Forum 4Tuning

Forum 4Tuning (https://forum.4tuning.ro/)
-   VERSUS AUTO (https://forum.4tuning.ro/55-versus-auto.html)
-   -   Cel mai bun pilot de raliu (https://forum.4tuning.ro/55-versus-auto/108310-bun-pilot-raliu.html)

tavione 26-06-09 05:03

Re: Cel mai bun pilot de raliu
 
chiar insist sa cauti mai atent....si nu ma refer la dsc/esp etc......

adrian78bmw 26-06-09 08:59

Re: Cel mai bun pilot de raliu
 
Quote:

Originally Posted by GTR (Post 2438550)
Google poate este prietenul meu sau al lui dar al tau observ ca nu este, in WRC nu exista electronica care sa ajute controlul masinii si regulile generale ale forumului sunt declaratii argumentate nu fictiune.

lasa-ma sa te contrazic putin am vorbit cu cineva care a fost la raliu iasiului pe macadam pe un evo 4 si spunea ca au tras tare mai ales pilotul si se simte foarte mult diferenta fata de un evo 9 cu diferentiale electronice pe macadam
pe asfalt l-au batut cu evo 4 cu vreo 2min 24 sec ,pe macadam debea daca i-au luat 7 sec..ajuta si electronica daca ne referim la 2 masini de generatii diferite si vreo 15 ani intre ele

carutasu 26-06-09 10:50

Re: Cel mai bun pilot de raliu
 
WRC-urile incepand cu 2006 au diferentiale mecanice.Ma uit la WRC de prin '98 aproape etapa cu etapa, cred ca sunt destul de la curent.Cat despre Loeb si coechipierul lui Sordo, ei au declarat ca simt o diferenta in bine, deci ei se simt mai bine asa, diferentialele mecanice lasand la latitudinea lor intregul control al masinii.
@Pe de alta parte consider toate astea speculatii inutile.Daca Loeb, Sordo, Hirvo, Marcus etc, ar fi fost contemporani cu pilotii de Gr B pur si simplu s-ar fi adaptat, la naiba, si aia erau tot oameni.Daca ceilalti ar fi fost acum "in paine" s-ar fi adaptat la noile conditii.Fiecare la vremea lui a concurat cu ceilalti in conditii egale.E absolut egal daca eu pilotez o masina de Formula 1 sau pedalez la o bicicleta, atata timp cat concurentii mei fac exact acelasi lucru.

adrian78bmw 26-06-09 11:07

Re: Cel mai bun pilot de raliu
 
Quote:

Originally Posted by carutasu (Post 2439242)
WRC-urile incepand cu 2006 au diferentiale mecanice.Ma uit la WRC de prin '98 aproape etapa cu etapa, cred ca sunt destul de la curent.Cat despre Loeb si coechipierul lui Sordo, ei au declarat ca simt o diferenta in bine, deci ei se simt mai bine asa, diferentialele mecanice lasand la latitudinea lor intregul control al masinii.
@Pe de alta parte consider toate astea speculatii inutile.Daca Loeb, Sordo, Hirvo, Marcus etc, ar fi fost contemporani cu pilotii de Gr B pur si simplu s-ar fi adaptat, la naiba, si aia erau tot oameni.Daca ceilalti ar fi fost acum "in paine" s-ar fi adaptat la noile conditii.Fiecare la vremea lui a concurat cu ceilalti in conditii egale.E absolut egal daca eu pilotez o masina de Formula 1 sau pedalez la o bicicleta, atata timp cat concurentii mei fac exact acelasi lucru.

da deci s-ar reduce totul la :diferentiale mecanice pilotul face mai mult decat electronica iar diferential electronic electronica face mai mult decat pilotul ..
fiecare ganaratie de aur a raliurilor are farmecul ei si nu putem umbrii din valoarea nici unui pilot indiferent de generatie!!

GTR 26-06-09 13:16

Re: Cel mai bun pilot de raliu
 
Quote:

Originally Posted by adrian78bmw (Post 2438929)
lasa-ma sa te contrazic putin am vorbit cu cineva care a fost la raliu iasiului pe macadam pe un evo 4 si spunea ca au tras tare mai ales pilotul si se simte foarte mult diferenta fata de un evo 9 cu diferentiale electronice pe macadam
pe asfalt l-au batut cu evo 4 cu vreo 2min 24 sec ,pe macadam debea daca i-au luat 7 sec..ajuta si electronica daca ne referim la 2 masini de generatii diferite si vreo 15 ani intre ele

1.Ce spui tu nu are nici o legatura, raliul Iasului si WRC nici ca masini nici ca piloti.
2.Diferentele de masini in Raliurile din Romania sunt foarte mari, cunosc piloti, am mers in masini, sunt uneori diferente de >1 minut doar din setarea suspensiei pe acelasi traseu si este normal sa existe dieferenta pt. ca pilotii nostri nu au fondurile si experienta din WRC pt a face setari si modificari atat de diferite asfalt - macadam, plus ca diferenta de putere si mai ales de cuplu intre masini este mult mai mare decat in WRC.

lanciahf 02-07-09 23:58

Re: cel mai bun pilot de raliu
 
Quote:

Originally Posted by sNap7 (Post 2050483)
Hannu Mikkola va ramane cel mai bun pilot de raliu. Pe vremea aia masinile aveau mai multa mecanica decat electronica, acum e invers.

CORECT CUM MAI MULT ''CONDUCE MASINA DECAT PILOTU'' Sa nu uitam ca atunci nu erea limita de cai uni aveau si 800+

carutasu 03-07-09 07:14

Re: Cel mai bun pilot de raliu
 
Tot stau si ma mir de ce nu va bagati in WRC sa aratati lumii intregi cat de usor se conduce o astfel de masina din ziua de azi.Banui ca o sa o puneti pe pilot automat si pina e gata proba beti si o cafea si va uitati la vreo 4-5 clipuri publicitare.
Sunt curios care sunt recordurile care il fac pe Mikkola sa "ramana cel mai bun ever".Pilotilor din acea vreme probabil le baga ceva in supa de la pranz, de numai ei ar fi putut sa conduca masini de 5-600cp.Iar unii care aveau 800cp+ nu concurau in raliuri ci in Rallycross sau Pikes Peak, care e cu totul altceva, nu o adaptare din zbor la conditiile si probele de raliu, ci practic un circuit pe macadam sau pe suprafete mixte.Un traseu repetat iar si iar si iar...pina li se facea acru in gura si copilotul nu-si avea utilitate.Da ma rog, poate dati exemple de masini de Gr.B de 800cp+, as afla ceva nou.In general masinile alea pe la 450-500cp aveau in medie, aka Ford RS200, Peugeot205 T16, Audi S2 trecea cu ceva de 500, Lancia Delta S4 la fel si taman ea a dominat ultimele 2 sezoane.Pina a intrat insa Lancia, cei 480cp ii erau suficienti Peugeotului sa bata tot, inclusiv Audiul.

Quote:

Originally Posted by ELODIA GHINESCU (Post 2438314)
sebastian loeb e bun insa nu atat de bun pe cat s-ar crede ci pare atat de bun pt ca adversarii lui sunt slabi.
ce vremuri erau acum 15 ani de zile !!! sainz, McRae, auriol, makkinen, kankkunen se bateau toti pt un titlu mondial. probabil daca 4 din cei 5 nu ar fi existat , cel ramas ar fi fost de 10 ori campion mondial si ar fi avut 60-70 de victorii in WRC.in acele vremuri mai aparuse si burns, scosese capul la lumina si solberg(acestia doi sunt pe finalul deceniului trecut)

pe vremuri erau 4-5 constructori care bagau bani si investeau in castigarea titlului mondial iar acum au mai ramas doi. era o lupta crancena

haideti sa lasam vremurile astea contemporane la o parte pt ca piloti supervalorosi nu au mai aparut iar loeb castiga prin "non combat".

ne copilarim prea mult pe acest topic fara sa cunoastem sportul numit WRC.

Poti sa dai mii de argumente, cine nu vrea sa le citeasca e tot cu placa lui.Marele si imbatabilul Sainz si cu McRae impreuna au fost simpli locotenenti ai lui Loeb la Citroen si erau la mile departare de el ca rezultate.Makkinen a luat bataie in 2001 in Germania de la Loeb pe un WRC, Seb conducand un Citroen Saxo.In 2002 la Monte Carlo doar o greseala a echipei Citroen l-a facut pe Loeb sa ia penalizare si sa nu castige raliul, Xsara fiind inca in acel an fwd, iar in Germania si-a adjudecat raliul.In 2003, primul lui sezon intreg i-a maturat pe toti, Solberg a scapat cu titlul ca prin minune, si Seb a fost detasat vice, nu Sainz, nu Makkinen, nu McRae, nu Burns, desi toti erau acolo, pe probe.De ce credeti ca Sainz si McRae s-au retras, ca nu mai puteau...spanac...nu erau mai batrani decat Marcus.Pur si simplu au vazut ca sunt departe de Loeb, iar ei ca legende nu acceptau pozitia de vioara a doua sau a treia in echipa.
McRae, Auriol, Kankkunen, toti erau specializati, unul era bun pe macadam si zapada, altul pe asfalt ( urmariti sezoanele din acea vreme ca se vede clar), Loeb e complet.In parte de-aia erau si rasturnari dese de situatie si concurenta, raliurile erau mai putine intr-un sezon si o pondere relativ echilibrata intre macadam si asfalt.Batea Kankkunen pe macadam si lua conducerea chiar detasat, apoi venea asfalt, el nu mai scotea capul, in schimb domina Auriol si rasturna situatia si tot asa.Oricare din Gronholm (in forma din 2006 -2007), Hirvo, Latvala cu ceva mai multa atentie si chiar si Sordo mai nou ar demonta toate aceste legende enumerate.Pe o masina potrivita ( Focus, C4) si cu ceva temperanta si Duval ar face acelasi lucru.
Cum mai spuneam, lipsa de concurenta poate insemna lipsa pilotilor de top, sau prezenta lor, dar, printre ei sa se afle totusi unul mult mai bun.Se intampla din cand in cand si asta.

adrian78bmw 03-07-09 10:05

Re: Cel mai bun pilot de raliu
 
Quote:

Originally Posted by carutasu (Post 2457899)
Tot stau si ma mir de ce nu va bagati in WRC sa aratati lumii intregi cat de usor se conduce o astfel de masina din ziua de azi.Banui ca o sa o puneti pe pilot automat si pina e gata proba beti si o cafea si va uitati la vreo 4-5 clipuri publicitare.
Sunt curios care sunt recordurile care il fac pe Mikkola sa "ramana cel mai bun ever".Pilotilor din acea vreme probabil le baga ceva in supa de la pranz, de numai ei ar fi putut sa conduca masini de 5-600cp.Iar unii care aveau 800cp+ nu concurau in raliuri ci in Rallycross sau Pikes Peak, care e cu totul altceva, nu o adaptare din zbor la conditiile si probele de raliu, ci practic un circuit pe macadam sau pe suprafete mixte.Un traseu repetat iar si iar si iar...pina li se facea acru in gura si copilotul nu-si avea utilitate.Da ma rog, poate dati exemple de masini de Gr.B de 800cp+, as afla ceva nou.In general masinile alea pe la 450-500cp aveau in medie, aka Ford RS200, Peugeot205 T16, Audi S2 trecea cu ceva de 500, Lancia Delta S4 la fel si taman ea a dominat ultimele 2 sezoane.Pina a intrat insa Lancia, cei 480cp ii erau suficienti Peugeotului sa bata tot, inclusiv Audiul.



Poti sa dai mii de argumente, cine nu vrea sa le citeasca e tot cu placa lui.Marele si imbatabilul Sainz si cu McRae impreuna au fost simpli locotenenti ai lui Loeb la Citroen si erau la mile departare de el ca rezultate.Makkinen a luat bataie in 2001 in Germania de la Loeb pe un WRC, Seb conducand un Citroen Saxo.In 2002 la Monte Carlo doar o greseala a echipei Citroen l-a facut pe Loeb sa ia penalizare si sa nu castige raliul, Xsara fiind inca in acel an fwd, iar in Germania si-a adjudecat raliul.In 2003, primul lui sezon intreg i-a maturat pe toti, Solberg a scapat cu titlul ca prin minune, si Seb a fost detasat vice, nu Sainz, nu Makkinen, nu McRae, nu Burns, desi toti erau acolo, pe probe.De ce credeti ca Sainz si McRae s-au retras, ca nu mai puteau...spanac...nu erau mai batrani decat Marcus.Pur si simplu au vazut ca sunt departe de Loeb, iar ei ca legende nu acceptau pozitia de vioara a doua sau a treia in echipa.
McRae, Auriol, Kankkunen, toti erau specializati, unul era bun pe macadam si zapada, altul pe asfalt ( urmariti sezoanele din acea vreme ca se vede clar), Loeb e complet.In parte de-aia erau si rasturnari dese de situatie si concurenta, raliurile erau mai putine intr-un sezon si o pondere relativ echilibrata intre macadam si asfalt.Batea Kankkunen pe macadam si lua conducerea chiar detasat, apoi venea asfalt, el nu mai scotea capul, in schimb domina Auriol si rasturna situatia si tot asa.Oricare din Gronholm (in forma din 2006 -2007), Hirvo, Latvala cu ceva mai multa atentie si chiar si Sordo mai nou ar demonta toate aceste legende enumerate.Pe o masina potrivita ( Focus, C4) si cu ceva temperanta si Duval ar face acelasi lucru.
Cum mai spuneam, lipsa de concurenta poate insemna lipsa pilotilor de top, sau prezenta lor, dar, printre ei sa se afle totusi unul mult mai bun.Se intampla din cand in cand si asta.

si parca ii mai poti pune si pe Armin Schwarz si Manfred Stohl am impresia ca amandoi au prins cele 2 perioade si grupa B si perioada WRC cu Loeb..in ralliul Finlandei va debuta si Kimi Raikonen cu un fiat grande punto abarth sunt curios cate probe va merge cu el ca au mai fost exemple de alti piloti care au mers doar cateva sute de metri cu WRC..

GTR 03-07-09 11:26

Re: Cel mai bun pilot de raliu
 
Quote:

Originally Posted by carutasu (Post 2457899)
Tot stau si ma mir de ce nu va bagati in WRC sa aratati lumii intregi cat de usor se conduce o as................................................ .................................................. ..................e top, sau prezenta lor, dar, printre ei sa se afle totusi unul mult mai bun.Se intampla din cand in cand si asta.

Corect.

a3ds 06-07-09 13:16

Re: Cel mai bun pilot de raliu
 
Nu prea urmaresc WRC si am o intrebare pentru cei care sunt mari fani : a fost vreodata in WRC o masina FWD care sa stea cu succes langa si chiar sa bata AWD? Adica sa ia titluri and shit?

Am inteles ca Xara a fost foarte tare, e adevarat?

Multumesc.

adrian78bmw 06-07-09 14:55

Re: Cel mai bun pilot de raliu
 
citroen xsara kitcar si in afara de Loeb a mai castigat si Philippe Bugalski de 2 ori in WRC in 1999 si cred ca Walter Röhrl Opel Ascona 400 a fost ultima RWD care a castigat campionatul mondial in 1982

Kent8 09-07-09 12:13

Re: Cel mai bun pilot de raliu
 
http://www.rallybase.nl/index.php?ty...e&driverid=181


un mic ajutor :P

GTR 07-12-09 11:51

Re: Cel mai bun pilot de raliu
 
Asta m-a cam pus pe ganduri.

Practic era cu totul altceva, puteriile erau chiar si duble la fel raportul CP/KG, nu ar legatura cu WRC-ul de azi.

https://www.youtube.com/watch?v=oznti...layer_embedded

Pilotii astia pilotau altceva, mult mai puternic si mult mai riscant, cam greu de comparat cu ce este azi.

raduku 09-12-09 18:17

Re: Cel mai bun pilot de raliu
 
Quote:

Originally Posted by GTR (Post 2868887)
Asta m-a cam pus pe ganduri.

Practic era cu totul altceva, puteriile erau chiar si duble la fel raportul CP/KG, nu ar legatura cu WRC-ul de azi.

https://www.youtube.com/watch?v=oznti...layer_embedded

Pilotii astia pilotau altceva, mult mai puternic si mult mai riscant, cam greu de comparat cu ce este azi.

https://www.youtube.com/watch?v=XPkjxENPdAY
Niste "cavalli italiani" in actiune.Super Delta.

GTR 09-12-09 18:59

Re: Cel mai bun pilot de raliu
 
Quote:

Originally Posted by raduku (Post 2876238)
https://www.youtube.com/watch?v=XPkjxENPdAY
Niste "cavalli italiani" in actiune.Super Delta.

esti off-topic, aici vb de piloti, clipul tau nu demonstreaza nimic.


All times are GMT +2. The time now is 01:08.

- Copyright 2026 4Tuning