Forum 4Tuning

Forum 4Tuning (https://forum.4tuning.ro/)
-   VERSUS AUTO (https://forum.4tuning.ro/55-versus-auto.html)
-   -   Pumpe Düse versus Common rail (https://forum.4tuning.ro/55-versus-auto/177874-pumpe-duese-versus-common-rail.html)

iulian2476 09-06-11 02:52

Re: Pumpe Düse versus Common rail
 
Scuzati ca ma bag si eu, dar din cate am inteles injectoarele pe VW Golf sunt de la Bosch. Dar e posibil sa fie facute si de Siemens, ca doar tot a lui Bosch e si Siemens din cate stiu.

aleXv 09-06-11 07:39

Re: Pumpe Düse versus Common rail
 
Quote:

Originally Posted by steffan (Post 4374812)
VAG, in schimb, abia au pasit pe acest taram si cam dau "rateuri" noile motoare cu CR, pe cand cele vechi cu PD am observat de la diversi cunoscuti ca sunt destul de bune, fiabile, insa consuma mai mult si sunt mai brutale.

pot da exemplul urmator: VW passat 1.9 tdi 101 cai consum 9 in oras, ford mondeo 2.0 tdci 6.9 (le-am condus pe ambele, iar fordul se aseamana mai mult cu benzina, mi se pare foarte tare).

Cred ca tu nu prea stii despre ce vorbesti. VAG a scos primul motor CR in 1999. In 2003 a scos primul motor CR din lume, de generatie 3. Am preferat sa continue cu PD-ul deoarece era mai performant, in ciuda dezavantajelor.
Spuneai de diferenta de consum dintre passat si mondeo in ORAS. Tare comparatia. are greutatea nu conteaza, cutia de viteza, restul transmisiei? Asta doar ca tu le-ai condus pe amandoua?

PD-ul de 170 CP a fost motorul diesel de pe masini de pasageri cu cel mai mare randament construit vreodata. Adica a fost cel mai economic motor ever. Avea un randament de 46, ceva, daca imi amintesc bine. PD-urile au avut un mare avantaj. Compresia si presiunea de injectie mare. De aici avantajele dar si dezavantajele

iulian2476: Injectoarele Bosch sunt pe motoarele CR si PD-urile cu injectoare solenoid. Injectoarele Siemens sunt pe PD-urile cu injectoare piezoelectrice.
Nu Bosch a cumparat Siemens, ci Continental.

cavaliere 09-06-11 09:12

Re: Pumpe Düse versus Common rail
 
"Spuneai de diferenta de consum dintre passat si mondeo in ORAS. Tare comparatia. are greutatea nu conteaza, cutia de viteza, restul transmisiei? Asta doar ca tu le-ai condus pe amandoua?:
Adica ce diferenta exista intre ele la greutate ? Mai exact ce ai vrut sa zici?

aleXv 09-06-11 09:18

Re: Pumpe Düse versus Common rail
 
Scuze, acolo trebuia sa fie
Quote:

Oare greutatea nu conteaza, cutia de viteza, restul transmisiei?
Nu poti aprecia economicitatea unui motor comparand numai consumurile masinilor pe care este instalat. Poate sunt diferente de greutate intre Passat si Mondeo, chiar daca de ex. in brosuri greutatile sunt similare. Se pot datora optionalelor diferite, etc.
Foarte importanta este si transmisia, soferul, etc.

Motorul ala de 2.0 si 170 CP este cel mai economic dpdv al combustibilului consumat / unitatea de energie produsa. Totusi daca mai adaugi si pretul unui injector nu mai este la fel de economic :D

GTR 09-06-11 09:44

Re: Pumpe Düse versus Common rail
 
Quote:

Originally Posted by aleXv (Post 4384622)
PD-ul de 170 CP a fost motorul diesel de pe masini de pasageri cu cel mai mare randament construit vreodata. Adica a fost cel mai economic motor ever. Avea un randament de 46, ceva, daca imi amintesc bine. PD-urile au avut un mare avantaj. Compresia si presiunea de injectie mare. De aici avantajele dar si dezavantajele

Tare rau motorul asta dar pana acum nu prea a aparut motorul care sa bata 2.0d de la BMW.

S-au chinuit au dat-o pe toate fetele domnii de la VAG si au pierdut cam rau in comparatiile directe. 320D a si iesit cel mai bun randament putere/consum.
Si nu vorbim neaaparat de Efficient Dynamic, putem vorbi de cel de 177CP.

aleXv 09-06-11 10:17

Re: Pumpe Düse versus Common rail
 
Se poate, nu te contrazic. Ceea ce stiu este ca, la momentul lansarii, acel motor VAG era cel mai eficient dintre toate motoarele construite vreodata (pe masini)

steffan 09-06-11 10:19

Re: Pumpe Düse versus Common rail
 
ultrasi VAG nu imi sariti in cap. va mentionez si greutatile masinilor din taloane si o sa fiti surprinsi... ~1450 kg passat respectiv ~1520 kg mondeo, ambele break, 2002 si 2003 anii in care au fost produse. portbagajele erau goale si eram singur in masina :) ce-i drept diferenta este la km din bord, passatul avand 230 000 iar mondeo 130 000 (la passat nu bag mana in foc ca nu sunt dati inapoi)

Predator 09-06-11 11:50

Re: Pumpe Düse versus Common rail
 
Vorbesti de parca ai fi cine stie ce somitate. D-astia ca tine mananc zilnic. Asta pentru domnul Fanel.

Cat despre stimabilul AleXv, pot spune ca mai are de citit. Preferabil mai atent. VW nu a inventat niciun CR si nici nu a fost primul care l-a introdus.
Ei au invatat sistemul de pompa injector.

Siemens nu a fost cumparat de nimeni. Doar aripa VDO, sau automotive, a fost cedata celor de la Continental, care se ocupau cu asta de ceva vreme.

Comparatia intre taloane mi se pare hilara. Nu iti mai cantareste nimeni masina. Valoarea este luata dintr-un tabel in functie de nivelul de echipare.
Nu stiu ce Passat e ala de 1440KG, cand Golf-ul ce-l detineam, avea in talon 14** Kg cu nivel de echipare Highline, tot break.


Subscriu ca motorul 2.0 Diesel BMW este superior PD-ului de ani buni. Acum cu CR au mai redus din diferente.

_anaconda_ 09-06-11 12:08

Re: Pumpe Düse versus Common rail
 
Passat B6 1.6 8V - Comfortline are cam 1470 KG in talon. E90 320d 163CP are tot pe acolo, intre 1450 si 1500. Cam greu Golful ala, probabil pentru ca era variant.

Predator 09-06-11 12:18

Re: Pumpe Düse versus Common rail
 
E90-ul este sensibil mai usor la acelasi nivel de echipare. Aripi fata de plastic ranforsat, parti ale caroseriei din aluminiu (inclusiv suspensie, brate etc).

Pe cand Golful (tot diesel) pur otel de diferite grade.

raresvintea 09-06-11 14:19

Re: Pumpe Düse versus Common rail
 
Si cu cate kilograme sa fie mai greu passatul ca sa fie o asemenea diferenta! Hai sa nu exageram! In ceea ce priveste evolutia, e clar ca CR-urile castiga usor usor tot segmentul de piata, nu se poate vb de o involutie!

Iar cine tine tare si sus ca PD-urile sunt cele mai bune sa o ia mai usor dpdv al consumurilor :)

Predator 09-06-11 15:07

Re: Pumpe Düse versus Common rail
 
Consumurile sunt inca mai bune la PD-uri.

raresvintea 09-06-11 15:16

Re: Pumpe Düse versus Common rail
 
Din ce am inteles zgomotul ar fi mai mic la CR-uri ce e un pas mare in fata :)

Predator 09-06-11 15:40

Re: Pumpe Düse versus Common rail
 
Este redus considerabil. Si vibratiile nu mai sunt asa evidente.

GTR 09-06-11 19:16

Re: Pumpe Düse versus Common rail
 
Quote:

Originally Posted by Predator (Post 4385673)
Consumurile sunt inca mai bune la PD-uri.

Sant inca foarte bune, nu "mai bune".

aleXv 11-06-11 00:01

Re: Pumpe Düse versus Common rail
 
Quote:

Originally Posted by Predator (Post 4385237)
Cat despre stimabilul AleXv, pot spune ca mai are de citit. Preferabil mai atent. VW nu a inventat niciun CR si nici nu a fost primul care l-a introdus.
Ei au invatat sistemul de pompa injector.

Toata lumea mai are de citit, poate mai putin cei care isi inchipuie ca le stiu pe toate.

Unde am spus eu ca:
1. VW ar fi inventat common rail-ul
2. VW a fost primul care introdus CR-ul
Asta apropo de atentie...


All times are GMT +2. The time now is 21:36.

- Copyright 2026 4Tuning