Re: Benzina sau motorina ?
 

diesel-ul ala de care zici tu e cam landmark-ul in materie de diesel. nu cred ca-l bate vreun diesel la 3.0. oricum, intr-adevar, nu are rost comparatia.. ideea e ca threadul asta nu se va solutiona vreodata cu vreo concluzie unanima..

Re: Benzina sau motorina ?
 

"aia" e o comparatie intre doua masini ale aceluiasi producator cu aceeasi putere si o mica diferenta la greutate...

daca se vrea diesel vs benzina consider ca asa trebuie pusa problema. la aceleasi specificatii nu genul 3000cmc benz vs 3000cmc diesel.

Re: Benzina sau motorina ?
 

S-a ajuns la niste polemici perfect inutile pe zeci de pagini pe un thread cu raspuns banal: vrei performanta iei benzina eventual turbo, vrei consum redus iei diesel, este truism dar vad ca posesorii diverselor masini tot insista pe performante la diesel si consum redus la benzina, baieti voi revolutionati fizica frate.

Re: Benzina sau motorina ?
 

pai topicul asta e cutia Pandorei pe orice forum pe sectiunea auto/versus.La fel arata peste tot.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Uite un site unde poti sa calculezi daca renteaza sa iti iei o masina noua diesel vs aceeasi masina noua benzina :

http://www.parkers.co.uk/cars/petrol...l/?deriv=41319

Si ei spun un lucru interesant :

http://www.parkers.co.uk/News/Motori...el-calculator/


Buyers may be wasting money on diesel cars


Hundreds of thousands of drivers choosing diesel new cars could be wasting money instead of saving it, according to research by Parker's.

Increases in the cost of diesel at the pump and price rises for new diesel cars are now preventing drivers from saving money by choosing diesel.

Many popular models need high six figure mileage to recoup the extra expense and some diesels always cost more than the petrol alternative at current forecourt prices.

Several years ago, the price of diesel on the forecourt was within a penny or two of unleaded. But recently the price of diesel has been significantly higher than petrol making it more difficult to save money choosing a new diesel car.

Parker's has cut through the confusion with a new calculator that shows whether diesel will save you money.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Se poate face performantza si pe diesel.....https://www.youtube.com/watch?v=11unmz0V4DY Atentzie la timp ;)

Re: Benzina sau motorina ?
 

Se poate face si din cacat bici, mai si plesneste dar ce rost are?

Later edit : fumega ca o raba gata de casat diesel power, funny shit. Din clipuletele de pe youtube nissan sunny e mai bun ca porsche 911, nu vad relevanta clipului.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Nu ti se pare ca acelasi lucru l-am spus de 100 de ori (la fel am zis si cu atentia la citit, nu citit printre randuri dar degeaba) eu acum ceva pagini, apoi tu te faceai ca intelegi altceva si aruncai cu pietre ca eu as fi zis de consum egal diesel cu benzina ?

https://forum.4tuning.ro/55-versus-au...ml#post2542122

Re: Benzina sau motorina ?
 

Chestia cu rentabilitatea e valabila doar la dieseluri noi, la sh nu prea mai e valabil.

Si nu vad de ce te deranjeaza ca am postat un calculator online de rentabilitate la masini noi diesel vs benzina, iarasi, unde te-am cotrazis eu vreodata ca nu merita sa iti iei diesel sau ca e revizia mai scumpa etc? What's your point?

Re: Benzina sau motorina ?
 

Eu aleg benzina altumva merge nu ca motorina "puturoasa" pentru masinile grele mari ..
Dar pentru sprint merge mai mult benzina :D eu benzina prefer

Re: Benzina sau motorina ?
 

motorul diesel...e oarecum pt oameni asezati...merge greu=consuma putin dar e mult mai durabil,tine cu,casa ori de accidente...mai greu tocmai din lipsa demarajului...votez diesel

Re: Benzina sau motorina ?
 

lipsa demarajului? nene ce ai condus? SDI..diesel aspirate din 79' ?

Re: Benzina sau motorina ?
 

poate a condus ceva diesel gen mercedes cobra 2000 diesel din 85 , atunci e adevarat demarajul e absent , dar daca stai sa te uiti cate accidente si victime raman in urma accidentelor cu dacia nu putem sa tragem concluzia ca mama,dacia are un demaraj puternic de aceea se intampla atatea accidente.

Re: Benzina sau motorina ?
 

benzina desigur mai ales pentru fugareala si pentru mai multa putere pentru cineva linistit si o masina de familie nu strica un diesel.pentru autonomie si consum.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Cand zice mai greu cu demarajul se refera la o comparatie diese-benzina. Sunt si diesel-uri rapide dar tocmai ce s-a discutat ca in conditii similare (cilindree/turbo) nu are nicio sansa vs benzina la acceleratie sau ce vrei tu. Nu incepe din nou...

Chiar si cu benzina aspirata mai are probleme, 2TDI 140CP vs 2FSI, 3TDI vs 3.2FSI. Sau 335d vs 335i. Aceleasi exemple de 20 de pagini, ce sens are sa o iei de la capat ?

Re: Benzina sau motorina ?
 

chiar ,aici e vorba de ce e mai bun x sau de ce ti-ai alege y , deja s-a ajuns ca aia e mai tare ca cealalta ca aia merge mai tare ca ala se tuneaza mai usor si etc, s-a ajuns la o cearta din "spatele blocului" . sa zica fiecare ce ii place si de ce si cam atata ca dupa se ajunge la prea multe offtopic-uri.

Re: Benzina sau motorina ?
 

E adevarat dar depinde ca acum nu mai conteaza ca ai motorina iarna ca nu mai ingheata ca pe vremuri acum sunt motoare cu injectie....

Re: Benzina sau motorina ?
 

aaaa..logic ca se refera la o comparatie diesel-benzina .pt ca asta cere thread-ul..despre asta se discuta aici ! Ideea principala e ca.. diesel demareaza mai usor ( fara a fi nevoie de forfecari de ambreiaj si acceleratie )...in plus de asta cuplul il are mai de jos si este mai brusc... masina tragand destul de bine pt inceput ! Daca vorbim de masini normale ..de zi cu zi..benzin vs diesel..dieselul are demaraj mai bun.

Re: Benzina sau motorina ?
 

poate la cilindree mica.. desi nush nici acolo.. din masina iti impresia ca trage mai bine, pt ca e scurta treapta si cuplu de diesel. doar ca benzina se duce cu 1-a cat se duce diesel cu a 2-a..

Re: Benzina sau motorina ?
 

depinde de masina si rapoartele in cutie ! dar luand un exemplu: un golf, un leon..etc de 1.6 ...se duce cu 1-a maxim la 55km/h...si un diesel de opreste pe la 49.

Re: Benzina sau motorina ?
 

mda, nu prea stiu cum sta treaba la cilindree mai mica.. 1.6d se duce pana la 50kmh intr-a intaia?

la ford: 1.6 16v - 1:55kmh, 2:100kmh, 3:145kmh
1.6 tdci - 1:40kmh, 2:70kmh, 3:100kmh.

Re: Benzina sau motorina ?
 

La cilindree mai mare nu e diferenta, amandoua motorizarile avand cam aceasi viteza maxima in treptele inferioare ale cutiei.Ma refer aici la motorizari de 3000cm.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Păi şi înainte motoarele diesel nu foloseau injectoare? Sau erau pe carburaţie? :lol:

Re: Benzina sau motorina ?
 

Vezi ca nu te pricepi? Motoarele vechi erau pe principiul caderii libere.Nu mai tii minte cum mergeau unii propietari de aro-uri cu mana scoasa pe geam si tineau sticla cu motorina?

Re: Benzina sau motorina ?
 

Damn', nu m-am gândit la asta, am să-m dau singur infr :lol:

Re: Benzina sau motorina ?
 

nope, te inseli.. dieselul are vitezele mult mai mici decat benzina..

Re: Benzina sau motorina ?
 

vad ca esti mai priceput , ne spui si de ce ?

Re: Benzina sau motorina ?
 

nu cred ca exista cutie de viteze la diesel cu rapoarte de transimisie asa mari ca la benzinare.

Re: Benzina sau motorina ?
 

nu vad rostul ironiilor.. discutam doar despre masini, o pasiune comuna.. o sa-ti raspund totusi: uita-te la clipul asta si vezi ca atunci cand 330d ala termina a doua, eu abia o schimb. si nu am rapoarte mai lungi decat un 330i, din contra.

https://www.youtube.com/watch?v=vlaGcpV3GCs

Re: Benzina sau motorina ?
 

sunt benzinare care prind suta cu tr a doua, iar majoritatea (macar alea de la 1.6 in sus) ajung pe la 90, abia schimba a treia si sunt la 100km/h.Nu cred ca exista diesel sa prinda viteza asta neintrat bine in tr 3 (de pe la 70).

Re: Benzina sau motorina ?
 

nu era nici o ironie , ai facut o afirmatie si te am rugat sa o argumentezi , ca tot vb de masini as fi vrut sa mi dai o explicatie mai tehnica , nu un video cu 2 masini care iti dai seama doar tu cand schimba una si cand schimba cealalta .


ideea e ca tu contrazici persoane cu experienta fara a aduce nici un argument tehnic (ca pana la urma la asta se rezuma totu ) si noi trebuie sa te credem .


ontop: daca reusesti sa pui vreodata vreo cutie de diesel pe o benzina s ar putea sa ramai mirat de ce rapoarte lungi are .

Re: Benzina sau motorina ?
 

noi nu vorbim de ursi care se duc in treapta a 2-a pana la 120 la ora! Vorbim de masini moderne, cu limitari si electronica pe ele !

Re: Benzina sau motorina ?
 

e o dif mare intre ursi (e30) si pisici (e36). iar eu tocmai ti-am zis ca am trepatele mai scurte decat un e90/e92 330i (ultima generatie). ca idee, a mea nici 100 nu ia intr-a doua, daramite 120. iar 330i sare de 100 intr-a doua.

Re: Benzina sau motorina ?
 

pai eu am venit cu ceva mai bun decat "am citit pe net". ti-am dat exemplu concret. ce nu intelegi cand schimba ala vitezele? se vede cum se ridica de bot pe a doua, si scartaitul specific. iar la mine se aude de asemenea, cat tine a-1a si cand dau a doua. :-??

Re: Benzina sau motorina ?
 

Si de cand o cutie lunga favorizeaza accelerarile?
:D
Stiam ca se pun cutii scurte pentru liniute.

bluey, se vorbeste de altceva.Se vorbeste de viteza maxima pe care o benzinara sau o dieselara o poate prinde pe o treapta (ex. max 100 cu tr a doua, max 150 tr a 3-a etc.).

DOHC...cauta tabele cu rapoartele de transmisie de la masini...dieselare si benzinarele omoloage.Vei constata rapoarte de transmisie substantial mai mari la benzina.De examplu, atat cat tin minte acum pe loc, un 2 litri FSI de la Pasat are cca 3.98 raportul de transmisie pe tr 1, in timp de 2.0tdi de 140cp 3.06, daca tin minte chiar exact.Cca. 3.45 are benzinarul pe treapta a 2-a si in jut de 2.90 dieselul.Daca vrei chiar sa scormonim tabele cu datele masinilor o facem.De asemenea si un final ratio vei gasi la fiecare benzinara mai mare decat la omoloaga ei diesel.E si logic totusi, benzinarul se poate misca pe o anumita treapta pe 4500rpm sau mai mult, dieselul pe 2500.Un benzinar urca la 6500rpm fara a fi ceva iesit din comun, iar la 4000rpm e limita la diesel, cand urla disperat.Or daca ai pune pe un motor de Honda S2000 sa zicem rapoarte gen diesel, ar trebui cutia sa aiba 8 sau 10 trepte.
Aici avusesem si o disputa cu cineva privind cuplul la roata.Pe treapta 1 , 2, 3 dieselul avea inca cuplu la roata mai mare ( desi rapoatrte de transmisie mai mici), atata ca dieselul la 90km/h de exemplu nu are cum sa fie decat in treapta a 3-a, benzinarul poate atinge viteza asta in tr a 2-a.Deci la aceeasi viteza a masinilor, deci aceeasi turatie a rotilor, benzinara inmulteste cuplul motor cu raportul de pe tr a 2, pe cand dieselul cuplul sau cu raportul de pe tr 3, si pe tr 3 era undeva pe la 2.2...ceva de genul.Rezulta la 90 pe ora un cuplu la roata aproximativ egal.

scuze pentru dublu post din nou, dar nu stiu ce se intampla, da eroare la submit si imi cere sa il trimit sin nou.Cand o fac apare postul de 2 ori.
Ca sa fac totusi o completare...daca tot a fost post dublu :) nu am experienta in liniute, dar nu cred ca e neaparat indicata cutie scurta.Si cand se schimba vitezele se pierde timp.Unul care poate schimba la 100km/h din 2 in 3 si pina la 150 nu mai are treaba, poate fi cateodata avantajat fata de unul care schimba la 70, apoi la 120 (din 3 in 4) etc.Aici cei care se dau insa pot spune exact cum sta treaba.

http://www.carfolio.com/specificatio...ar/?car=180543

http://www.carfolio.com/specificatio...ar/?car=149809

doua exemple la masini de aceeasi capacitate.330i, cu final ratio 3.15 si 330d cu 2.35

Re: Benzina sau motorina ?
 

@carutasu stii tu ceva pe acolo dar doar pe jumatate

in primu rand , un diesel daca nu are viteza mare maxima atinsa intr o treapta nu inseamna ca are raport al cutiei scurt , nu are turatie sa mai urce dar raportul cutiei nu este scurt .

doi la mana ,3.98 la 2.0 fsi si 3.06 la 2.0 tdi (nu stiu daca sunt corecte cifrele) nu inseamna ca raportul este mai mare la benzina pt ca acele cifre se impart cu alti factori si cu cat e mai mic acel raport(in exemplu tau 3.06 dieselu) obtii o cutie mai lunga ...din aceasta cauza valorile scad prima treapta avand cel r mai mare raport 3.98 si dupa o ia decrescator ....pana se ajunge la treapta 6 cu valori de 0.75 etc

si de ce are dieselu rapoarte mai lungi??? pt ca are cuplu mare in turatie joasa si nu are turatie sa urce ca benzina , neavand turatie mare are nevoie de o cutie cu rapoarte mai lungi sa poata atinge anumite viteze fara efort ,compensand astfel prin cuplu mare la turatie mica.


sper ca am lamurit problema rapoartelor "scurte" la diesel care de fapt nu sunt asa scurte ....

Re: Benzina sau motorina ?
 

si la cuplu ce scrie? si daca tot facem comparatii..de ce trisam si comparam 330i din 2008 cu 330d din 2005 ? http://www.carfolio.com/specificatio...ar/?car=180279

care hopa...are fix acelasi 0-100 ca si 330i :) dar cum e treaba cu cuplul ?

Re: Benzina sau motorina ?
 

cu ce factori se impart rapoartele de la cutie?
dolb...stai sa lamurim problema asta, discutam pe urma si de cuplu

Re: Benzina sau motorina ?
 

pai nu stiu...poate gandesc eu aiurea..sau poate pt altii ( nu neaparat tu ) conteaza ca se duce cu a 1-a la 150 la ora ( chiar daca ii ia masinii o juma de ora )..dar hai sa o luam logic .. cu exemplul dat de tine si link-ul corectat de mine: avem un 330i , cu raport 3.93 ( sau cat mama naibii era )..care avea 0-100 in 6.1 s si un 330d cu raport 2.35..care avea tot 0-100 in 6.1. Cu ce naiba ma incalzeste pe mine ca se duce cu a intaia la 60 la ora si cu a doua la 90 ..daca ele .. TEORETIC sunt fix la fel de rapide la 0-100. ??