Forum 4Tuning

Forum 4Tuning (https://forum.4tuning.ro/)
-   VERSUS AUTO (https://forum.4tuning.ro/55-versus-auto.html)
-   -   Viteza maxima reala vs. viteza maxima constructiva (https://forum.4tuning.ro/55-versus-auto/40166-viteza-maxima-reala-vs-viteza-maxima-constructiva.html)

apache 20-10-08 21:40

Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
 
deci vrei sa spui ca rotile mai mari nu dau automat o viteza mai mare si demaraj mai mic ? eu asa stiam

Evil Yuri 20-10-08 21:47

Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
 
Ba da, dar iti trebuie si putere ca sa iei viteza mai mare.
Daca cu roti pe 15" ai 160 la 4000 RPM, cu roti mai mari, vei avea 170 la 4000 RPM. Insa teoretic, practic masina nu va duce mai mult decat ducea initial. Asta pentru ca e limitata de putere, nu de o turatie prea mare aka limitare.

apache 20-10-08 22:04

Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
 
pai nu vorbim de roti de 21 acolo unde initial au fost 15 ....ma refeream la un caz unde au fost 14 dupa aceea 16...

nu cred ca e nevoie de o asa mare putere pentru o diferenta mica de marime a rotilor

GTR 20-10-08 23:05

Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
 
Quote:

Originally Posted by amphetamine (Post 1817026)
sa stii, ca in mod normal, daca diametrul per total al rotii este mai mare, viteza afisata este mai mica, iar daca diametrul este mai mic, viteza afisata este mai mare

Quote:

Originally Posted by apache (Post 1817504)
pai nu vorbim de roti de 21 acolo unde initial au fost 15 ....ma refeream la un caz unde au fost 14 dupa aceea 16...

nu cred ca e nevoie de o asa mare putere pentru o diferenta mica de marime a rotilor

Poti sa pui si 14.5 in loc de 14 si nu castigi nici macar 1 km/h.
Viteza maxima in cazul de fata e dat de puterea motorului vs forta de frecare cu aerul si ghinionul poate sa vina din faptul ca punand niste rosti mai mari, scade turatia si poate cobori putin din curba de putere si o sa rezulte o viteza mai mica.

lazar 21-10-08 14:36

Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
 
Quote:

Originally Posted by GTR (Post 1817594)
Poti sa pui si 14.5 in loc de 14 si nu castigi nici macar 1 km/h.
Viteza maxima in cazul de fata e dat de puterea motorului vs forta de frecare cu aerul si ghinionul poate sa vina din faptul ca punand niste rosti mai mari, scade turatia si poate cobori putin din curba de putere si o sa rezulte o viteza mai mica.

corect

22VIN 22-10-08 10:24

Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
 
normal ca scade curba de putere, pentru ca are "mai multa suprafata de acoperit" cu acele roti.
uite, sa luam un exemplu: bicicleta. presupun ca toti am mers pe bicicleta, si toti stim ce se intampla in momentul in care pui niste cauciucuri mai late: forta depusa la pedalare este mai mare. de aceea biciletele de competitii au roti cat mai subtiri. asa si la masina, cu cat e mai mare si mai lata, cu atat motorul "se chinuie" mai mult, consumul crescand, demarajul scazand. bine ar fi sa imi montez si eu niste roti mai mari (cat de mari posibil) la astra mea de 90cp si sa pot sa ating viteze de peste 200km/h. dar fac pariu ca dupa 150km/h masina ar da un randament slab la acceleratie si probabil undeva in jurul a 170km/h aproape ar refuza sa accelereze. asa cu 195/60/r15 nu am probleme.

UNLORD 27-10-08 16:39

Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
 
Quote:

Originally Posted by apache (Post 1816209)
dute ma cu rabla ta d-aci la 227

Nu minte, si eu am avut Calibra si e pe bune, dar asta din cauza erorii de kilometraj care la Opel era destul de mare.

apache 27-10-08 17:22

Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
 
...dap..dar daca e eroare mare la kilometraj nu inseamna ca a circulat cu atat....putea sa spuna ca atat ii arata in bord

1nS4n3 12-12-08 04:00

Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
 
Eu acum aproape un an am facut un test simplu:

La ora 3 noaptea, dupa un fotbal, am vrut sa-mi verific viteza cu ajutorul indicatorului electronic de pe Kiseleff (intre P-ta Presei Libere si Arc). Pe bord aveam 130. Indicatorul de pe bulevard s-a stins (nu putea indica numere formate din 3 cifre). Poza radar a indicat 129km/h :D (eroarea de 1km/h a fost probabil cauzata de faptul ca baietii m-au "filmat" printre copaci... radarul mobil aflandu-se in acelasi sens cu mine, in spate, pe benzile laterale eu neobservandu-l in oglinda retrovizoare datorita copacilor... :(). Militienii nu au crezut ca e un test autorizat pentru rubrica "V max Reala vs V max Constructiva" asa ca mi-au oprit la ei permisul pentru vreo 120 de zile...

Acum serios vorbind cu benzina de la Shell in Bg aveam pe bord 235km/h la al meu Audi A4 2.6 V6 ~170cp. In talon zice 220km/h. Pe bord am 260km/h pe care veti afla de la Catalin Radu Tanase daca i-am atins si atunci sa stiti ca v-am iubit pe toti :D

spiderweb03 11-01-09 17:45

Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
 
Eu sunt de parere ca viteza care e scrisa in talon este viteza maxima pe care o poate atinge masina, pt ca e limitata electronic la acea viteza...toate masinile care le-am avut si condus nu au depasit niciodata viteza max din talon...am avut solenza, matiz, leganza, peugeot 206, 207, alfa romeo gt...nu am depasit cu niciuna vit max din talon, incercat de mai multe ori

aleks 11-01-09 18:21

Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
 
ma indoiesc serios ca toate au limitare electronica, dupa parerea mea matizul n-are cu siguranta... aia e limita lui...

MRKXMI 11-01-09 22:27

Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
 
viteza e mai mare decat cea din talon, cu tot cu abaterile vitezometrelor analogice

Trixi 12-01-09 18:45

Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
 
1 Attachment(s)
trebuie sa admit ca absolut tot ce s-a scris pe aici nu am avut rabdare sa citesc...dar am citit destul.
din experienta zic,ca limitarea de pe hartie e o treaba si realitatea e alta.in general poti sa scoti din fiecare masina un pic sau mult mai mult decit ceea ce este oficial. si da,limitarea din fabrica nu este precisa.de ex,am avut sub mana passat pd tdi,130 de cai vreo 3 bucati,ele avind limitarea undeva la 220...si nu erau 2 la care sa se "inghete" acul in aceeasi pozitie.una era sub 220 bine d tot,una mai sus si al treilea muuult mai sus...toate 3 fiind pe atunci in jur d 30000 de km pe bord.cu astea,oricit m-am chinuit , nu am reusit sa trec peste 220 cu mult(tot asa nici cu bmw sau audi stock 220 sau 240 in functie de model)
legat de viteza reala fata de bord il sustin pe Nautilus.diferenta nu este semnificativa.
legat de gps,tot din experienta va zic,ca unele sunt total tampite.chiar nu recomand sa va bazati mai tare pe gps decit pe ceea ce vedeti pe bord.sunt gps-uri care primesc soft nou,mai mare decit originalul si din aceasta cauza de ex acolo unde se intersecteaza mai multe autostrazi,sunt iesiri,posibilitati multe,aparatul innebuneste si recalculeaza pana ce te trimite acasa cu vre-un ocol de 800 de km(caz real).ei,tot cu asa promptitudine iti calculeaza si viteza.si unul performant,cind franezi brusc pe autostrada de la 180,cind stai deja pe loc iti arata ca ai 60.eu una..prefer sa ma uit pe bord.;)

alt capitol,suzukiurile mele.prima,fabricata pt ungaria,luata cu 0 km..."rodaj" facut de mine,fara mila,masina absolut stock,motor 1.3 aspirat,sarea usor de tot pana la 175.de acolo trebuia sa te mai milogesti,dar daca ai avut drum drept mai multi km,eventual vant din spate,deal in jos, destul de usor ii dadeai ceasul peste cap,adica 200 km/h.mentionez ca limita de pe hartie ar fi la 175.
suzie 2.tot fabricat in ungaria,dar model exclusiv pentru germania.luat cu 40000 km,in drum spre casa deja a sarit la 190,dupa care urma "milogeala" obligatorie si iarasi ceasul peste cap.(nu doar sa atingi asa odata si sa faci pe tine de fericire,ci puteai sa tii cit aveai loc,sau nu aveai panta ca s-a terminat imediat distractia).din acte nu vad ca viteza maxima la asta ar fi altundeva...dar diferenta se simte clar.
in poza suzie 1.sa nu ziceti ca vorbesc aiurea.aaa...si sunt de acord si cu acel coleg care a zis ca nu e mare scofala sa tii volanul drept si sa bagi piciorul in gaz ;)

KTA87 12-01-09 19:18

Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
 
Viteza este mai mare decat cea din talon.

Golf TDI 4Motion 66kw stock:
TALON-177km/h
REAL-189km/h

Opel AstraG 2.0DTI 101CP:
TALON-190km/h(nu mai stiu exact)
REAL-215km/h

Opel VectraB 2.0DTI 101CP:
TALON -190Km/h
REAL-190km/h

carutasu 13-01-09 17:44

Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
 
Ce inseamna REAL? Masurat cu ce anume?Daca masori acea viteza cu un aparat aflat in exteriorul masinii (gen radar de politie, panou radar etc) atunci poti sa spui ca aia e viteza reala.GPS-ul e mult mai precis decat ceasul de pe bord (are si el probabil, inca, o mica eroare, dar mult mai mica).Faptul ca iti arata cateodata viteza mai mare cand franezi pina aproape de oprire e doar momentan, e chestie de refresh al lui, foarte curand insa iti va arata ca te-ai oprit.Asa si la acelerare, daca ai 180 pe bord, cand poti citi viteza asta pe ceas el are cam 163-164km/h.Daca mentii insa viteza putin timp (10s sa zicem) si valoarea afisata de el va mai creste cu ceva, va ajunge pe la 168km/h (poate la 170).
Opelul acela la 101cp nu poate prinde real nici in cel mai umed vis 215km/h decat daca s-a lucrat ceva la el (nici macar cipuirea nu ajunge).

aleks 13-01-09 18:17

Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
 
Carutasule, iti dau gps-urile uneori niste erori de nu-ti vine sa crezi, s-a mai discutat problema...

The_Mask 13-01-09 18:26

Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
 
Quote:

Originally Posted by KTA87 (Post 1976321)
Viteza este mai mare decat cea din talon.

Golf TDI 4Motion 66kw stock:
TALON-177km/h
REAL-189km/h

Opel AstraG 2.0DTI 101CP:
TALON-190km/h(nu mai stiu exact)
REAL-215km/h

Opel VectraB 2.0DTI 101CP:
TALON -190Km/h
REAL-190km/h

Astra era in cadere libera? nu de alta dar eu cu 2.0TDI 140CP ajung 220 v max din talon fiind 209.

Edy::Aj 13-01-09 20:07

Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
 
Quote:

iar la 225-228km/h vorbesti de un Xsara VTS de 180cp, de o Honda Accord 2.4 de 190cp, Audi A6 2.0 TFSI (170cp) asta ca benzinare iar ca dieselare de Passat 2.0 170cp, Mondeo 2.2 175cp, bmw123d parca (la 204cp), la asta de fapt gresesc, se apropie de 240
Mie nu mi se pare foarte corect ce ai zis, conteaza cat cai ai dar nu asa de mult, adica daca am pune un motor de 300 de cai pe dacie ar trebui sa merga 280(de exemlu)?? conteaxa si aerodinamica, si multe alte chesti, plus ca la masina mea de 150 de cai este schir 225 km/h max in talon ..hai sa fie 223 dar macar atata sunt sigur ca merge.
Mai fac ultimul exemplu: lotus elise care are cam 120 de cai cu 670 chilograme cat merge??? moeaka mai mult decat zici tu.....

KTA87 13-01-09 20:14

Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
 
2 Attachment(s)
Nu am nici cel mai mic motiv sa aberez...
Masina, Opel Astra, a atins 215km/h pe ceasul de bord. Nu mai stiu daca navigatia imi calcula prin GPS viteza cu care rulez(In RO nu functioneaza :|)
Pe autotrada am prins viteza asta (Stuttgart - Munchen) si cred ca era si umpic vale. In Romania, cu motorina de la noi nu am sarit de 195km/h.

carutasu 13-01-09 21:18

Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
 
Quote:

Originally Posted by Edy::Aj (Post 1979249)
Mie nu mi se pare foarte corect ce ai zis, conteaza cat cai ai dar nu asa de mult, adica daca am pune un motor de 300 de cai pe dacie ar trebui sa merga 280(de exemlu)?? conteaxa si aerodinamica, si multe alte chesti, plus ca la masina mea de 150 de cai este schir 225 km/h max in talon ..hai sa fie 223 dar macar atata sunt sigur ca merge.
Mai fac ultimul exemplu: lotus elise care are cam 120 de cai cu 670 chilograme cat merge??? moeaka mai mult decat zici tu.....

Pai si ce legatura are ce ai spus cu ce am zis eu?Eu am vorbit nu de o dacie dopata,ci dimpotriva, de masini mai aerodinamice decat in multe din exempele date.Deci o Honda Accord 2.4i, care nu cred ca se poate spune ca e un exemplu de aerodinamica proasta prinde 227km/h, iar un Golf de 105cp se pretindea ca prinde 220km/h "reali", asta in conditiile in care are cam 187km/h in talon.Cat de minunata o fi aerodinamica golfului respectiv?Cu Lotusul ai perfecta dreptate, dar nu am descoperit america prin asta.E vorba de raportul cai pe kg ...asa si motoarele de viteza nu au decat 170-180cp si prind peste 300 si fac suta in mai putin de 3s...dar ce greutate au.Poti vorbi de acelasi rapot exceptional la acel golf sau la opelul de 101cp si 215km/h?In plus, asemenea masini, cu raport bun cp/kg si performante bune au din start in talon o viteza de varf ridicata.Probabil acelLotus de care spui ar avea in specificatii cam 220-225km/h, dar nu cred ca proprietarul lui ar pretinde ca prinde 240-250 "reali".Fa rapotul acesta de cai pe kg pentru o masina de 1300-1350kg...cat are in general un golf, un focus, o astra...si vezi cati cai putere ar da ca sa-i echivaleze pe cei ai Lotusului...probabil dublu.
@ alex, or PUTEA da gps-urile erori incredibile, eu vorbeam de cazul general, de faptul ca in majoritate sunt mult mai precise decat ceasurile de pe bord.In orice caz ideea mea era ca acea trambitata viteza reala se ia cu aparate exterioare masinii.

The_Mask 13-01-09 21:30

Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
 
Quote:

Originally Posted by KTA87 (Post 1979277)
Nu am nici cel mai mic motiv sa aberez...
Masina, Opel Astra, a atins 215km/h pe ceasul de bord. Nu mai stiu daca navigatia imi calcula prin GPS viteza cu care rulez(In RO nu functioneaza :|)
Pe autotrada am prins viteza asta (Stuttgart - Munchen) si cred ca era si umpic vale. In Romania, cu motorina de la noi nu am sarit de 195km/h.

Tot 195 atingeai si in Germania daca nu era valea:) Atat iti da si in talon. Am mers cu Vectra C 2.0DTI 101 cp 200 tras de par.

Race 14-01-09 21:34

Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
 
Quote:

lotus elise care are cam 120 de cai cu 670 chilograme cat merge
Quote:

E vorba de raportul cai pe kg
Elise are 750 kg.Si atinge 200 km/h...exact cat o Vectra C 1.9 Diesel de 120 CP,sau un Passat 1.4 TSI de 122 CP,care cantaresc mai mult de dublu.
Daca era atat de simplu,adica 80 CP/tona pentru fiecare 100 km/h,ma intreb de ce Veyronul nu atinge 650+ km/h...
Masa influenteaza FOARTE putin viteza maxima.Stiu ca asta taie din elanul baietilor cu masini mici de sub 100 CP care ating 250 km/h ca "am masina usoara,frate !",dar astea sunt legile fizicii.

Quote:

si unul performant,cind franezi brusc pe autostrada de la 180,cind stai deja pe loc iti arata ca ai 60.eu una..prefer sa ma uit pe bord
Quote:

iti dau gps-urile uneori niste erori de nu-ti vine sa crezi, s-a mai discutat problema
Majoritatea receptoarelor GPS recalculeaza pozitia o data la o secunda cel mai des.GPS-ul nu masoara viteza in mod direct,ci doar pozitia,din care calculeaza distanta parcursa si apoi viteza.Daca in secunda aia tu accelerezi sau franezi,o sa obtii o valoare pentru viteza calculata aproximativ ca medie aritmetica a vitezei initiale si finale (aproximativ pentru ca nici franarea nu e liniara,cu atat mai putin accelerarea).In traducere:daca accelerezi sau franezi o sa-ti arate balarii,daca mergi constant arata ce trebuie.Nu e eroare,lipsa de precizie sau mai stiu eu ce,pur si simplu asa functioneaza GSP-ul.La viteza maxima,cand mergi constant timp de mai multe secunde nu apare nici o eroare din cauza asta.

The_Mask 14-01-09 21:37

Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
 
Race ai avut ban? Ca nu am mai vazut de mult sa postezi.

OT: sustin ca viteza reala este cu 10-15km mai mare decat viteza maxima constructiva.

aleks 14-01-09 21:48

Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
 
Quote:

Originally Posted by Race (Post 1982318)
Majoritatea receptoarelor GPS recalculeaza pozitia o data la o secunda cel mai des.GPS-ul nu masoara viteza in mod direct,ci doar pozitia,din care calculeaza distanta parcursa si apoi viteza.Daca in secunda aia tu accelerezi sau franezi,o sa obtii o valoare pentru viteza calculata aproximativ ca medie aritmetica a vitezei initiale si finale (aproximativ pentru ca nici franarea nu e liniara,cu atat mai putin accelerarea).In traducere:daca accelerezi sau franezi o sa-ti arate balarii,daca mergi constant arata ce trebuie.Nu e eroare,lipsa de precizie sau mai stiu eu ce,pur si simplu asa functioneaza GSP-ul.La viteza maxima,cand mergi constant timp de mai multe secunde nu apare nici o eroare din cauza asta.

in teorie functioneaza minunat ceea ce ai descris tu, in practica uite ca nu-i tocmai asa.
si nu vorbesc din auzite... e vorba de gps-uri scumpe, si cu mult nume si reclama care dau niste aberatii, iar viteza aproximativ exacta ti-o dau dupa mers mult cu aceeasi viteza, constant.
nu ma incred in ele mai mult decat in vitezometrul meu cel plin de erori...

Edy::Aj 14-01-09 23:29

Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
 
Zilele astea vreu sa fac o proba cu 3 navigatoare si sa vad cat imi arata viteza, daca toate trei arata la-fel.

apache 24-01-09 10:40

Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
 
Quote:

Originally Posted by Race (Post 1982318)
Elise are 750 kg.Si atinge 200 km/h...exact cat o Vectra C 1.9 Diesel de 120 CP,sau un Passat 1.4 TSI de 122 CP,care cantaresc mai mult de dublu.
Daca era atat de simplu,adica 80 CP/tona pentru fiecare 100 km/h,ma intreb de ce Veyronul nu atinge 650+ km/h...
Masa influenteaza FOARTE putin viteza maxima.Stiu ca asta taie din elanul baietilor cu masini mici de sub 100 CP care ating 250 km/h ca "am masina usoara,frate !",dar astea sunt legile fizicii.

Majoritatea receptoarelor GPS recalculeaza pozitia o data la o secunda cel mai des.GPS-ul nu masoara viteza in mod direct,ci doar pozitia,din care calculeaza distanta parcursa si apoi viteza.Daca in secunda aia tu accelerezi sau franezi,o sa obtii o valoare pentru viteza calculata aproximativ ca medie aritmetica a vitezei initiale si finale (aproximativ pentru ca nici franarea nu e liniara,cu atat mai putin accelerarea).In traducere:daca accelerezi sau franezi o sa-ti arate balarii,daca mergi constant arata ce trebuie.Nu e eroare,lipsa de precizie sau mai stiu eu ce,pur si simplu asa functioneaza GSP-ul.La viteza maxima,cand mergi constant timp de mai multe secunde nu apare nici o eroare din cauza asta.

inseamna ca al meu logan la 65 cp nu ar fi trebuit sa ajunga saracul nici la 100 km/h la 1.2 tone cat are

10krpm 24-01-09 16:22

Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
 
O sa incerc sa clarific problema cu greutatea printr-un exemplu simplu:
O masina de 1 tona si 100cai putere are aceeasi viteza maxima chiar si cu 2 tone de mercur in ea. Singura diferenta este timpul necesar pt a atinge viteza maxima. Viteza maxima este direct proportionala cu puterea si invers proportionala cu coeficinetul de arezistenta la inaintare(sau cum s-o traduce CX-ul). Asa ca aveti sanse ca viteza maxima sa creasca vara atunci cand aerul se dilata.
Eroare de vitezometru este dorita de toti constructorii pt a ne mai calma... Media erorii la masinile noi este de 5% si tot timpul este in plus, niciodata in minus. Daca eroarea nu ar fi fost dorita de constructori atunci ar fi existat si masini care sa arate pe bord o viteza mai mica decat cea reala.
Tocmai am achizitionat un sistem de mare precizie de masurare a distantei parcurse intr-un interval de timp si va pot spune(am studiat toate ofertele) ca un echipament GPS de mare precizie costa peste 5000€ asa ca va puteti astepta la erori destul de mari de la un echipament de 200€ chiar si daca mergeti cu viteza constanta.

Viteza trecuta in talon este viteza reala testata in conditii ideale, exact aceleasi ca si atunci cand se testeaza puterea maxima.
Daca vreti sa va convingeti puteti veni la o testare a vitezei reale cu echipament de mare precizie(senzor cu microunde).

dolb 24-01-09 16:36

Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
 
golf 5 , 2.0 TDI , 235 240 pe bord, 219 - 223 pe gps ! si din cate imi aduc aminte in talon e 203 sau 204 :) Deci se poate!

Aleks..depinde de softul folosit si de aparatul pe care e folosit! Eu am un Asus MyPal A636N care este foarte precis ( deoarece are si antena ) , singura problema a aparatului fiind ecranul care trebuie recalibrat mereu :), in fine ! folosesc Igo 2008 , iar precizia este aproape perfecta! ( asta la mers constant )

@10krpm nu iti trebuie 5000 de para sa ai performante de la un gps ! iti trebuie 50 de ron , atat costa o antena externa care poate fi atasata la aparat si lipita pe capota ! crede-ma..vei avea precizie absoluta :)

carutasu 25-01-09 18:31

Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
 
20 de km/h peste viteza din talon...hmmm...ce-o fi fost de capul testerilor de la Vag cand au facut testul de viteza maxima si l-au mazgalit in specificatii?...Li s-o fi facut frica la 200 pe ora si s-au oprit acolo.Deci viteza maxima constructiva a unei masini este de fapt viteza la care a avut curaj sa urce cel care a testat-o :) .Noroc ca masinile de 4000cc nu sunt testate de bunicute, ar avea toate pina in 90km/h viteza de talon.Chiar, de ce om fi noi mai destepti ca aia (testerii constructorilor)...prindem mai mult, avem demaraje mai bune, masina noastra are de fapt mai multi cai decat in specificatii...? Ca suntem romani? :)

dolb 25-01-09 18:46

Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
 
ma crezi, bine, nu ma crezi iara bine!

carutasu 25-01-09 18:53

Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
 
Ca intrebare sau nelamurire generala, de ce dupa unii, constructorii trec in talon ca viteza maxima constructiva cu 15-20km/h mai putin fata de cat cica ar prinde real masinile.As vrea un raspuns cu capul pe umeri, nu abureala gen conditii de siguranta si garantie a masinii, chipurile sa urci pina la 80-85% din nivelul la care masina ar fi deja "solicitata".Se stie doar ca exista masini destule cu cutii cu overdrive, sunt masini cu 5 trepte la cutie de exemplu dar care cu treapta a 4-a prind viteza maxima, iar pe a 5-a desi ii mai raman vreo 1000 de ture rezerva pina la redline (sau cu 6 trepte iar cu a 5-a ajunge la viteza din talon), masina nu poate pur si simplu mai mult, ii lipsesc caii necesari pentru a invinge rezistenta aerului la acea viteza.De asemenea, la cp pe care ii are, cam atat ii permite si aerodinamica sa prinda.Printr-un ciptuning, prin care un turbo-diesel ar lua 25 pina la 30cp, masina mai "fura" vreo 7-8 pina la 10km/h in plus).Nu vorbesc aici de limitari electronice, masini de 300-400cp care evident ca ar putea trece substantial de 250km/h...deci cazul asta nu il includ.

gnomus 31-01-09 20:29

Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
 
Un raspuns nu neaparat cu "capul pe umeri" ar fi acela ca toti constructorii, inclusiv pe criza asta, nu fac fata vanzarilor si au decis sa mai ascunda din performantele masinilor fabricate. Maine-poimaine o sa minta frumos si referitor la dotarea cu climatizare automata (numind-o doar semi- ___), tapiteria declarata de velur va fi in fapt de piele, oglinzile electrice si incalzite vor fi numite doar "ectrice" , iar 4x4 vor primi recomandare de 3x4...
Ori au constat ca majoritatea cumparatorilor fuge de viteze mari sa nu ameteasca si atunci ii fraiereste punandu-le pe fisele tehnice de prezentare niste valori mai mici. Bine ca ne-am dat seama la viteza - ca putem prin intermediul kilometrajului sa-i prindem cu minciuna. Va dati seama ca la putere si cuplu (unde mult mai putini pot verifica - si in general aceia nu refuza masini mai rapide) sunt de fapt valori muuult mai mari decat cele declarate de producatorii astia f. inteligenti in ceea ce priveste marketingul ?
Ma intreb daca nu cumva va avea succes o competitie in antiteza cu F1, unde sa castige cel cu viteza cea mai mica...

Acum , serios vorbind, io am ajunns la urmatoarele concluzii :
1.vitezometrul din bord arata (functie de marca, model si poate chiar de masina ) cu cca 5-10% mai mult decat viteza reala. Vezi si testele facute de ams cu eroarea vitezometrului, la "n" autoturisme. Unul din motive este protectia consumatorului, ca sa nu haleasca radare "la mica ciupeala" : orice aparat de masura si control are o marja de eroare admisa. La vitezometru nu-i "political corect" sa poata arata el 60+- pt. ca ar insemna ca la un 1,9% eroare in minus ar rezulta un real de 61 la care : hop amenda ! Asa ca automat el trebuie sa arate numai in plus, deci cel putin 62 ( cand tu de fapt ai 59: astfel o eroare nedorita de 1,9% in sens invers ar insemna ca el "te scapa" si asa, aratand 60 ) . Ca sa nu-si bata capul cu unghiul din care priveste ochiul soferului vitezometru ( ca e ff. greu s-o tii fix la 130 de exemplu, dar sunt si fffmulti cei care incearca) si pt. a-l proteja de radare pe clientul lor, producatorii (si mari si mici), cu buna stiinta lasa cei 5-10%, care se pot traduce la 200 km/h si cu diferenta de 20 km/h.
2.GPS -ul (functie de producator dar si de locul in care se afla masina) are si el eroarea lui (mai mica, dar si ea poate ajunge la 3-4% ).
3. Viteza maxima din fisa tehnica poate fi totusi cu 3 pana la 10 km/h mai mica decat cea reala pt. ca producatorul sa nu se faca de ras la o eventuala testare a unei masini care " o are mai mica" desi se incadreaza in marja de eroare admisa ,de cca 1-2% conform conditiilor de calitate) .Se poate depasi viteza din fisa cu valori de pana la 10-15 km/h in urmatoarele conditii a) la vale b) cu vant puternic din spate c) folosind un carburant mai bun decat cel cu care a fost testata masina de producator d) alte conditii mai favorabile atingerii unei viteze mai mari fata de cele de testare e) alte motive care mie imi scapa.
La mine , de obicei, la "maxim" imi arata pe ceas cu cca 15-20 km/h mai mult decat specificatiile constructorului. (a aratat si cu 25 de doua ori, dar eram pe valea aia mare de pe A2...). Realul este cel oficial (cu maxim 5-10 mai mult).

carutasu 01-02-09 11:09

Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
 
Minunat explicat.Probabil visatorii cu 190 in fisa tehnica, 220 pe bord la care sigur reali sunt "macar 210" mai primesc o lingurita de lamurire.E adevarat ca la viteze medii, sau cum sa le spun, abaterea poate fi de doar 5-10km/h (asta deci insemnand un 120-122 real cand bordul arata 130.Abaterea insa creste cu cat te apropii de acea viteza maxima constructiva.Din motivul amintit in postul de mai sus, e posibil sa se treaca real de viteza din talon, dar cu cativa km.

Rares_CRM 01-02-09 16:00

Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
 
Dacia Super Nova, motor 1,4 benzina, 75 cp
In talon scrie 160 Km/h, eu am prins 170 km/h. Masina nu are modificari, e stoc, din fabrica.

carutasu 01-02-09 19:17

Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
 
Ai prins pe bord atata.Real aveai cat in talon.Si eu fac 215-220 pe bord si max 200-2002 pe gps, cu 198 in talon.Asa functioneaza treaba.Vazusem un filmulet pe youtube cu unul care se entuziasma enorm cand a vazut pe bord la loganul de 1.6 (nu cel de 16 valve) 190 pe bord pe autostrada.Era convins ca atat a prins si a fost foarte iritat cand o alta masina (parca passat era) a trecut pe langa el mult mai repede decat s-ar fi asteptat.

dolb 01-02-09 19:20

Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
 
Quote:

Originally Posted by Rares_CRM (Post 2028320)
Dacia Super Nova, motor 1,4 benzina, 75 cp
In talon scrie 160 Km/h, eu am prins 170 km/h. Masina nu are modificari, e stoc, din fabrica.

170 pe bord? daca nu ai masurat cu un aparat adecvat sau macar cu un gps bun, nu ai ce sa demonstrezi! puteai avea si 150 si 160 in acel moment !

87MTX 04-02-09 13:44

Re: Viteza maxima reala vs. viteza maxima constructiva
 
citroen c2, 1.6benzina, in talon 202, am prins cu ea 203 , dar eram 3 persoane + bagaje in masina, ma intorceam de la mare

Rares_CRM 04-02-09 14:32

Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
 
Quote:

Originally Posted by dolb (Post 2028822)
170 pe bord? daca nu ai masurat cu un aparat adecvat sau macar cu un gps bun, nu ai ce sa demonstrezi! puteai avea si 150 si 160 in acel moment !

Atata arata in bord, nu e sigur ca aveam atata, cand am cumparat masina, am incercat sa vad cat prinde, si am prins doar 160 km/h (in bord), 170 km/h, am prins dupa ce am facut vreo 30.000 km cu masina :) Poate s-a defectat ceasu :lol: Deci atata imi arata in bord, real nu stiu cat am avut.

scturoag 07-02-09 08:59

Re: Viteza maxima reala vs. viteza maxima constructiva
 
Toyota Land Cruiser 4.0 VVT-i , in talon scrie 175 km/h , dar pe E85 a sarit bordu ... are 200km/h in bord , si s-a dus putin acul peste .. imi arata undeva pe la 205-210km/h.

scturoag 07-02-09 09:15

Re: Viteza Maxima Reala VS Viteza Maxima Constructiva
 
Quote:

Originally Posted by Race (Post 1982318)
Elise are 750 kg.Si atinge 200 km/h...exact cat o Vectra C 1.9 Diesel de 120 CP,sau un Passat 1.4 TSI de 122 CP,care cantaresc mai mult de dublu.
Daca era atat de simplu,adica 80 CP/tona pentru fiecare 100 km/h,ma intreb de ce Veyronul nu atinge 650+ km/h...
Masa influenteaza FOARTE putin viteza maxima.Stiu ca asta taie din elanul baietilor cu masini mici de sub 100 CP care ating 250 km/h ca "am masina usoara,frate !",dar astea sunt legile fizicii.

Pai masinile usoare prind repede viteza ...dar nu inseamna ca daca ai 350 de cai si masina usoara fuge 350km/h
=>>>Te ia vantu , poti sa ai 5 eleroane ...


All times are GMT +2. The time now is 00:48.

- Copyright 2026 4Tuning