Forum 4Tuning

Forum 4Tuning (https://forum.4tuning.ro/)
-   VERSUS AUTO (https://forum.4tuning.ro/55-versus-auto.html)
-   -   Mercedes vs. BMW vs. Audi (https://forum.4tuning.ro/55-versus-auto/140771-mercedes-vs-bmw-vs-audi.html)

Champion 15-07-12 23:16

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 
Cand am vazut titlul ala mare, am zis wtf? motor de 7000? benzina? cine naiba o sa-l cumpere... si totusi ma asteptam macar la 6000 bezina, apoi cand am vazut ca o sa fie de 4000 ... mda, strategii de marketing :) oricum cam putini caluti... si se pare ca toti constructorii raman doar la denumiri cu motoarele mari : "mai taie din ele da-le drecu' "

Champion 19-07-12 21:09

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 
Oficial: BMW lanseaza M6 Gran Coupe in 2013


BMW va lansa si o versiune ultraperformanta a primului coupe cu patru usi, noul Seria 6 Gran Coupe. Viitorul BMW M6 Gran Coupe va debuta pe piata in anul 2013.

Oficialii BMW au declarat in cadrul unei conferinte de presa lansarea sportivei de inalta performanta M6 Gran Coupe pentru anul 2013, versiune ce va veni in completarea ofertei formata din M6 Coupe si M6 Cabrio. Anuntul oficial a fost facut de purtatorul de cuvant al bavarezilor, Dave Buchko, care a mentionat totodata ca modelul va fi disponibil pe toate pietele.

BMW M6 Gran Coupe va avea la baza viitorul Seria 6 Gran Coupe, cel mai nou jucator in segmentul coupe-urilor cu patru usi, care va intra in competitie directa cu rivalii germani Audi A7 si Mercedes-Benz CLS. Noul M6 Gran Coupe va inlocui modelele M5 si M6 ca model de top in gama M.

Super sportiva va fi pusa in miscare de acelasi propulsor regasit pe noile M5 si M6, si anume unitatea M TwinPower Turbo V8, capabila sa livreze nu mai putin de 560 Cai Putere. Motorul va fi asistat de o transmisie M cu dublu ambreiaj M-DCT cu sapte rapoarte.

Din punct de vedere estetic, masina va dispune de elementele tipice de design M, aripi evazate, prize de aer mari, jante generoase si evacuare quad clasica.

Desi nu exista inca informatii oficiale privind pretul de comercializare, este de asteptat ca noul BMW M6 Gran Coupe sa fie oferit la un pret de baza de 100.000 de euro.

aleks 22-07-12 01:49

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 
Mare foame de bani... toti lanseaza pe banda rulanta niste strutocamile imposibil de incadrat in vreo clasa, unele din ele incredibil de urate si inutile pentru banii ceruti si pretentiile ridicate, iar rezultatele se vad in vanzari, pana la urma, sa inchida cercul...

UNLORD 22-07-12 11:16

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 
<iframe width="640" height="360" src="https://www.youtube-nocookie.com/embed/rVhrMVNyMsc?feature=player_embedded" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Champion 23-07-12 07:24

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 
1 Attachment(s)
:rolleyes2:rolleyes2

UNLORD 23-07-12 13:44

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 
http://media.caranddriver.com/images...-s-520x318.jpg

BMW X5 M vs. Jeep Grand Cherokee SRT8 vs. Mercedes-Benz ML63 AMG vs. Porsche Cayenne Turbo

Champion 24-07-12 11:10

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube-nocookie.com/embed/iO6IUX5TAFM" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Champion 25-07-12 08:11

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 
Povestea frumoasa a unui om si a Mercedesului sau cu 800 000 km

ELODIA GHINESCU 27-07-12 07:45

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 
bau !


http://www.autozeitung.de/auto-vergl...ergleich/fazit

ELODIA GHINESCU 09-08-12 14:27

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 
iulie.

audi 119.600 bucati
bmw 113.253 bucati



year to date.

audi 852.900 bucati
bmw 860.327 bucati

se merge cap la cap.

UNLORD 14-08-12 23:07

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 
Rezultate mediocre si dezamagitoare dupa noile teste IIHS (Insurance Institute for Highway Safety) pt siguranta rutiera in clasa medie premium. http://www.leftlanenews.com/iihs-new...rm-poorly.html. Tot Volvo (si Acura) e fruncea ... :)

Tibylica 15-08-12 12:20

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 
Quote:

Originally Posted by UNLORD (Post 5138418)
Rezultate mediocre si dezamagitoare dupa noile teste IIHS (Insurance Institute for Highway Safety) pt siguranta rutiera in clasa medie premium. http://www.leftlanenews.com/iihs-new...rm-poorly.html. Tot Volvo (si Acura) e fruncea ... :)

la un impact atat de puternic de exemplu peste 150 sa zicem ce sanse mai poti avea??? Uite accidentu ala cu tigani de la Cataloi, Tulcea! BMW si AUDIuri de dupa 2000 si uite ce a mai ramas din ele! prea mare scofala se face si cu impactu asta acuma depinde de accident de viteza s.a.m.d. oricum nu e surpriza ca mercedes ii la fund, calitatea noilor masini de la ei lasa de dorit deja de un timp!

ELODIA GHINESCU 16-08-12 07:29

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 
raspunsul oficial al celor de ,a ,ercedes si al celor de la audi la testul respectiv:

We believe that the IIHS ‘small overlap frontal crash test’ replicates an unusually severe and correspondingly uncommon accident scenario, and that there are parts of the testing protocol which may have put the C-Class wrongfully at a disadvantage. We think this is because actual deformation characteristics and real-world kinematics of vehicles involved in this type of crash are very different from the construct of the IIHS test. - Mercedes-Benz.

Audi vehicles are engineered to exceed all Federal Motor Vehicle Safety Standards as well as to perform to the highest level in IIHS and National Highway Traffic Safety Administration (NHTSA) tests. Indeed, our commitment to vehicle safety is demonstrated by no fewer than four Audis being currently rated as Top Safety Picks by the IIHS. The Audi A4 has demonstrated an excellent overall safety record, including an IIHS Top Safety Pick since its introduction in 2006.

Audi commends the Insurance Institute for Highway Safety’s (IIHS) efforts to improve the safety of all vehicles on the roads of America. This latest test—the small overlap test in which 25 percent of a vehicle’s front end strikes a five-foot tall barrier at 40 mph—is further evidence of the IIHS’s commitment to vehicle safety.

Audi is passionately committed to building the safest vehicles available to the public and has already begun to incorporate this latest knowledge into the design and engineering of our cars going forward. - Audi

ondin 16-08-12 18:32

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 
Quote:

Originally Posted by aleks (Post 5110748)
Mare foame de bani... toti lanseaza pe banda rulanta niste strutocamile imposibil de incadrat in vreo clasa, unele din ele incredibil de urate si inutile pentru banii ceruti si pretentiile ridicate, iar rezultatele se vad in vanzari, pana la urma, sa inchida cercul...

tampitii cu bani cumpara orice numai sa fie nou si sa nu mai aiba nimeni asa ceva. daca nu mai cumpara nimeni dupa ei si mai bine ca au exclusivitate la prostie.
:)

aleks 17-08-12 10:49

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 
Quote:

Originally Posted by ondin (Post 5140376)
tampitii cu bani cumpara orice numai sa fie nou si sa nu mai aiba nimeni asa ceva. daca nu mai cumpara nimeni dupa ei si mai bine ca au exclusivitate la prostie.
:)

O fi si asta o strategie de vanzari, corect

UNLORD 21-08-12 14:47

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 
http://media.caranddriver.com/images...-s-520x318.jpg
2012 Audi A7 3.0T Quattro vs. 2013 BMW 640i Gran Coupe de la Car and Driver

ELODIA GHINESCU 21-08-12 15:18

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 
concluzia mea dupa ce citesc diverse opinii, este ca tot ce a produs in ultima perioada bmw, este sub standardele celor de la audi cu mai mult sau mai putin, insa sub.
asta in situatia in care vorbim de modele audi lansate dupa 2009 sau de modele audi de nisa.

doar modele mai vechi ca si Q7, TT, A4, Q5 sunt sub echivalentele de la bmw. insa si aici, bmw are anumite modele de nisa, care ies in frunte de fiecare data: S4, TT-S, TT-RS, Q5S.

_anaconda_ 21-08-12 16:26

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 
1 Attachment(s)
@ UNLORD - sa fie oare o premiera, sa postezi tu un review in care nu castiga BMW ? :-) Arata foarte ok BMW-ul, au facut mari progrese si la interior. Bravo lor.

PS - pretul la BMW e aberant, la fel ca pretul unor optiuni. A7-le mi se pare chiar ieftin in comparatie. Chiar daca adaugi optiunile lipsa (faruri LED, etc) tot iese mult mai ieftin.

PS2 - vad ca moda asta cu faruri full led s-a raspandit si la BMW, cred ca si la MB, ma inseala memoria sau Audi au avut primii pe ultima generatie de A8 in 2009 ? Daca era invers, sigur era un haos acum despre cum copiaza Audi de la BMW :lol:

UNLORD 21-08-12 22:36

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 
Quote:

Originally Posted by ELODIA GHINESCU (Post 5146154)
concluzia mea dupa ce citesc diverse opinii, este ca tot ce a produs in ultima perioada bmw, este sub standardele celor de la audi cu mai mult sau mai putin, insa sub.
asta in situatia in care vorbim de modele audi lansate dupa 2009 sau de modele audi de nisa.

Iar de grabesti sa formezi opinii. Daca nu e mai dinamic asta nu inseamna ca este sub standarde, mai ales ca 0.3 secunde nu conteaza atata de mult pt clientii snobi de Seria 6. Conteaza si fiabilitate, motoarele, consum si multe alte chestii ... Seria 3 nu are rival in clasa (sa nu incepi iar cu timpii la slalom si alte lucruri insignifiante), Seria 7 a trecut printr-un facelift iar unele motoare (valabil si pt seria 5,6 etc) au castigat pana la 43 de hp in plus (probabil ca dinamic nu o sa fie mai bun decat A8 dar nu prea conteaza in clasa de lux) iar seria 5 la motoare mici e putin peste A6 - mai ales daca e si fwd (520d, 520i, 525d, 528i - adica grosul vanzarilor). Una peste alta eu zic ca sunt f. apropiate si ca totul tine de gust, preferinte, pret, etc ... iar asta mai ales cand ai si bani sa iti cumperi o masina de talia asta ... nu m-as mira ca seria 6 GC sa se vanda mai mult decat A7-le doar pt ca e mai poshy si mai fitos si mai scump ... nestiute sunt regulile marketingului ...

Quote:

Originally Posted by _anaconda_ (Post 5146243)
@ UNLORD - sa fie oare o premiera, sa postezi tu un review in care nu castiga BMW ? :-) Arata foarte ok BMW-ul, au facut mari progrese si la interior. Bravo lor.

Am mai postat ... Mie personal, singura masina mai pe placul meu din clasa asta de nisa este prima generatie de CLS. Mi-a placut articolul, baietii astia de la C&D sunt f. tari ca jurnalisti auto si spun exact ce trebuie despre o masina, in plus mi se pare ca nu sunt partinitori ca anumite reviste nationaliste cum ar fi Autozeitung. In plus, Seria 6 GC e o cioara vopsita la un pret nejustificat si culmea e ca desi e mai inghesuita la interior, e si mai grea decat Seria 5 (aberatie valabila atat pt CLS cat si pt A7).

Quote:

Originally Posted by _anaconda_ (Post 5146243)
PS - pretul la BMW e aberant, la fel ca pretul unor optiuni. A7-le mi se pare chiar ieftin in comparatie. Chiar daca adaugi optiunile lipsa (faruri LED, etc) tot iese mult mai ieftin.

Asa e, nu e pt pasionati ci pt fitze, pt mine masinile astea nu prea au sens ... dar sigur o sa vezi pe la cafenelele de fitze (culmea e ca am vazut deja Seria 6 GC in Buc).

Quote:

Originally Posted by _anaconda_ (Post 5146243)
PS2 - vad ca moda asta cu faruri full led s-a raspandit si la BMW, cred ca si la MB, ma inseala memoria sau Audi au avut primii pe ultima generatie de A8 in 2009 ? Daca era invers, sigur era un haos acum despre cum copiaza Audi de la BMW :lol:

Nu stiu daca e o moda sau o necesitate, daca alea cu LED isi fac mai bine treaba, nu vad de ce ar ezita orice producator sa nu isi puna ...

Evil Yuri 22-08-12 00:34

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 
Quote:

Originally Posted by UNLORD (Post 5146698)
In plus, Seria 6 GC e o cioara vopsita la un pret nejustificat si culmea e ca desi e mai inghesuita la interior, e si mai grea decat Seria 5 (aberatie valabila atat pt CLS cat si pt A7).

Lipsesc ramele la geamuri, necesita ramforsari suplimentare, orice coupe (fie el in 2 sau 4 usi) e mai greu decat sedan-ul.

ELODIA GHINESCU 22-08-12 08:08

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 
unlord,
nu am spus niciodata ca audi nu ar fi praf (raportand la bmw) la motorizarile mici ce reprezinta grosul vanzarilor.
a4 nu poate fi comparat cu seria 3 mai ales ca exista peste 4 ani diferenta intre cele doua masini. un facelift la a4 reprezinta prea putin si in nici un caz nu se poate considera ca a4 facelift poate emite pretentii. totusi, S4 este o masina deosebita, indiferent la ce bmw seria 3 il raportam. cu siguranta va face exceptie M3.

diferentele intre a7 si GC sunt mici, insa exista. atat la accelerare, la slalom, la forta G, la franare, la felul cum este setata cutia desi este identica samd.
mie personal nu-mi place cum arata a7 privit din spate. am vazut chiar ieri un 640 GC si mi s-a parut mortal privit din toate unghiurile si chiar si autorii articolului spuneau ca a7 desi arata bine, sta in umbra lui GC.
dpdv al consumului, audi au dezavantajul ca sunt dotate cu awd in mai toate testele desi sunt depasiti de bmw si in situatia in care sunt dotate cu o singura punte motoare. aici nu am ce comenta, bmw sunt de neegalat.
pana la urma, asa cum spuneai, e o problema de gusturi pt ca diferentele in favoarea unui producator sau altul sunt mici dar totusi exista. ar fi aproape imposibil sa existe un handicap major pt unul sau altul la acest nivel.

raman la parerea ca mercedes au ramas mult in urma. dpmdv mercedes exceleaza la designul exterior si la unele modele de nisa pe care nici bmw si nici audi nu le au: SL, CL, G, SLS (desi R8 poate fi considerat un echivalent).
mercedes are o calitate a interiorului slaba raportata la ceilalti doi atat dpdv al materialelor cat si al designului sau ergonomiei, raman mult in urma la motorizarile de volum samd.
ma uitam ieri pe niste masuratori: s8 cu 4 litri V8, 520cp si 650 nm este mai bun pana la 200km/h cu S65AMG ce are 6 litri, V12, 612 cp si 1000nm

http://fastestlaps.com/comparisons/a...s_s65_amg.html

este adevarat ca vorbim de S65 AMG fara facelift, dar totusi... mercedes la ce mai sunt buni ?
probabil raman cu imaginea numelui si cu acel laudat confort. insa suplimentar de asta eu nu le gasesc decat designul si dpmdv sunt prea putine argumente pt a cumpara un mercedes.

UNLORD 22-08-12 12:23

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 
Quote:

Originally Posted by Evil Yuri (Post 5146845)
Lipsesc ramele la geamuri, necesita ramforsari suplimentare, orice coupe (fie el in 2 sau 4 usi) e mai greu decat sedan-ul.

Eu am observat asta doar in cazul a catorva masini, Passat CC, A7, Seria6GT, CLS ... daca iei un seria 3 coupe, fie el si M3, o sa vezi ca e un pic mai usor decat sedanul, sau un seria 6 vs. seria 5 sau A5 vs. A4, sau Merc C Coupe vs. Sedan ... si asa mi se pare normal si de bun simt ...

ELODIA GHINESCU 22-08-12 14:44

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 
A5 are aprox 6 cm in minus fata de a4 si este normal sa fie mai usor ca a4.
in plus, portierele suplimentare la a4, cu tot cu mecanismul lor, aduc si ele cateva kg in plus.

a7 are si cm in plus fata de a6(tot vreo 6) iar in plus de asta, masina este una in 5 usi si asta inseamna multe kg in plus.

toate coupe-urile veritabile sunt mai usoare decat sedanul din care deriva.
"coupe-urile" in 4 usi sunt mai voluminoase si este normal sa aiba kg in plus.

totusi, masinile in ziua au ajuns ca niste porci. a7 are 1900 kg cu tot cu quattro si ceva dotari in plus fata de cele de serie. seria 6 GC are 1950 kg insa fara tractiune integrala (ar fi avut sensibil peste 2 tone) si cu ceva dotari.
nu inteleg de unde provin aceste kg.

GTR 27-08-12 14:31

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 
Competitia este mai stransa ca niciodata intre cele 3 branduri, deja alegerile devin subiective iar asta nu poate decat sa ne bucure.

Seria 6 GC in realitate este absolut impresionant si este o alegere care nu are legatura cu figurile decat in cazul unor romani, dar asta este valabil la toate cele 3 brandurisi nu numai.

Principala problema Audi este asemanarea mare intre modele si generatii iar pe langa asta mai au niste chestii stupide gen navigatie optionala la A6 (standard la BMW de la generatia tracuta), impartirea platformelor si motorizarilor (practic ca este Seat sau Skoda, sau VW, sau Porsche difera aspectul si finisarile), pretul exorbitant la modelele RS, etc..

Pe de alta parte BMW a ridicat stafeta la design (cu mici exceptii), in schimb este absolut stupida alegerea pneurilor all season ca pneuri de dotare standard (in mare parte am observat).

Mercedes isi pastreaza pozitia si imaginea in general, progrese mari facand la fiabilitate, design si cat de cat la interioare.

Competitia asta acerba nu poate fi decat benefica pentru cumparatori, mai putin preturile, care observ ca sunt intr-o crestere continua.

ELODIA GHINESCU 27-08-12 15:31

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 
si mie mi se pare de rahat ca audi seamana toate intre ele.

in ceea ce priveste platformele comune, eu personal nu as cumpara niciodata ceva ce este impartit de audi cu VW. niciodata a1, a3, q3 desi sunt masini bune insa le simt diluata valoarea cand stiu ca aceeasi platforma o foloseste si vw.
desi TT face obiectul aceleasi probleme, parca as face abstractie. nu as sta o secunda pe ganduri la chayenne, deoarece il consider cel mai bun suv de pe piata. q7, ce are platforma comuna cu vechiul touareg este total depasit.

revenind la fail marca bmw sau al motorului de 3 litri cu 10 turbine uite aici:

http://www.auto-motor-und-sport.de/e...80.html?show=4
sunt la o eternitate fata de specificatiile oficiale.

UNLORD 27-08-12 15:51

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 
Quote:

Originally Posted by ELODIA GHINESCU (Post 5153258)
si mie mi se pare de rahat ca audi seamana toate intre ele.

revenind la fail marca bmw sau a motorului de 3 litri cu 10 turbine uite aici:

http://www.auto-motor-und-sport.de/e...80.html?show=4
sunt la o eternitate fata de specificatiile oficiale.

Nu a trecut mult si tot ti-ai dat pe fata conditia de hater. Ma astepta sa fi explodat motorul cand ai pronuntat cuvantul fail ... sau te cam roade invidia ... motorul asta e f. bun si are super performante, 0-100 in 5.7 s pt un motor de 3 litri diesel la o masina 4x4 de 2145 kg, sa nu mai zic de consum, este f. bine. Iar consumul este un capitol la care Audi mai are de lucru ... btw si Mercedes a anuntat un motor de 3 litri cu 3 turbine pe la aproximativ 400 de hp ...

P.s. Un fail este atunci cand spui ca faci downsizing la motor si scoti un motor care consuma la fel sau mai mult decat motorul pe care il inlocuieste, sa fie Audi oare?

http://www.motortrend.com/roadtests/..._l_first_test/

Quote:

In fact, the 2013 A8 3.0T gets incrementally worse city fuel mileage than the old 4.2 (17 mpg compared with 18), but the freeway mileage stays the same at 28 mpg, as does the combined rating of 21 mpg.
P.s. Incearca sa iti depasesti conditia de hater, ca am avea cu totii de castigat!

_anaconda_ 27-08-12 17:43

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 
@ GTR - nu vad nimic ciudat in faptul ca navigatia nu vine standard la A6, nici pe F10 nu vine standard. Nu o vad in lista echipament standard ci la optionale si am si vazut F10 care nu avea navigatie. So...?

Cat despre platforme, asta a devenit deja clasic ca subiect de discutie. Conteaza rezultatul final, nu cum ajungi acolo. Cu ce ai fi fost mai multumit daca fiecare masina avea propria sa platforma tehnica (o gramada de bani in plus) daca se comportau la fel ca acum ? Atata timp cat masinile sunt reusite si competitive, pot sa imparta 50 de modele aceeasi platforma tehnica, conteaza care e rezultatul final. Plus ca ce zici tu e valabil doar la cateva modele de Audi care oricum sunt foarte ok.

Ca tot veni vorba, Seria 5 imparte platforma cu Seria 6 (F12) si Seria 7 (F01). Daca nu ma insel, si RR Ghost e dezvoltat pe platforma de Seria 7. Aici cum e situatia ? E roz ?

Pretul exorbitant la modelele RS ? Pretul e la fel de exorbitant ca la BMW. Diferentele sunt marginale iar daca un RS e cu cateva mii mai scump ca un bemve, bemve care vine standard cu cutie manuala nu DSG, bemve care nu are AWD care costa bani, e perfect justficiat. Adaugi pret de DSG + AWD la BMW-ul ala si voila, ai ajuns sau depasit pretul unui Audi. Testul intre A7 si Seria 6 arata cine are preturi exagerate.

Mai bine hai sa discutam despre cum Audi bate BMW inclusiv la dinamica, franare, etc. Hai sa discutam de greutatea BMW-urilor de acum, porc size :lol:.

@ UNLORD - faptul ca unele motorizari Audi consuma cu 0.1/0.2% mai mult ca la BMW e un lucru, faptul ca mai ai putin si le faci statuie astora de la bemve ca au consum mic si sa spui ca Audi mai are de lucrat, e altceva.

Aduci ca argument aparent important la o masina de 50 000 euro o diferenta de 0.1% ? Seriously ? Faptul ca pe reprize e mai lent conteaza mai putin, nu ?

Daca vreti sa avem toti de castigat, renuntati toti la postarile de hater, nu aratati doar spre altii.

UNLORD 27-08-12 18:25

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 
Te-ai uitat pe linkul de mai sus ? Unde am facut eu statuie BMW-ului ca e mai economic cu 0.1,0.2 ? Si pt mine coteaza mai mult reprizele decat cosumul. Am spus ca motorul pe care il desfinta gratuit partenerul tau hater, este super ok la cilindreea pe care o are si raportat la greutatea de porc ... atat la performante cat si la consum. Iar cand am spus de Audi ca mai au de lucru la consum, ma refeream la motorul de 3.0 T care il inlocuieste pe cel de 4.2. Cica downsizing cu un motor mai putin puternic, mai putin rafinat dar care culmea, consuma mai mult decat motorul pe care il inlocuieste, desi marketigul Audi spune altceva ...

Giully4u 27-08-12 20:17

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 
Are dreptate Elodia, nu zice nimeni ca nu e bun de nimic motorul ala, doar ca au mancat prea mult c&cat cand ziceau ca face 0-100 in 4.9 si in realitate scoate in 5.7. Unde e performanta mult laudata?

ELODIA GHINESCU 27-08-12 21:53

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 
@unlord

ti-am mai zis si o repet: nu am nimic cu bmw si nu am nimic cu nimeni.
problema mea este ca sunt cateva fete pe aici pe forum care au sarit de fund in sus cand a aparut acel motor de 3 litri si 3 turbine.

rezultatul dupa cum se vede nu este altceva decat un plus la capitolul marketing pt bmw.
motorul de 381 cp nu aduce decat un plus mic de performata fata de varianta de 313 cp de la bmw si nu aduce mai nimic in plus fata de 3.0tdi si 313 cp.

audi nu are nevoie de acest motor deoarece 3.0tdi este ajutat de o tractiune superioara, un sasiu mai usor samd.
https://www.youtube.com/watch?v=-CdI60lfaio
desi varianta din clip este avant.

4.2tdi este mai bun decat orice are bmw in materie de diesel. acum are doar 350cp si 800 nm pe a8 insa varianta urmatoare va avea 400 cp.
un v8 de 4.2 litri si doua turbine ramane ceea ce este indiferent cate turbine pui pe un motor de 3 litri pt ca nu se pot compara.

3.0tfsi este un motor gurmand. clar. este in forma asta fara nici un upgrade de la sfarsitul lui 2008. totusi, este cel mai bun motor in 6 cilindri ce se pune pe oricare din marcile bmw, audi, mercedes, infiniti, lexus. platesc oricand 1 litru de combustibil in plus pentru a avea cel mai rapid motor din clasa lui.

UNLORD 28-08-12 10:28

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 
Quote:

Originally Posted by Giully4u (Post 5153555)
Are dreptate Elodia, nu zice nimeni ca nu e bun de nimic motorul ala, doar ca au mancat prea mult c&cat cand ziceau ca face 0-100 in 4.9 si in realitate scoate in 5.7. Unde e performanta mult laudata?

2150 de kg, tractiue integrala, 381 de hp si 0-100km/h in 5.7 s la un consum f. bun eu zic ca este o performanta super decenta pt o asemenea masina. Masina mea face 0-100km/h in 5.2 s la 343 de hp si 1580 de kg ...

ELODIA GHINESCU 28-08-12 11:19

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 
pai este decenta performanta, insa sa nu mai minta bmw in halul asta si sa creeze anumite asteptari. pt ca pe baza minciunilor spuse de ei, oamenii si-au creat o anumita imagine, desi eu acum jumatate de an am spus ca ceea ce sustine bmw este fizic imposibil.
adica daca 550xi cu 407 cp nu a reusit nicaieri mai bine de 4.8 cum poate un motor cu 26 cp in minus, pus pe un M550d care are si minim100kg in plus sa faca 4.7 ? pe baza la ce sustin ei treaba asta ? ca ar fi trebuit ca acel M550xd sa fi avut minim 420 cp sa faca fata si surplusului de greutate.
acelasi lucru este valabil pt toate M-urile astea diesel.

unlord, nu mai compara masini de generatii diferite. s-au optimizat multe de cand ti-ai cumparat tu masina.

Giully4u 28-08-12 12:16

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 
Quote:

Originally Posted by UNLORD (Post 5154206)
2150 de kg, tractiue integrala, 381 de hp si 0-100km/h in 5.7 s la un consum f. bun eu zic ca este o performanta super decenta pt o asemenea masina. Masina mea face 0-100km/h in 5.2 s la 343 de hp si 1580 de kg ...

Nu m-ai inteles. Da, e performant motorul, nu am zis ca nu e. Doar ca nu e atat de performant cat vroiau ei sa para. Daca declarau un 5.5 0-100 si scotea in realitate 5.7, nu mai comenta nimeni nimic, dar e diferenta prea mare.

UNLORD 28-08-12 12:40

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 
Pai si atunci de ce ati vb. de motor ? De ce e fail motorul ? Motorul e f. bun, sasiul e f. greu ...

Quote:

Originally Posted by Giully4u (Post 5154325)
Daca declarau un 5.5 0-100 si scotea in realitate 5.7, nu mai comenta nimeni nimic, dar e diferenta prea mare.

Lasa ca au declarat si 4.4 s, 0-100 km/h pt M5 si au realizat 3.9 s. M-ul asta diesel e mai mult de marketing, nu are treaba cu M Gmbh ...

ELODIA GHINESCU 28-08-12 13:09

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 
mai bine dezvoltau asa cum scrie la carte un V8 diesel de 4 litri si doua turbine si nu incercau solutia asta trasa de par cu 3 litri si 3 turbine.

un motor diesel de 3 litri are limitarile lui si nu va putea in veci sa faca ceea ce face un diesel de 4 litri. adica nu zic ca motorul nu o fi bun insa in veci nu s-ar putea compara cu 381 cp si 740Nm proveniti de la un V8 de 4 litri.

ca si greutate cred ca a 3-a turbinala 3 litri echivaleaza cu cei 2 cilindri in plus la v8 si nu cred ca existau probleme de supra greutate la un V8.
sub capota la seria 5 sigur incapea v8-ul, deci chiar nu inteleg la ce au tinut sa incerce ceva altfel.

din v8 puteau sa scoata si peste 400 cp si ar fi fost mai usor de realizat cifrele alea ce si le-au dorit ei de 4.7-4.8-4.9.
ce a facut bmw este marketing pur insa proiectul luat per ansamblu si disecat, ramane un esec in opinia mea.

Quote:

Originally Posted by UNLORD (Post 5154356)
Lasa ca au declarat si 4.4 s, 0-100 km/h pt M5 si au realizat 3.9 s

asta se intampla foarte rar la bmw. absolut toate cifrele lor sunt umflate.

cris.cristi 28-08-12 13:26

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 
Pe viitor se pune accent pe o capacitate cilindrica cat mai mica ( taxe impozite etc etc ) asa ca v-a certati degeaba , dar probabil e plictiseala mare pe la voi . si pe nimeni nu intereseaza 000.3 sec pe nush ce circuit si nici daca quattro ala urca pe Alpi , cel mai important e echilibrul intre consum si putere ! de ce nimeni nu discuta de FIABILITATE? ah, poate ca nu exista ...

UNLORD 28-08-12 17:39

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 
Quote:

Originally Posted by ELODIA GHINESCU (Post 5154384)
mai bine dezvoltau asa cum scrie la carte un V8 diesel de 4 litri si doua turbine si nu incercau solutia asta trasa de par cu 3 litri si 3 turbine.

un motor diesel de 3 litri are limitarile lui si nu va putea in veci sa faca ceea ce face un diesel de 4 litri. adica nu zic ca motorul nu o fi bun insa in veci nu s-ar putea compara cu 381 cp si 740Nm proveniti de la un V8 de 4 litri.

De ce ? Ca zici tu asta ? Nu uita ca toata lumea cauta sa faca downsizing, pana si Mercedes lucreaza la un motor cu 3 turbine ... btw, impozit pe cc iti spune ceva ? Consum de carburant ?

Quote:

Originally Posted by ELODIA GHINESCU (Post 5154384)
ca si greutate cred ca a 3-a turbinala 3 litri echivaleaza cu cei 2 cilindri in plus la v8 si nu cred ca existau probleme de supra greutate la un V8.
sub capota la seria 5 sigur incapea v8-ul, deci chiar nu inteleg la ce au tinut sa incerce ceva altfel.

Doar crezi si iti dai cu parerea ... si ajungi sa nu intelegi de ce nu iti asculta Bmw, vastele tale sfaturile ingineresti. :) Te-a tot bantuit motorul asta, ca tot te grabesti sa-l desfintezi (fara argumete) in stilul propriu ... ai avut cosmaruri ? :)

Quote:

Originally Posted by ELODIA GHINESCU (Post 5154384)
per ansamblu si disecat, ramane un esec in opinia mea.

Cum asa ? Nu e suficienta opinia ta, mai ales ca ai adus 0 argumente ... nu uita ca pe seria 5 care are aproape 2 tone, 0-100km/h e in jurul valorii de 4.9 - 5.0 s ... nu cred ca e vreo drama ca pe seria 7, are loc cu un 0.7 mai tarziu ... ai rabdare sa treaca un pic de timp sa vedem daca se vor cumpara mai multe BMW-uri cu motorul asta decat Audi-uri cu 4.2 TDI, asa ca nu mai lasa inima sa dicteze ... ;)

boy_wonder 28-08-12 19:36

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 
Ca tot se vorbea pe aici la un moment dat de 400 CP: Cu putin ajutor de la Hartge, M550d poate dezvolta 438 CP si 850 Nm.

GTR 28-08-12 19:44

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 
Quote:

Originally Posted by _anaconda_ (Post 5153383)
@ GTR - nu vad nimic ciudat in faptul ca navigatia nu vine standard la A6, nici pe F10 nu vine standard. Nu o vad in lista echipament standard ci la optionale si am si vazut F10 care nu avea navigatie. So...?

Te-ai uitat prost, optiunea este navigatia profesionala. Nici BMW 5 (E60) nu exista fara navigatie. Sau mai simplu, nu exista nici E60 nici F10 fara ecran color, la ultimul A6 pe langa ca arata ca o p. aftermarket mai este si optional.

Quote:

Originally Posted by _anaconda_ (Post 5153383)
Cat despre platforme, asta a devenit deja clasic ca subiect de discutie. Conteaza rezultatul final, nu cum ajungi acolo. Cu ce ai fi fost mai multumit daca fiecare masina avea propria sa platforma tehnica (o gramada de bani in plus) daca se comportau la fel ca acum ? Atata timp cat masinile sunt reusite si competitive, pot sa imparta 50 de modele aceeasi platforma tehnica, conteaza care e rezultatul final. Plus ca ce zici tu e valabil doar la cateva modele de Audi care oricum sunt foarte ok.

Quote:

Originally Posted by _anaconda_ (Post 5153383)
Nu ma deranjeaza deloc ca Audi imparte platformele intre modelele Audi, ma deranjeaza ca platformele de la Audi apar pe la Skoda, Seat, VW, inclusiv motorizarile. Adica iti vinde o masina cu alta carapace si la un pret piperat in cazul Audi sau mai mic in cazul Skoda.

Ca tot veni vorba, Seria 5 imparte platforma cu Seria 6 (F12) si Seria 7 (F01). Daca nu ma insel, si RR Ghost e dezvoltat pe platforma de Seria 7. Aici cum e situatia ? E roz ?

Nu este asa rau cand platformele se impart intre modelele Premium de LUX, cum sunt seria 7 cu RR, sau Phaeton cu Bentley. Nasol este cand ai un Audi si vezi o Skoda sau VW langa tine care sunt defapt aceeasi masina dar mult mai ieftina.

Quote:

Originally Posted by _anaconda_ (Post 5153383)
Pretul exorbitant la modelele RS ? Pretul e la fel de exorbitant ca la BMW. Diferentele sunt marginale iar daca un RS e cu cateva mii mai scump ca un bemve, bemve care vine standard cu cutie manuala nu DSG, bemve care nu are AWD care costa bani, e perfect justficiat. Adaugi pret de DSG + AWD la BMW-ul ala si voila, ai ajuns sau depasit pretul unui Audi. Testul intre A7 si Seria 6 arata cine are preturi exagerate.

Sigur ai dreptate? Un RS3 sau TT RS cu ceva optiuni costa cu 8-10k de EUR mai putin decat un M3 (cu aceleasi optiuni), care este net superior ca masina. Un RS3 (care dealtfel imi place foarte mult) este cu 10k mai scump ca BMW 1M, care 1M este mai rapid pe pista, mai exclusivist, mai apreciat, mai tot, doar ca este mai slab 0-100 si cam atat.

Quote:

Originally Posted by _anaconda_ (Post 5153383)
Mai bine hai sa discutam despre cum Audi bate BMW inclusiv la dinamica, franare, etc. Hai sa discutam de greutatea BMW-urilor de acum, porc size :lol:.

Pai tocmai aici e marea porcarie, in majoritatea testelor cauciucurile standard de pe BMW sunt allseason, iar in testele de cauciucuri cele allseazon au iesit praf in fata celor dedicate de vara. Astept sa mai vad niste teste comparative. Oricum Audi a facut niste pasi enormi in privinta sasiului, platformele actuale fiind foarte reusite, nimic de comentat la capitolul asta.

GTR 28-08-12 20:05

Re: Mercedes vs. BMW vs. Audi
 
Quote:

Originally Posted by ELODIA GHINESCU (Post 5153716)
@unlord

ti-am mai zis si o repet: nu am nimic cu bmw si nu am nimic cu nimeni.
problema mea este ca sunt cateva fete pe aici pe forum care au sarit de fund in sus cand a aparut acel motor de 3 litri si 3 turbine.

rezultatul dupa cum se vede nu este altceva decat un plus la capitolul marketing pt bmw.
motorul de 381 cp nu aduce decat un plus mic de performata fata de varianta de 313 cp de la bmw si nu aduce mai nimic in plus fata de 3.0tdi si 313 cp.

audi nu are nevoie de acest motor deoarece 3.0tdi este ajutat de o tractiune superioara, un sasiu mai usor samd.
https://www.youtube.com/watch?v=-CdI60lfaio
desi varianta din clip este avant.

4.2tdi este mai bun decat orice are bmw in materie de diesel. acum are doar 350cp si 800 nm pe a8 insa varianta urmatoare va avea 400 cp.
un v8 de 4.2 litri si doua turbine ramane ceea ce este indiferent cate turbine pui pe un motor de 3 litri pt ca nu se pot compara.

3.0tfsi este un motor gurmand. clar. este in forma asta fara nici un upgrade de la sfarsitul lui 2008. totusi, este cel mai bun motor in 6 cilindri ce se pune pe oricare din marcile bmw, audi, mercedes, infiniti, lexus. platesc oricand 1 litru de combustibil in plus pentru a avea cel mai rapid motor din clasa lui.

4.2 litri de la Audi este un *** de motor la capacitatea aia in toate variantele posibile. Cel mai bun motor diesel facut de Audi vre-odata este actualul 3.0 TDI de 313CP si fostul si renumitul 1.9 TDI, in rest au facut numai petarde de motoare diesel, slabe si nefiabile.

3.0 TFSI este doar mai puternic pe hartie, S6 isi ia bataie 0-200 de la 535IA cu toate ca diferenta de raport CP/KG este foarte mare in favoarea Audi (S6 5.5 kg/ps vs 535IA 6.4 kg/ps).

Motorul reusit de 3.0 al Audi este cel de pe S4, dar se pare ca pentru putin timp pentru ca zvonurile spun ca M3 va avea 3.0.


All times are GMT +2. The time now is 22:10.

- Copyright 2026 4Tuning