aluminiu samd.

la punctul nr 9 nu zic ca nu ai dreptate, insa indiferent cat de proasta ar fi o masina, conteaza sa fie mai rapida/mai buna in raport cu concurenta. SQ5tdi ii da fum lui x3 313cp iar SQ5 3.0tfsi-354 cp chiar nu poate fi comparat cu nimic de la concurenta.

later edit.

mi se pare ca q3-rs practic dilueaza valoarea brandului RS. nu poti avea 310 cp pe un RS si demarajul mai mare de 5 secunde. cum dracu au facut acest rahat si i-au pus numele de RS. daca se chema Q3-S era sufuicient.
posibil ca numindu-se Q3-RS sa se vanda mai bine ca situatia in care se numeste Q3-S, iar ei tot timpul au abuzat de marketing. masina de 1.7 tone si 310 cp care sa se numeasca RS mi se pare o tampenie.

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 

Frumos, dar nu atat de revolutionar pe cum ma asteptam :)

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 

Acest motor este din 2009 pe 320d, iar eu vorbeam de 120xd ca vreau sa-l vad pe dyno si cel de la Golf si A3, nu de alta, dar eu am vazut Golf VI GTI 210CP stoc care se bate (sau chiar bate) Scirocco 2.0TSI 210CP stoc, cand Scirocoo era mai usor cu 60kg, acelasi motor si aceeasi cutie.

Asa cum si 320d e90 statea acolo sau chair batea 120d (fix acelasi motor si mai usor)

Deci datele oferite de producator nu prea se pupa uneori cu realitatea.

Grosul vanzarilor sta in pret, avantajul biturbo fiind evident nu prin putere ci prin plaja de putere oferita. Defapt biturbo-ul in cazul de fata nu este pentru putere maxima, este pentru plaja de putere, puterea maxima fiind banal obtinuta doar cu turbina mare, dar problema era cuplul/puterea in turatii mici, unde turbina mica face minuni.

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 

Scuze, SQ5 tdi imi place, de Q3-RS voiam sa ma leg si mai era ceva la SQ5 tfsi ce ma deranja, dar nu am timp acum sa ma uit.

Zi buna!

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 

Nu poti sa spui ca ii da fum, cand SQ5TDI e mai slab la reprize, consuma mai mult, e mai greu, are frane mai slabe, are raportul maselor pe punti mai dezavantajos, e mai galagios si e si mai scump, doar pt ca in linie dreapta e mai rapid (dupa 120 de km/h, pana atunci Bmw-ul pune puterea jos mai bine si sta in fata) ... ai mereu tendinta asta, sa spui de o masina ca e mai buna, judecand dupa cateva cifre, cand in realitate nu la asta se reduce totul ...

P.s. Intre timp, motorul Biturbo de 3 litri a aparut si intr-o versiune de 350 de hp (Alpina) ...

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 

ai dreptate, varianta de 184 cp a fost si pe E90.
totusi, sunt 3 ani: The updated version of this engine introduced in March 2010 produces 135 kW/184 hp@4000rpm and 380Nm@1750-2750rpm.


2.0tdi are 184 cp constant intre 3500 si 4000 ture, ceea ce scoate in evidenta ca ar fi putut fi fabricat cu minim 190cp la 4000 ture(cuplul fiind 380 Nm intre 1750 si 3250), cel putin ochiometric parand ca ar avea un avantaj tehnic.



:::))))))5 ani jumate de avans pt 2 litri twinturbo:

In October 2007, BMW introduced a twin sequential turbo model. With 204 bhp, it is the first production diesel on sale to achieve a specific output of over 100 bhp per liter. It uses the same turbo technology first shown in the E60 535d.

This engine is on sale in the E81/E82/E87/E88 123d and the E84 X1 xDrive 23d. This engine, which won the International Engine of the Year Award 2010.

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 

@unlord, ai dreptate oarecum si accept ca nu doar la niste cifre se reduce totul.
Q5 nu este cea mai stralucita masina si nu cred ca este vina motorului, pt unele avantaje care le are X3 cu motorizare echivalenta.

totusi, nu poti spune ca 0.2 litri consum in plus, un demaraj pana pe la 100-120km/h cu o zecime in plus, o repriza 60-100 sau 80-120 realizata cu o zecime in plus ar avea vreo relevanta.

locul unde si-o ia acea masina este la zgomotul interior si la franare, ceea ce nu-mi place nici mie.

diferenta reala intre cele doua motorizari o poti vedea aici:

http://www.auto-motor-und-sport.de/v...22.html?show=3

drept dovada ca ambele teste sunt realizate ok, se poate vedea clar cum pana pe la 120-130 sunt nas in nas iar intre 130 si 200 SQ5 ii da 2.4 sec, ceea ce spune destul de mult.

eu personal, doar pt plaja aia de demaraj care de fapt conteaza, prefer lejer pe q53 in fata lui x3...



alpina este un tuner si atat MTM cat si ABT au 380cp din 3.0tdi, drept dovada ca potentialul acelui motor este mai mare.

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 

Poate despre ABT,MTM, ACS, Hamman poti sa spui ca sunt tuneri, dar Alpina (http://en.wikipedia.org/wiki/Alpina) e mai mult decat un tuner, e chiar considerat un producator auto - am postat si un filmulet. Au parte oricand de orice informatie de la BMW, sunt fiabile (nu e nevoie sa sparga softurile ca sa le chipuiasca cum fac restul tunerilor), sunt asamblate pe linia de productie a serie 7 si intotdeauna au si modificari mecanice, nu numai la soft cum ai crede, de aceea un model Alpina se poate si el remapa de catre o firma aftermarket si fii sigur ca treci lejer de pragul celor 400 de hp. Eu sunt cu ochii pe un Alpina E90 D3 biturbo (cu un remap sari de la 213 hp pana pe la 265 de hp) dar deocamdata nu prea gasesc cu transmisie manuala (astept un private seller, ca de la autohaus nu ma risc)

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 

<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube-nocookie.com/embed/WTzdd_9fzQA" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 

in mod normal trebuiau sa ia masini cu motorizari echivalente, adica 2.0tdi si pt A3 si 200cdi pt A klasse.
nu era necesar de echiparea de top pt A3 pt a avea cel mai bun interior si s-ar fi compensat pretul mai mare al motorului motorului cu pretul unui nivel de echipare inferior.
in mod normal audi a3 ar fi castigat capitolul performanta in defavoarea golfului si implicit ar fi castigat testul.

compacta perfecta la categoria asta de putere: exterior de clasa A, motorul 2.0tdi de la vag, rwd de la bmw, interiorul de la A3, versatilitatea golfului.

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 

Per total Focus castiga :))

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 

Sau Dacia Sandero :)) . Am fost la teste cu a180 cdi DCT (motor mercedes nu renault) si trage chiar placut motorul.

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 

Aici specialist se refera la 4 cilindri nu 4 litri, daca nu v-ati dat seama.