![]() |
Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
deci vrei sa spui ca rotile mai mari nu dau automat o viteza mai mare si demaraj mai mic ? eu asa stiam
|
Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
Ba da, dar iti trebuie si putere ca sa iei viteza mai mare.
Daca cu roti pe 15" ai 160 la 4000 RPM, cu roti mai mari, vei avea 170 la 4000 RPM. Insa teoretic, practic masina nu va duce mai mult decat ducea initial. Asta pentru ca e limitata de putere, nu de o turatie prea mare aka limitare. |
Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
pai nu vorbim de roti de 21 acolo unde initial au fost 15 ....ma refeream la un caz unde au fost 14 dupa aceea 16...
nu cred ca e nevoie de o asa mare putere pentru o diferenta mica de marime a rotilor |
Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
Quote:
Quote:
Viteza maxima in cazul de fata e dat de puterea motorului vs forta de frecare cu aerul si ghinionul poate sa vina din faptul ca punand niste rosti mai mari, scade turatia si poate cobori putin din curba de putere si o sa rezulte o viteza mai mica. |
Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
Quote:
|
Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
normal ca scade curba de putere, pentru ca are "mai multa suprafata de acoperit" cu acele roti.
uite, sa luam un exemplu: bicicleta. presupun ca toti am mers pe bicicleta, si toti stim ce se intampla in momentul in care pui niste cauciucuri mai late: forta depusa la pedalare este mai mare. de aceea biciletele de competitii au roti cat mai subtiri. asa si la masina, cu cat e mai mare si mai lata, cu atat motorul "se chinuie" mai mult, consumul crescand, demarajul scazand. bine ar fi sa imi montez si eu niste roti mai mari (cat de mari posibil) la astra mea de 90cp si sa pot sa ating viteze de peste 200km/h. dar fac pariu ca dupa 150km/h masina ar da un randament slab la acceleratie si probabil undeva in jurul a 170km/h aproape ar refuza sa accelereze. asa cu 195/60/r15 nu am probleme. |
Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
Quote:
|
Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
...dap..dar daca e eroare mare la kilometraj nu inseamna ca a circulat cu atat....putea sa spuna ca atat ii arata in bord
|
Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
Eu acum aproape un an am facut un test simplu:
La ora 3 noaptea, dupa un fotbal, am vrut sa-mi verific viteza cu ajutorul indicatorului electronic de pe Kiseleff (intre P-ta Presei Libere si Arc). Pe bord aveam 130. Indicatorul de pe bulevard s-a stins (nu putea indica numere formate din 3 cifre). Poza radar a indicat 129km/h :D (eroarea de 1km/h a fost probabil cauzata de faptul ca baietii m-au "filmat" printre copaci... radarul mobil aflandu-se in acelasi sens cu mine, in spate, pe benzile laterale eu neobservandu-l in oglinda retrovizoare datorita copacilor... :(). Militienii nu au crezut ca e un test autorizat pentru rubrica "V max Reala vs V max Constructiva" asa ca mi-au oprit la ei permisul pentru vreo 120 de zile... Acum serios vorbind cu benzina de la Shell in Bg aveam pe bord 235km/h la al meu Audi A4 2.6 V6 ~170cp. In talon zice 220km/h. Pe bord am 260km/h pe care veti afla de la Catalin Radu Tanase daca i-am atins si atunci sa stiti ca v-am iubit pe toti :D |
Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
Eu sunt de parere ca viteza care e scrisa in talon este viteza maxima pe care o poate atinge masina, pt ca e limitata electronic la acea viteza...toate masinile care le-am avut si condus nu au depasit niciodata viteza max din talon...am avut solenza, matiz, leganza, peugeot 206, 207, alfa romeo gt...nu am depasit cu niciuna vit max din talon, incercat de mai multe ori
|
Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
ma indoiesc serios ca toate au limitare electronica, dupa parerea mea matizul n-are cu siguranta... aia e limita lui...
|
Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
viteza e mai mare decat cea din talon, cu tot cu abaterile vitezometrelor analogice
|
Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
1 Attachment(s)
trebuie sa admit ca absolut tot ce s-a scris pe aici nu am avut rabdare sa citesc...dar am citit destul.
din experienta zic,ca limitarea de pe hartie e o treaba si realitatea e alta.in general poti sa scoti din fiecare masina un pic sau mult mai mult decit ceea ce este oficial. si da,limitarea din fabrica nu este precisa.de ex,am avut sub mana passat pd tdi,130 de cai vreo 3 bucati,ele avind limitarea undeva la 220...si nu erau 2 la care sa se "inghete" acul in aceeasi pozitie.una era sub 220 bine d tot,una mai sus si al treilea muuult mai sus...toate 3 fiind pe atunci in jur d 30000 de km pe bord.cu astea,oricit m-am chinuit , nu am reusit sa trec peste 220 cu mult(tot asa nici cu bmw sau audi stock 220 sau 240 in functie de model) legat de viteza reala fata de bord il sustin pe Nautilus.diferenta nu este semnificativa. legat de gps,tot din experienta va zic,ca unele sunt total tampite.chiar nu recomand sa va bazati mai tare pe gps decit pe ceea ce vedeti pe bord.sunt gps-uri care primesc soft nou,mai mare decit originalul si din aceasta cauza de ex acolo unde se intersecteaza mai multe autostrazi,sunt iesiri,posibilitati multe,aparatul innebuneste si recalculeaza pana ce te trimite acasa cu vre-un ocol de 800 de km(caz real).ei,tot cu asa promptitudine iti calculeaza si viteza.si unul performant,cind franezi brusc pe autostrada de la 180,cind stai deja pe loc iti arata ca ai 60.eu una..prefer sa ma uit pe bord.;) alt capitol,suzukiurile mele.prima,fabricata pt ungaria,luata cu 0 km..."rodaj" facut de mine,fara mila,masina absolut stock,motor 1.3 aspirat,sarea usor de tot pana la 175.de acolo trebuia sa te mai milogesti,dar daca ai avut drum drept mai multi km,eventual vant din spate,deal in jos, destul de usor ii dadeai ceasul peste cap,adica 200 km/h.mentionez ca limita de pe hartie ar fi la 175. suzie 2.tot fabricat in ungaria,dar model exclusiv pentru germania.luat cu 40000 km,in drum spre casa deja a sarit la 190,dupa care urma "milogeala" obligatorie si iarasi ceasul peste cap.(nu doar sa atingi asa odata si sa faci pe tine de fericire,ci puteai sa tii cit aveai loc,sau nu aveai panta ca s-a terminat imediat distractia).din acte nu vad ca viteza maxima la asta ar fi altundeva...dar diferenta se simte clar. in poza suzie 1.sa nu ziceti ca vorbesc aiurea.aaa...si sunt de acord si cu acel coleg care a zis ca nu e mare scofala sa tii volanul drept si sa bagi piciorul in gaz ;) |
Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
Viteza este mai mare decat cea din talon.
Golf TDI 4Motion 66kw stock: TALON-177km/h REAL-189km/h Opel AstraG 2.0DTI 101CP: TALON-190km/h(nu mai stiu exact) REAL-215km/h Opel VectraB 2.0DTI 101CP: TALON -190Km/h REAL-190km/h |
Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
Ce inseamna REAL? Masurat cu ce anume?Daca masori acea viteza cu un aparat aflat in exteriorul masinii (gen radar de politie, panou radar etc) atunci poti sa spui ca aia e viteza reala.GPS-ul e mult mai precis decat ceasul de pe bord (are si el probabil, inca, o mica eroare, dar mult mai mica).Faptul ca iti arata cateodata viteza mai mare cand franezi pina aproape de oprire e doar momentan, e chestie de refresh al lui, foarte curand insa iti va arata ca te-ai oprit.Asa si la acelerare, daca ai 180 pe bord, cand poti citi viteza asta pe ceas el are cam 163-164km/h.Daca mentii insa viteza putin timp (10s sa zicem) si valoarea afisata de el va mai creste cu ceva, va ajunge pe la 168km/h (poate la 170).
Opelul acela la 101cp nu poate prinde real nici in cel mai umed vis 215km/h decat daca s-a lucrat ceva la el (nici macar cipuirea nu ajunge). |
Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
Carutasule, iti dau gps-urile uneori niste erori de nu-ti vine sa crezi, s-a mai discutat problema...
|
Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
Quote:
|
Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
Quote:
Mai fac ultimul exemplu: lotus elise care are cam 120 de cai cu 670 chilograme cat merge??? moeaka mai mult decat zici tu..... |
Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
2 Attachment(s)
Nu am nici cel mai mic motiv sa aberez...
Masina, Opel Astra, a atins 215km/h pe ceasul de bord. Nu mai stiu daca navigatia imi calcula prin GPS viteza cu care rulez(In RO nu functioneaza :|) Pe autotrada am prins viteza asta (Stuttgart - Munchen) si cred ca era si umpic vale. In Romania, cu motorina de la noi nu am sarit de 195km/h. |
Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
Quote:
@ alex, or PUTEA da gps-urile erori incredibile, eu vorbeam de cazul general, de faptul ca in majoritate sunt mult mai precise decat ceasurile de pe bord.In orice caz ideea mea era ca acea trambitata viteza reala se ia cu aparate exterioare masinii. |
Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
Quote:
|
Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
Quote:
Quote:
Daca era atat de simplu,adica 80 CP/tona pentru fiecare 100 km/h,ma intreb de ce Veyronul nu atinge 650+ km/h... Masa influenteaza FOARTE putin viteza maxima.Stiu ca asta taie din elanul baietilor cu masini mici de sub 100 CP care ating 250 km/h ca "am masina usoara,frate !",dar astea sunt legile fizicii. Quote:
Quote:
|
Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
Race ai avut ban? Ca nu am mai vazut de mult sa postezi.
OT: sustin ca viteza reala este cu 10-15km mai mare decat viteza maxima constructiva. |
Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
Quote:
si nu vorbesc din auzite... e vorba de gps-uri scumpe, si cu mult nume si reclama care dau niste aberatii, iar viteza aproximativ exacta ti-o dau dupa mers mult cu aceeasi viteza, constant. nu ma incred in ele mai mult decat in vitezometrul meu cel plin de erori... |
Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
Zilele astea vreu sa fac o proba cu 3 navigatoare si sa vad cat imi arata viteza, daca toate trei arata la-fel.
|
Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
Quote:
|
Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
O sa incerc sa clarific problema cu greutatea printr-un exemplu simplu:
O masina de 1 tona si 100cai putere are aceeasi viteza maxima chiar si cu 2 tone de mercur in ea. Singura diferenta este timpul necesar pt a atinge viteza maxima. Viteza maxima este direct proportionala cu puterea si invers proportionala cu coeficinetul de arezistenta la inaintare(sau cum s-o traduce CX-ul). Asa ca aveti sanse ca viteza maxima sa creasca vara atunci cand aerul se dilata. Eroare de vitezometru este dorita de toti constructorii pt a ne mai calma... Media erorii la masinile noi este de 5% si tot timpul este in plus, niciodata in minus. Daca eroarea nu ar fi fost dorita de constructori atunci ar fi existat si masini care sa arate pe bord o viteza mai mica decat cea reala. Tocmai am achizitionat un sistem de mare precizie de masurare a distantei parcurse intr-un interval de timp si va pot spune(am studiat toate ofertele) ca un echipament GPS de mare precizie costa peste 5000€ asa ca va puteti astepta la erori destul de mari de la un echipament de 200€ chiar si daca mergeti cu viteza constanta. Viteza trecuta in talon este viteza reala testata in conditii ideale, exact aceleasi ca si atunci cand se testeaza puterea maxima. Daca vreti sa va convingeti puteti veni la o testare a vitezei reale cu echipament de mare precizie(senzor cu microunde). |
Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
golf 5 , 2.0 TDI , 235 240 pe bord, 219 - 223 pe gps ! si din cate imi aduc aminte in talon e 203 sau 204 :) Deci se poate!
Aleks..depinde de softul folosit si de aparatul pe care e folosit! Eu am un Asus MyPal A636N care este foarte precis ( deoarece are si antena ) , singura problema a aparatului fiind ecranul care trebuie recalibrat mereu :), in fine ! folosesc Igo 2008 , iar precizia este aproape perfecta! ( asta la mers constant ) @10krpm nu iti trebuie 5000 de para sa ai performante de la un gps ! iti trebuie 50 de ron , atat costa o antena externa care poate fi atasata la aparat si lipita pe capota ! crede-ma..vei avea precizie absoluta :) |
Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
20 de km/h peste viteza din talon...hmmm...ce-o fi fost de capul testerilor de la Vag cand au facut testul de viteza maxima si l-au mazgalit in specificatii?...Li s-o fi facut frica la 200 pe ora si s-au oprit acolo.Deci viteza maxima constructiva a unei masini este de fapt viteza la care a avut curaj sa urce cel care a testat-o :) .Noroc ca masinile de 4000cc nu sunt testate de bunicute, ar avea toate pina in 90km/h viteza de talon.Chiar, de ce om fi noi mai destepti ca aia (testerii constructorilor)...prindem mai mult, avem demaraje mai bune, masina noastra are de fapt mai multi cai decat in specificatii...? Ca suntem romani? :)
|
Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
ma crezi, bine, nu ma crezi iara bine!
|
Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
Ca intrebare sau nelamurire generala, de ce dupa unii, constructorii trec in talon ca viteza maxima constructiva cu 15-20km/h mai putin fata de cat cica ar prinde real masinile.As vrea un raspuns cu capul pe umeri, nu abureala gen conditii de siguranta si garantie a masinii, chipurile sa urci pina la 80-85% din nivelul la care masina ar fi deja "solicitata".Se stie doar ca exista masini destule cu cutii cu overdrive, sunt masini cu 5 trepte la cutie de exemplu dar care cu treapta a 4-a prind viteza maxima, iar pe a 5-a desi ii mai raman vreo 1000 de ture rezerva pina la redline (sau cu 6 trepte iar cu a 5-a ajunge la viteza din talon), masina nu poate pur si simplu mai mult, ii lipsesc caii necesari pentru a invinge rezistenta aerului la acea viteza.De asemenea, la cp pe care ii are, cam atat ii permite si aerodinamica sa prinda.Printr-un ciptuning, prin care un turbo-diesel ar lua 25 pina la 30cp, masina mai "fura" vreo 7-8 pina la 10km/h in plus).Nu vorbesc aici de limitari electronice, masini de 300-400cp care evident ca ar putea trece substantial de 250km/h...deci cazul asta nu il includ.
|
Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
Un raspuns nu neaparat cu "capul pe umeri" ar fi acela ca toti constructorii, inclusiv pe criza asta, nu fac fata vanzarilor si au decis sa mai ascunda din performantele masinilor fabricate. Maine-poimaine o sa minta frumos si referitor la dotarea cu climatizare automata (numind-o doar semi- ___), tapiteria declarata de velur va fi in fapt de piele, oglinzile electrice si incalzite vor fi numite doar "ectrice" , iar 4x4 vor primi recomandare de 3x4...
Ori au constat ca majoritatea cumparatorilor fuge de viteze mari sa nu ameteasca si atunci ii fraiereste punandu-le pe fisele tehnice de prezentare niste valori mai mici. Bine ca ne-am dat seama la viteza - ca putem prin intermediul kilometrajului sa-i prindem cu minciuna. Va dati seama ca la putere si cuplu (unde mult mai putini pot verifica - si in general aceia nu refuza masini mai rapide) sunt de fapt valori muuult mai mari decat cele declarate de producatorii astia f. inteligenti in ceea ce priveste marketingul ? Ma intreb daca nu cumva va avea succes o competitie in antiteza cu F1, unde sa castige cel cu viteza cea mai mica... Acum , serios vorbind, io am ajunns la urmatoarele concluzii : 1.vitezometrul din bord arata (functie de marca, model si poate chiar de masina ) cu cca 5-10% mai mult decat viteza reala. Vezi si testele facute de ams cu eroarea vitezometrului, la "n" autoturisme. Unul din motive este protectia consumatorului, ca sa nu haleasca radare "la mica ciupeala" : orice aparat de masura si control are o marja de eroare admisa. La vitezometru nu-i "political corect" sa poata arata el 60+- pt. ca ar insemna ca la un 1,9% eroare in minus ar rezulta un real de 61 la care : hop amenda ! Asa ca automat el trebuie sa arate numai in plus, deci cel putin 62 ( cand tu de fapt ai 59: astfel o eroare nedorita de 1,9% in sens invers ar insemna ca el "te scapa" si asa, aratand 60 ) . Ca sa nu-si bata capul cu unghiul din care priveste ochiul soferului vitezometru ( ca e ff. greu s-o tii fix la 130 de exemplu, dar sunt si fffmulti cei care incearca) si pt. a-l proteja de radare pe clientul lor, producatorii (si mari si mici), cu buna stiinta lasa cei 5-10%, care se pot traduce la 200 km/h si cu diferenta de 20 km/h. 2.GPS -ul (functie de producator dar si de locul in care se afla masina) are si el eroarea lui (mai mica, dar si ea poate ajunge la 3-4% ). 3. Viteza maxima din fisa tehnica poate fi totusi cu 3 pana la 10 km/h mai mica decat cea reala pt. ca producatorul sa nu se faca de ras la o eventuala testare a unei masini care " o are mai mica" desi se incadreaza in marja de eroare admisa ,de cca 1-2% conform conditiilor de calitate) .Se poate depasi viteza din fisa cu valori de pana la 10-15 km/h in urmatoarele conditii a) la vale b) cu vant puternic din spate c) folosind un carburant mai bun decat cel cu care a fost testata masina de producator d) alte conditii mai favorabile atingerii unei viteze mai mari fata de cele de testare e) alte motive care mie imi scapa. La mine , de obicei, la "maxim" imi arata pe ceas cu cca 15-20 km/h mai mult decat specificatiile constructorului. (a aratat si cu 25 de doua ori, dar eram pe valea aia mare de pe A2...). Realul este cel oficial (cu maxim 5-10 mai mult). |
Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
Minunat explicat.Probabil visatorii cu 190 in fisa tehnica, 220 pe bord la care sigur reali sunt "macar 210" mai primesc o lingurita de lamurire.E adevarat ca la viteze medii, sau cum sa le spun, abaterea poate fi de doar 5-10km/h (asta deci insemnand un 120-122 real cand bordul arata 130.Abaterea insa creste cu cat te apropii de acea viteza maxima constructiva.Din motivul amintit in postul de mai sus, e posibil sa se treaca real de viteza din talon, dar cu cativa km.
|
Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
Dacia Super Nova, motor 1,4 benzina, 75 cp
In talon scrie 160 Km/h, eu am prins 170 km/h. Masina nu are modificari, e stoc, din fabrica. |
Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
Ai prins pe bord atata.Real aveai cat in talon.Si eu fac 215-220 pe bord si max 200-2002 pe gps, cu 198 in talon.Asa functioneaza treaba.Vazusem un filmulet pe youtube cu unul care se entuziasma enorm cand a vazut pe bord la loganul de 1.6 (nu cel de 16 valve) 190 pe bord pe autostrada.Era convins ca atat a prins si a fost foarte iritat cand o alta masina (parca passat era) a trecut pe langa el mult mai repede decat s-ar fi asteptat.
|
Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
Quote:
|
Re: Viteza maxima reala vs. viteza maxima constructiva
citroen c2, 1.6benzina, in talon 202, am prins cu ea 203 , dar eram 3 persoane + bagaje in masina, ma intorceam de la mare
|
Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
Quote:
|
Re: Viteza maxima reala vs. viteza maxima constructiva
Toyota Land Cruiser 4.0 VVT-i , in talon scrie 175 km/h , dar pe E85 a sarit bordu ... are 200km/h in bord , si s-a dus putin acul peste .. imi arata undeva pe la 205-210km/h.
|
Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
Quote:
=>>>Te ia vantu , poti sa ai 5 eleroane ... |
| All times are GMT +2. The time now is 00:48. |
- Copyright 2026 4Tuning