Re: kingpin mobil
 

Pai s-a lucrat cu materialul clientului:))

Re: kingpin mobil
 

Pentru ca masina asta a fost sa fie, ce-i drept mi-as fi luat o honda civic type r dar nu au fost fonduri destule :sad:

Re: kingpin mobil
 

Tot respectul meu pentru aceasta masina m-ai luat-o inainte!!!Aveam si eu aceeasi idee dar imi lipseau fondurile!
Kompresorul e pus in locul AC?
Cat te-a dus toata lucrarea?
Cat a durat toata lucrarea?
Dupa parerea mea eu am investit mult si inutil in masina mea pentru o crestere de putere de 15 cp.O turbina nu ar fi fost mai indicata ca pret?
ce te-a facut sa alegi kompresorul?si mai ales am inteles ca este de mercedes...de ce?

Re: kingpin mobil
 

Da e pus in loc de AC, lcrarea a durat cam 4 zile cu tot cu reglaje,lucrarea a ajuns pana acum la aproximativ 2500 euro, kompresorul e mai fiabil necesita mai putine modificari de adaptare fata de o turbina si intretinere mai putina, e de mercedes si l-am ales ca are comanda electronica de oprire si pornire era in stare foarte buna :D
MARE GRIJA PENTRU CEI CARE VOR SA CUMPERE UN COMPRESOR, VERIFICATI MELCII SA NU AIBA UZAT STRATUL DE TEFLON DE PE EI !!!!

Re: kingpin mobil
 

Salutare! Felicitari pentru proiect! Te-am votat pozitiv cu toate ca sunt impotriva acestei marci de carute deoarece ai facut ceva inovator, ceva de care nu se leaga prea multa lume. Chiar se tem de aceste lucruri. Nu ti-am vazut inca masina niciodata, din filmuletele tale doar -> suna bine :). Un mare bravo!

Parerea mea e sa nu-i bagi de pe-acum in seama pe cei care zic faze de genul "du-o mai departe" deoarece chestiile astea costa o gramada de bani si timp, si pot foarte usor sa ia o intorsatura proasta. Mai bine bucura-te deocamdata de masina si vezi cum se comporta in trafic (daca e masina de zi cu zi mai ales) si cauta imbunatatiri acolo unde sunt necesare si apoi cauta sa imbunatatesti motorul mai departe...

P.S. Nu am citit decat pana la pagina 4-5 si nu stiu daca a mai postat cineva in legatura cu pinionul ala de treapta a 5-a de diesel: Cu treapta a 5-a de diesel la turatie maxima un motor pe benzina duce masina la o viteza superioara decat un motor diesel. Daca raportul de reductie al pinionului este mai mic la diesel decat la benzina atunci masina va merge si mai tare decat daca ar fi acelasi raport. Totodata scade si puterea. Acest fapt este valabil si invers (pui pe diesel raport de pe benzina si merge mai incet in a 5-a dar are o putere mai mare). Exista de asemenea si combinatiile intermediare, si pe langa toate acestea rapoartele treptelor de viteza se supun raportului final al cutiei (care poate sa difere (mai mult ca sigur) de la diesel la benzina).

(M-a apasat gandul asta cu pinionul :D)

Re: kingpin mobil
 

felicitari pentru lucrarea facuta ! ai venit cu ceva nou in piata. BRAVO !

Re: kingpin mobil
 

Un film cu kingpinomobilul pe dyno cand i se facea softul Superchips ... :)

https://www.youtube.com/watch?v=kGZ22oUoPGc

Re: kingpin mobil
 

Impresionant ceea ce s-a intamplat acolo.

Pe mine unul ma enerveazca un singur aspect...nu trebuia sa pui Poll...ca uite cum se gasesc unii sa zica, ca au parere proasta. Sunt intr-adevar in minoritate, dar totusi...18?

Re: kingpin mobil
 

scuze ca ma bag, dar nu era mult mai indicat sa ii faci softul dupa ce ii schimbi internele? baniuesc ca injecoarele, compresorul rezista la ceva mai mult. internele o sa i le schimbi sau doar dupa ce crapa astea?

Re: kingpin mobil
 

Dece sa crape? Deja are aproape o luna de cand merge ....

Re: kingpin mobil
 

pai am stage1 la soft momentan, la stage2 trebuie interne schimbate si injectoare si mai mari decat cele care le am acuma puse ptr stage1, scuze da nu pot zice de cat sunt injectoarele :twisted:

Re: kingpin mobil
 

da de ce nu poti zice ?
parca era un forum sa ne ajutam/aflam , nu sa tinem secrete

Re: kingpin mobil
 

daca esti intersat, vi si iti faci masina la baieti, e secret profesional :twisted:

Re: kingpin mobil
 

Aici doar le dai mucu' la fraieri, ajutorul se plateste !:lol::lol::lol:

Re: kingpin mobil
 

adevar graiesti.

Re: kingpin mobil
 

Nu vreau sa-ti tai din elan, dar baietii aia te-au aburit. Tare! Un K7M n-o sa aiba-n veci 168 cai.

Re: Muttley
 

Asa va place sa vorbiti aiurea in necunostinta de cauza, e sport mondial pe forumuri. Daca sti tipul motorului sau esti cine stie ce raicer/tuner/inginer sau lucrezi la firme concurente nu inseamna ca le sti/stiti pe toate. Eu personal recunosc ca habar nu am nici cum se numeste versiunea de dotari a loganului meu, ambiance, preference sau cine mai stie ce nume dapai numele sau tipul motorului.
De multe ori imi pun intrebarea dece imi pierd vremea cu forumurile astea ca daca ma luam dupa toti sfatosii, "inginerii", tiunerii,raicerii nu ajungeam nicaieri.
Nu am zis ca eu sunt un cunoscator al ingineriei mecanice dar eu macar stau in banca mea si nu ma umflu in pene si vin cu afirmatii in necunostinta de cauza.
:!: MULTI VORBESC PUTINI CUNOSC :!:

Re: kingpin mobil
 

@muttlty: c-asa vrei tu? sau de ce? :) s-au vazut motoare de 1760cmc si 240cp, deci care-i problema? nu vorbim de fiabiliate, ca aia inca e discutabila, dar strict ca idee, ca se poate sau nu sa se obtina acea putere, nu cred ca e ceva imposibil.

Re: kingpin mobil
 

Ma uit la postul meu si cred ca mi te-am adresat destul de decent. Nu-i problema.

Pai nici nu trebuia:

Cum spuneam, nu vreau sa-ti stric bucuria, ataca-te mai departe si ti-o strici singur.

Re: kingpin mobil
 

Nu esti primul care "contesta" si pe alt forum au fost discutii interminabile despre veridicitatea acestei valori, important e, ca masina sa-si demonstreze calitatile in competitii. Cel mai sigur mod de a inchide gura multora !

Re: kingpin mobil
 

Poti argumenta,te rog. ;)
Scuze am dat quote la ce nu trebuia,sa argumentezi te rog de ce motorul de pe logan nu are 168 de cai.

Re: kingpin mobil
 

Ce, ca nu se intelege din citatul tau.

Re: kingpin mobil
 

@Muttley: Daca nu ai habar atunci macar nu mai vorbi aiurea sau iti da cu parerea ca este de prisos numa faci pe altii sa-si piarda vremea cu tine. Nu ma apuc acuma sa-ti explic cum are Costel din Arad compresie 17 pe golful lui ca nu are rost.Documenteaza-te si vezi ca se poate.
P.S. se poate face din logan 1.4 benzina cu acelasi bloc motor si cu interne de 1.6 un motor de 1.8 daca chiar e cineva interesat il pot indruma cum se face ;)

Re: kingpin mobil
 

Daca nu ai nici un argument, nu mai bine taceai din gura?

Re: kingpin mobil
 

Ba ARE rost. E compresie masurata 17 sau raport de comprimare 17?
Si VREAU sa aflu cum se face motor de 1.8 la Logan!!! Promit sa-mi fac mea culpa in public daca imi explici treaba asta.

Ce retoric intrebi tu...

Re: kingpin mobil
 

Muttley e sigur compresie masurata si nu raport de comprimare ... la raport de comprimare 17 ar trebui sa circule cu o benzina care inca nu s-a inventat .

Vgroza : ai zis asa ca din logan 1.4 benzina cu interne de 1.6 il faci 1.8 ... eu nu prea inteleg cum e posibil asa ceva , explica daca se poate ... pai si daca am 1.4 benzina cu iterne de 1.6 de ce nu il fac 1.9, 2.0 2.1 .... ?!?!?!

Re: kingpin mobil
 

Retoric? eu cred ca testul dyno e destul de concludent....te mai intreb o data, ce argumente ai? In afara de faptul ca te plictisesti si te-ai hotarat sa ne impartasesti si noua parerea ta, hai te rog argumenteaza afirmatia ta.

Re: kingpin mobil
 

cu raport de compresie ceva mai mare de 10:1,Dacia vara o opresti ca pe RABA (adica bagi a3a si ii dai drumu la ambreaj sa o poti opri)ca degeaba ii iei contactul.referitor la fransformatul motorului de logan de 1.4 s-a mai dezbatut subiectul pe un morun si merge transformarea pana la 1.6 8v , dupa aceasta configuratie incepe sa dea cu "virgula si perioada" dar na daca s-a rezolvat impedimentul asta asteptam cu interes detaliile pe acest topic .

Re: kingpin mobil
 

Motoarele tuturor constructorilor din lume, inclusiv renault, in ziua de astazi sunt de asa natura dimensionate, materialele in asa fel alese, incat sa reziste STRICT la puterea de fabrica, in conditiile unui management riguros al electronicii.
Daca motorul stimabilului e facut sa aiba 90 de cai la 5500 rot/min, fii sigur ca n-a facut reno-ul pistoanele si segmentii si supapele si cuzinetii de biela sa reziste la 168 de cai. Nu e justificat economic.
Un exemplu - 1.5 dci. In varianta de 65 de cai are niste materiale, in varianta de 105 are altceva.

Apoi stimabilul cunoscator de conversii la 1.8 litri n-a zis nimic in tot topicul asta de decomprimarea motorului. Ori pentru a DUBLA puterea unui motor aspirat prin supraalimentare (si totusi, vorbim de compresor (solutie de kko), nu turbo-suflanta), decomprimarea trebuie riguros facuta.

Daca voi va simtiti bine stiind ca sunt 168 de cai acolo si 220 Nm, eu n-am nimic impotriva, sincer.

Insa la cresterea cilindreii la 1.8, aici e alta poveste. Astept cu interes detalii, si pare-se ca nu-s singurul.

Re: kingpin mobil
 

Pai stai putin, acuma te sucesti? ai zis ca nu are atatia cai si baietii de acolo l-au aburit. Astept raspunsul tau in care imi explici de ce nu are atatia cai, si cu ce anume l-au aburit baietii de acolo.

Si in legatura cu afirmatia ta ca motoarele sunt concepute sa reziste STRICT la puterea data de fabricant, te inseli, motoarele sunt intodeauna calculate sa reziste la puteri mai mari. Dar nu am rabdare sa iti mai exemplific, sunt sigur ca tu o stii doar pe a ta si gata.

Re: kingpin mobil
 

Am zis ca nu are atatia cai si am argumentat parerea MEA.
Crezi ca standurile dyno sunt infailibile, nu se pot manari rezultate?
Aici insa recunosc, poate am fost pripit in aprecieri aruncand cu noroi in cei care i-au masurat puterea. E posibil sa scriu prostii.

Da, motoarele vechi sunt concepute sa reziste la puteri mai mari. Unde aprinderea, alimentarea, cunosteau marje largi de eroare. La nivelul electronicii de astazi, aceste supradimensionari nu mai sunt necesare, totul fiind facut pentru profit maxim si atat.

Referitor la puterea aia... Ganditi-va doar la faptul ca un compresor mecanic, spre deosebire de o turbosuflanta, CONSUMA energie. Deci motorul ala, initial avand 90 de cai, acum cu 80 mai mult, de fapt pierde multi din acesti cai prin lucrul mecanic consumat de compresor. Asadar, acei 168 de cai sunt putere finala. Reali, netinand seama de pierderile compresorului, ar fi (estimez) pe la 200, ori mai mult. Iar asta dintr-un 1.6 renault facut in Turcia sau Romania.
Siiiiigur ca da!

Re: kingpin mobil
 

Pai cum ai argumentat? ai zis doar ca nu are. Eu iti zic ca are, si in spatele afirmatiei mele sta fisa dyno.
Standul dyno pe care a fost masurata masina este un Superflow AutoDyn30. Mai multe detalii poti sa gasesti aici: https://forum.4tuning.ro/37-cluj/1233...y-spdzoom.html sau pe spdzoom-punct-ro

Si motoarele noi sunt la fel concepute sa reziste la puteri mai mari, din diferite motive, de fiabilitate, de marketing ( vezi de ex motorul 2.0TFSI de pe Golf ed30 cu 230cp, Seat Leon Cupra 241cp, Audi S3 265cp, motorul absolut identic)

Re: kingpin mobil
 

Cu asta-ncerci sa-mi intaresti afirmatiile? :|
Cred ca da, atata timp cat compari 2.0 TFSI de la VAG cu 1.6 8V de la renault.

Re: kingpin mobil
 

Un lucru care este extrem de ciudat , e, ca eu unul mi'am dat seama ca aia de Mercedes sunt prosti !!! Ei pe SLK 2.0 16v Kompressor dezvoltat la ei in uzina au reusit abea sa scoata 163 de cai si 230 NM si lucrand cu un raport de comprimare marisor de 9.5 : 1, deci s'au chinuit ceva sa obtina puterea asta ....

Pe cand la noi in romania pe un motor renault de 1.6 care nu e cine stie ce de capul lui asipirat la origine cu electronica aproape stock si interne complet stock punand kompressor'ul de Mercedes au obtinut 168 de cai si 220 NM. Si fara suparare la noi in romania in 90% din cazuri se face un engine tuning de tot *** ...

De ce, doar mie mi se pare prea similiare rezultatele intre loganul aspirat pe care sa pus kompressor cu motor de 1.6 si mercedesul original 2.0 16v kompressor.
Eu incep din ce in ce mai tare sa ma indoiesc de puterea acestei masini din mai multe motive ...
1. motorul e 8v
2. nu are probleme cu aderenta deloc la puterea asta cu 195/50/15 ...
3. merge cu o presiune mai mica decat slk 2.0 16v kompressor dar are putere mai mare.
4. din cele citite a stat in fata lui un golf 1.4 aspirat ...


Ca sa nu se inteleaga gresit , eu unul personal cu posesorul masini nu am nimic, doar ca nu cred datele legate de putere si chestia cu motor 1.4 cu interne de 1.6 rezulta motor de 1.8 ...

Re: kingpin mobil
 

Da, ti-am intarit afirmatia "Motoarele tuturor constructorilor din lume, inclusiv renault, in ziua de astazi sunt de asa natura dimensionate, materialele in asa fel alese, incat sa reziste STRICT la puterea de fabrica...."
E usor sa arunci vorbe in stanga si dreapta, dar mai bine te-ai documenta putin inainte sa faci unele afirmatii.

Victor, saptamana viitoare vin la Cluj cu Polo-ul, care apropo, are 150 de cai din fabrica si rezista cu brio la aproape dublu....:lol:

ne vedem pe acolo ;)

Re: kingpin mobil
 

TheEnZo aia de la Merc au redus puterea motorului,ca sa tina,sa fie fiabil. Nu are rost sa comparam un motor umblat si unul din fabrica. Daca la motorul acela de la merc ai umbla la soft,si ai reduce limitariile aproape de zero,ar avea mai multi cai dar ar fii mai putin fiabil.
Si loganul 1.6 8v are tot acelasi raport de comprimare,inca ceva vgroza merge doar cu benzina de 100.

Re: kingpin mobil
 

Asa bun si ce face benzina aia de 100 iti mai da putere nu :)))))) ??? , spui lucru asa de parca ar merge cu ceva ce noi ceilalti nu am putea folosi ...

1.6 8v acelas raport de comprimare , acelas kompressor presiune mai mica 168 de cai.
2.0 16 acelas raport de comprimare , acelas kompressor presiune mai mare 163 de cai.

Ti se pare logic ? posibil mecanic ?

Re: kingpin mobil
 

Din cate stiu eu are CO mai mare,nu apar detonatii,de ex se benzina cu CO mai mare se foloseste la motoarele cu raport de compresie mare. Sa ma corecteze cineva daca gresesc.
Nu mi se pare logic,mecanic iar nu stiu,am scris mai sus,un motor din fabrica stock e limitat la nu stiu cat la % din potentialul lui.Iar motorul de pe Logan scoate atati cai ca e umblat si v-a crapa mai repede.

Re: kingpin mobil
 

StreetStyle22 - bun deci in legatura cu benzina e ok , singurul lucru e ca foloseste benzina de 100 ca sa evite detonatile , ..., cand ai zis tu "si inca ceva vgroza foloseste benzina de 100" ai spus'o de parca benzina aia ii da 20 de cai ... nu isi avea loc afirmatia da in fine.

Cum spui tu ala e limitat din fabrica , dar transformarea din aspirat in kompressor cu axa normala conceputa pt ASPIRAT , electronica pt ASPIRAT, pompa de benzina stock, traseiele alea dintre intercooler si kompressor si intercooler si clapeta de admisie care sunt cum sunt ... (asta au remarcat si alti userii) ... ASTEA NU RESTRICTIONEAZA ?!?!?

O tii in sus si in jos ca ala e restrictionat de fabrica la nu stiu cat la % din potential dar tine cont de faptul ca SLK in overboost face ~0.9 bari !

Sau alt exemplu : Mini Cooper S care poate ma insel poate nu dar foloseste acelas kompressor ca si in cazul de fata are 1.6 16v kompressor in overboost face 0.8 si scoate 160 de cai !

Nu are rost sa comparam un motor 8v cu unul cu 16v, care mai cu seama ala 8v este un motor de logan ...

Poate daca motorul era o conversie turbo nici nu imi bateam capu sa scriu ceva pe aici, dar kompressor nu are randamentul la fel de mare ... plus ca aicea sunt multe lucruri contradictori.

Sa dea domnu sa ne inselam noi astia care nu credem valori si sa aibe ceilalti dreptate !

Re: kingpin mobil
 

Imi pare rau,n-a vrut sa sune asa,n-a fost intentia aia.
Deci pompa de benzina,softul,rampa de injectie,traseu benzina toate sunt modifcate.Injectoare nu mai sunt de 1.6 8v sunt de pe alta masina.