Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 

cred ca confunzi 316/318 cu alte bmw-uri in 6 cyl. sau te referi la fenomenalele frane cu tamburi care erau standard pe sedanurile in 4 cyl ? pozitia la volan , sa spunem ca nu este pentru claustrofobi, nici macar in seria 5 nu ai cine stie ce loc la picioare, ieri am mers cu un e90, probabil ca in cateva zile m-as obisnui (dar la cat costa nu vreau sa ma obisnuiesc cu nimic , trebuie sa iti vina ca o manusa) iar semnalizarea este o gluma proasta...

Sasiu? care? vrei sa zici caroseria autoportanta, da este ok, dupa esecul e30 era si normal sa faca o caroserie mai rigida pe e36.

Repartitia maselor? fac pariu ca e36 are caroseria gandita pentru motoarele in 6 , adica cel putin 100 de kile mai mult pe fata.

Acum nu ma intelege gresit, toate e36 sunt masini super bune, nu prea au avut rival la vremea lor , poate C classe dar la sportivitate recunosc ca bmw a fost peste.(si in mom asta am un C classe).

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 

Si E30 (ala prost) ce rival a avut ???

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 

nu am zis ca e30 a fost prost per ansamblu, insa caroseria nu este suficient de rigida, cine a avut urs si l-a alergat stie despre ce vorbesc, tu doar incerci sa pari cunoscator.

Si a avut rival 190E w201.

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 

Eu zic mai bine sa-i intrebi pe ingineri pentru ce motoare au gandit caroseria, dar sa nu uiti sa-i mai intrebi de ce exista un loc pentru baterie in fata si unul in spate ;)
Odata cu C Classe-ul ala s-a dus si era "over engineered Mercedes".

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 

E o diferenta mare, tu incerci sa pari un cunoscator, eu sunt un cunoscator.

190 E w201 cred ca a fost cel mai prost Mercedes facut vre-odata chiar si in variantele 2.3 16v si 2.5 16v.

Toate caresoeriile de la absolut toti constructorii au fost rigidizate de-a lungul timpului prin materiale mai noi mai bune si prin tehnologie mai avansata. Pe vremea lui E30 nici Audi sau Mercedes nu stateau mult mai bine pe ridigitate.
Eu am avut si E30 si E36 si E46, de mers am mers cu toate inclusiv cam cu toata gama Audi si Merceds. La toate se simte trecerea de la o generatie la alta iar la vremea lui E30 era la distanta mare de concurenta, ea miscorandu-se in timp si ajungadu-se acum la o concurenta mult mult mai echilibrata, asa ca E30 este peste toate seriile BMW de pana acum in comparatie cu concurenta, asa cum a fost si Mercedesul cu S-ul sau cu E-ul, 116, 123 si 126 fiind departe rau de concurenta la vreme lor.

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 

Ai tendinta sa exagerezi , pe cuvant . Ca un cunoscator nu ai cum sa spui dintre un model de MB si un BMW din aceasi generatie si serie (cele dupa anii '80) ca este diferenta net superioara intre una si cealalta , cand toti stim ca au mers in pararel aceste 2 marci cu tehnologia.Existe capitole la care una sta mai bine si alta mai prost ,dar diferente de la cer la pamant nu sunt , asa cum te ai exprimat tu fara sa dai si vreun argument.Ca si cum asta e cel mai bun pt ca asa zic eu ...si noi trebuie sa te credem .


Luam ex dat W201 si E30 in variante de serie : W201 frana disc toate 4 rotile +ABS dotare standard, varianta cea mai slaba de motorizare mai mare ca la E30 (1.8 fata de 1.6), servodirectie standard ,lucruri mici acum dar la vremea aia contau .Nu poti spune ca nu a fost o masina echilibrata pt ca tehnologia folosita la W201 au folosit o la W124 care a fost un real succes .

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 

eu cred ca tie iti trebuie un blog.

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 

Eu cred ca mai bine scrie o carte, sau isi face emisiune TV :D

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 

W201 NU a fost un real succes si este inceputul si etalonul NEfiabilitatii Mercedes care a urmat asa cum nici W124 nu a fost mai fiabil decat W123, dar a fost totusi o masina reusita.
Oricum tehnologia lui W201 nu are nici o legatura cu cea a W124 si nu au avut nici un reper de sasiu sau tren de rulare comun.
Servodirectie, frana pe 4 discuri aveau si alte branduri mai slabe dar asta nu inseamna ca aveau un sasiu reusit sau ca erau fiabile.


Acum sarcasmul in lipsa argumentelor este o solutie de a ascunde anumite goluri in cultura ta auto.

M-am gandit si la asta dar ar fi prea mare blogul si probabil plictisitor, asa ca m-am gandit sa fac bani din asta si asta si fac.

Eu am avut fericita si destul de rara ocazie sa conduc M3 E30 si M3 E30 Evolution II, probabil ca daca le-ai fi condus pe oricare din ele ai fi avut cu totul alta impresie, cu toate ca si un E30 325I cu niste arcuri si amortizoare sport si o bara de rigidizare intre amortizoare, poate sa faca mult mai mult decat varianta stock. E30 este o masina care a fost etalonul clasei la vremea respectiva, departe de concurenta, dar este normal, tehnologia evolueaza si ce a urmat a fost mai competitiv atat la BMW cat si la concurenta.

De unde stii ca nu fac asta, te simti nebagat in seama. Apropo, tu cu ce te ocupi in Spania???

P.S.

Nu sunt fan BMW si al nici unei alte marci, am doar preferinte de masini si apreciez in aceeasi masura atat BMW cat si Mercedes si mai nou VAG, concurenta fiind benefica consumatorilor.
.

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 

Indrept banane, dar ocazional mai si culeg cate un portofel. Am si un job de week-end, sunt spargator de seminte. Vrei sa mi te alaturi?
Are importanta cu ce ma ocup? Pot fi si gunoier, nu imi dau seama ce relevanta are.

P.S.: Nu sunt gunoier, sa nu iti faci iluzii desarte!
P.S.2: Nu a zis nimeni ca ma ocup cu ceva...

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 

Atunci cred ca poti sa nu mai faci comantarii off topic, eu ma ocup de ceva si ma ocup bine, asa ca incerca sa te abtii sa incerci sa ma iei peste picior, daca ai argumente on-topic te rog expunele.

Multa bafta!

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 

esti vre-un jurnalist la protv(motor)? numai pe acolo se debiteaza cu incredere...

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 

Sunt curios de ce nu-mi contrazici debitarile argumentat, vad ca mai mult te intereseaza ce fac eu si sincer nici nu te intereseaza pe tine acolo unde esti si nici nu am chef sa chatuiesc cu tine.
Iar aia la protv(motor) nu sunt jurnalisti auto sunt un fel de carpaci cu politica de publicitate.

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 

daca aveam cu cine sa discut as fi incercat sa argumentez un raspuns.

ma interesezi mai putin decat un rahat de caine, daca nu ai chef sa chatuiesti cu mine latra in alta parte.

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 

Puteai sa te abtii cu asa comentarii, serios.
Per ansamblu, din punctul meu de vedere seriile 3 de la Bmw au fost foarte echlibrate si bine puse la punct, personal insa, prefer un C classe, passat pentru mine-i departe...

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 

Eu in general iti urmarersc parerile si le aprob sau nu, dar la partea cu w201 cel mai prost ever te ghidezi doar dupa folclor.
Pe sasiul de 190d (nu stiu daca e diferit fata de cel de 2.5, nu sunt specialist in asta si nici nu ma prea roade curiozitatea) a intrat marele benzinar varf de gama, cu tot cu tren de rulare si, grup, cardan, discuri, abs etc si am tras mult de masina, fara limite.
Ghici ce? Nu au fost probleme majore.
Treaba cu 190-ul problematic vine din snobismul tipic multora din posesorii de Mercedes, pe motiv ca e prea mic si ieftin pentru a fi bun.
Gresit, am fost obsedat de modelul asta si stiu multe exemplare, le urmaresc pe unele de 10 ani deja si sunt mult mai fiabile decat o multime de masini (masini? scuze, cutii cu 80 de calculatoare incluse in ele, a caror consum de curent electric pentru un viraj la stanga si o franare usoara ar face invidios un gater) produse de respectiva uzina in zilele noastre.

p.s.: beck, la urmatoarea replica de genul asta sper sa nu fii deranjat de faptul ca nu vei mai putea posta pe forumul nostru o perioada relativ lunga de timp.
ai 2 parghii vitale pe 4tuning in general si pe sectiunea versus in special:
1- functia de report post pentru orice postare in afara regulilor
si
2-inteligenta si cultura proprie, pe care obisnuim s-o folosim pentru a raspunde argumentat si logic posturilor care ni se adreseaza.

Re: BMW Seria 3 vs Passat ?i alte modele pe 402 metri
 

Lancia Delta Integrale.

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 

Chiar cu regret o spun ca mi-e rusine de rusinea ta, ti-ai expus cocalarismul si frustarile intr-un mod josnic, dar este o vorba: "P...... cand nu mai are ce sa spuna, injura".

Sincer, chiar credeam ca putem avea o controversa argumentata tehnic nu bazata pe jigniri, dar fiecare argumeanteasza dupa cat il duce capul.

Eu am avut 1-W116, vre-o 5-W123, 3-w126 si dupa un w-201 1.8L 8v, dupa un W124 si sincer cel mai prost a fost W201 care i l-am vandut si unui prieten in stare f buna si a avut si motiv sa ma injure. Ce-i drept ulterior au aparut si modele mai proaste, dar asta a fost inceputul, poate eram obisnuit si cu modelele anterioare care intr-adevar au fost etalon de fiabilitate.
Dar din experienta intre W201 si E30, E30 mi s-a parut mai fiabil, cu toate ca am bagat mai multi bani in ele dar le hingeream inzecit, ca doar erau ursuleti :D

Tin si acum minte cand si la W123 si la W126 a trebuit sa dau jos bucsile cu flacara ca se sudasera, erau originale si masiniile aveau aman2 peste 250 mii de km si abea incepusera sa bata, iar gropile pe vremea aceea erau legate de cat de multe erau.
Pacat, masini ca alea nu cred ca or sa se mai faca nicodata.
.


Ooo, DA, ca performante absolut superba, tunabila, pacat ca fiabilitatea a lasat mult de dorit, mare mare mancatoare de bani, dar la vremea respetiva era mai mult decat un VIS si era ceva mult mai scump si mai exclusivist.

Asa a mai existat si Audi Quattro, foarte reusita masina si foarte tunabila dar tot o masina scumputa si exclusivista.

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 

Poate daca nu foloseai expresia 'ca esti cunoscator" nu mai continuam discutia cu tine . Eu cand am folosit cuvantu tehonlogie ,nu am facut referire la nimic in particular .... in fine , mai jos sunt cateva randuri , o descriere a lui W201 .

Dubbed "the Baby Benz", the W201-based 190 was the most affordable model in the marque's lineup, being designed to fill the gap in the range below the W123, the equivalent of a modern Mercedes E-class. Amongst the items that were a first for Mercedes was the 190's patented 5-link suspension at the rear, used in subsequent E- and C- class models, and developments used today in Mercedes road cars. It had front and rear anti-roll bars, and anti-dive, anti-squat geometry.£600 million was spent researching and developing this car with Mercedes-Benz acutely aware that a failure of this model could easily bring down the rest of their model range and the entire company’s reputation. Mercedes-Benz later said the 190 was 'massively over-engineered'

Dupa aceste randuri cred ca nu iti mai vine usor sa spui "tehnologia lui W201 nu are nici o legatura cu cea a W124" mai ales cand W201 este aparut inaintea lui W124 si este normal sa se imprumute tehnologia .Dupa trecerea timpului si a dovedit succesu si fiabilitatea in ciuda pretului mai mic de achizitie ,datorita tehnologiei avansate care au folosit si au imprumutat o celorlalte modele ce au urmat .

Servodirectie si 4 discuri este in standard pe W201 ,lucruri care nu le regasesti pe E30 ca dotare de baza si cred ca numeri pe degete masinile din 1983-84 (cam pe atunci a aparut W201) care aveau 4 discuri de frana la orice motorizare .

Faptu ca ti au trecut tie prin mana cateva Mercedesuri si cateva BMW uri nu reflecta adevarata valoare a masinilor decat din punctu tau de vedere.

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 

Tehnologia noua nu inseamna neaaparat si fiabilitate, exe: SL (R230), primul ML, primul X5 etc.

Overall eu nu am fost la fel de multumit de ea cum am fost de celelalte Mercedesuri sau de E30.

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 

da, ai perfecta dreptate, insa am renuntat sa raspund argumentat acestui individ care nu accepta si alte puncte de vedere. Am zis de nenumarate ori ca nu mai postez la versus.. sper sa ma abtin de acum incolo.

Pe strada se vede cel mai bine fiabilitatea unui model de 25 de ani, cate mai sunt in viata, si w201 sunt multe, insa ursuletii au devenit scumpi la vedere. (si nu vorbesc de Romania)

Pan la urma suntem offtopic si bmwna nu a mai zis nimic :(

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 

daca pentru tine fiabilitate inseamna cat de des vezi o masina care are f multi ani, eu mai multe e30`uri vad decat mercedesu in cauza,inseamna ca e mai fiabil?depinde de regiuni,etc.

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 

http://forums.roadfly.com/forums/mer...7416734-1.html

http://carscoop.blogspot.com/2008/05...m3-evo-vs.html

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 

E mai placut sa te uiti la altii cum se cearta,eu am renuntat sa imi mai dau cu parerea.

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 

Deci concluzia:
BMW e46 face orice passat de putere apropiata.

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 

Tu doar pentru asta ti-ai facut user pe forum?

Si ca sa fiu on-topic, nu intotdeauna. Chiar daca sunt posesor de e46, sa stii ca nu chiar orice e46 bate passat de puteri apropiate. Depinde si ce model de passat. Daca te referi la b3, da, ai dreptate, fara discutie. Dar daca te referi la modele mai noi (de la b5 in sus), e discutabil. E de notat faptul ca in general Passat sunt mai grele decat BMW, si probabil asta constituie un avantaj pentru seria 3.

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 

Nu imi place Passat, insa ia compara tu un Passat 2.0 TDI 136 b5 (motorizare mai rara) cu un 320d e46d 136 cp sa vezi ce se intampla....

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 

numai cand o sa prind unul... insa nu ar fi prea corect ca eu am 150 cp. dar cu passat de 131, 140 si 163 de cai m-am dat si a fost o lungime de masina intre ele. de asemenea m-am dat si cu 525d E60 de 163 (din cate mi-a zis omu) si i-am dat si lui o masina

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 

Am enuntat concluzia threadului.
Ma refeream la e46 vs b5 care sunt generatii apropiate.
Ce face passatul?
http://ultimatespecs.com/?option=10&comp=4959,2964&do=1
Mi se pare egale, doar ca BMW are raport mai bun putere/greutate.

De fapt b5 este mai usor ca e46 cu motorizari similare.

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 

iar ai comparat mere cu pere:P pune un e46 diesel...
http://ultimatespecs.com/index.php?o...4936,2964&do=1
sau cel de 136 de cai
http://ultimatespecs.com/index.php?o...4951,2964&do=1 care e egal intr-adevar.
insa, daca luam in considerare si generatia masinilor, ar fi mai adecvat sa alegem modelul de 150 de cai, datorita fabricatiei lui din 2001>2005; altfel ar fi fost mai echitabil sa alegem e46 de 136 de cai si passat b4 de 116 cai (maxim disponibil pe 1.9 tdi pe vremea aia din cate stiu eu). dar asta e doar parerea mea, referitor la e46 320d vs passat 1.9 tdi. combinatii invingatoare exista in ambele tabere, in functie de motorizari, evident.

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 

cred ca in 98-99 cand au aparut 320d cu 136 cai passatul avea motorizari de 1.9tdi de 90-110-116 cai maxim, iar modelele de 131 cai au aparut abia prin 2002 la sfarsitul anului. Alta tema de gandire; un 320d de 150 cai este mai ager decat un 2.5 tdi v6 de 150 cai , de asemenea varianta mai noua de 163 de cai. Intr-o egalitate care tinde cu putin avantaj catre vw este 2.5tdi de 177 cai care este cu 2 sutimi mai rapid ca un 320d de 150 cai. Asa ca daca e ceva de comparat cu un 320d sa comparam cu echivalentul lui care ar fi un vw de 2.5tdi v6. E doar o parere..

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 

Nu, echivalentul unui 2.0d 150CP de la BMW nu este in niciun caz un 2.5 V6 TDI care exista de la 150 la 180 CP. Echivalentul ar fi 1.9 TDI 150CP doar ca varianta asta nu se gaseste pe toate drumurile.

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 

Da,dar este ca un mit , il stie toata lumea,auzi de el dar nu il vede nimeni. Sunt rare pentru ca sunt mai scumpe decat cele normale,desi diferenta este considerabil de consistenta. Iar cu 2.5 se tine destul de aproape.

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 

da.. insa 2.5 este cu 25% mai mare motorul fata de un 2.0; pot sa ma hazardez si sa enunt ca e chiar patetic ca o masina din aceeasi generatie cu un motort cu 25% mai mare (2.5>2.0)si cu 2 cilindrii in plus , si in V are aceleasi performante ca si o masina cu motor mai mic cu 20% (2.0<2.5) fata de aceasta.

in alta ordine de idei, motorul de 131 de cai este pe passat din 11/2000, de cand s-a lansat, iar motorul de 2.5 180 cp este disponibil DOAR pe varianta 4motion, ceea ce schimba iar datelel problemei (bineinteles, referitor la Passat B5 (11/2000 - 05/2005).
pacat ca bmw nu au echipat si e46 cu 2.5 de 163 de cai. tare sunt curios ce ar fi iesit :-)

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 

iar marea surpriza e..motorul putin mai nou de 177 cai care coboara 100 sub 8 secunde.. Nu exista termen de comparatie ce s-a facut cu noile diesele de bmw. Chiar nu exista..

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 

A, si ca un raspuns mai potrivit pentru asta, am un exemplu pt tine, ca estii fan audi:)
un amic de-al meu a avut un a4 din 2005 1.9 tdi 131 cp 6 viteze. s-a dat cu un opel vectra c 1.9 cdti de 150 de cai 6 viteze. pana pe la 170 la ora s-a tinut opelul de audi, insa de acolo mi-a zis ca era ca si cum ar fi stat pe loc opelul si a4 s-a tot dus

deci cum iti explici tu ca o masina cu 131 de cai e mai rapida decat o masina de 150 de cai? :-/ cutia de viteze face aproape totul...

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 

fii te rog putin mai explicit, nu am prea inteles la ce te referi.. la dieselul de bmw de 2L de pe E9x/E6x?
si daca da, uita-te la Mercedes c/e 250 cdi, 2148 cmc si 204 cai cu 400 Nm :)

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 

da,este foarte puternic, cand am zis nimica m-am referit in mare parte la discutia noastra de aici.

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 

320d are acum 184 de cai.

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 

Cel mai amuzant lucru pe acest thread este faptul ca majoritatea celor ce sustin BWM seria 3 detin un model de motorizare mediocra 1.6 ( benzina ) si 2.0 ( diesel ) si vorbesc de performante de parca ar avea sute de cai, iar 75% le-au luat deja cu kilometrajul dat peste cap din Germania ca asa este conceptia, de ce sa luam o masina gen Skoda/Opel/Toyota/Honda/etc cu mai putini kilometri si intr-o stare foarte buna de functionare cand pot achizitiona un BMW haituit de alti 3-4 proprietari, acelasi lucru este si in cazul detinatorilor de VW TDI, dar pana a spune ca BMW e zeul automobilelor mai este cale lunga. Acum astept sa-mi sara in cap cei mentionati mai sus...