Forum 4Tuning

Forum 4Tuning (https://forum.4tuning.ro/)
-   Sisteme turbo si NOS (https://forum.4tuning.ro/15-sisteme-turbo-nos.html)
-   -   Electrovalva ALS (https://forum.4tuning.ro/15-sisteme-turbo-nos/215096-electrovalva-als.html)

Claudiumxg 17-01-11 20:49

Re: Electrovalva ALS
 
2 Attachment(s)
avans- in sens contrar rotatiei arborelui cotit
retard-in aceelas sens cu rotatia arborelui
daca dam avans pe admisie si retard pe evca rezulta incrucisare mai mare a axelor
la afr sarac ma refeream la un 12.5-13.5 fata de 10.5-11.5
poze cu mot de xsara(galben) si c4(rosu) hanssen

Hexer 17-01-11 22:01

Re: Electrovalva ALS
 
La mine e invers...adica eu privesc cand deschide supape, retard e ca deschide mai tarziu si advance e cand deschide mai repede cama fata de vibrochen.
Cred ca si in engleza asa e...parca in romania e invers...sau asta e slang.

AFR 10-11 e extraordianar de bogat...nici la racire nu las atat de mult, asta inseamna lambda pe la 0.7-0.75

La mine super bogat e pana la 0.80, la motoarele turbo ideal e pe la 0.85, in afr 12.5, la aspirate 0.9 care e cam 13.3, in rest unde nu merge peste 80 kpa merg masinile cu 14.5-15.5, de ce sa distrug uleiul.


Dar up cu poze...mai - mai 8)

Claudiumxg 18-01-11 06:45

Re: Electrovalva ALS
 
Referitor la axe amandoi am exprimat aceelas lucru, eu am incercat sa fac mai usor de vizualizat ce se intampla daca cineva vrea sa se uite la un motor ce se intampla mai ales ca sunt cateva motoare care se invart si in sens contrar(antiorar)
Legat de afr ce zici e f adevarat, la idle mergi mai bogat sa mearga cat mai rotund in jur de 13.5, pe tranzitorii 14.5-15.5 la top end NA poti 13.3-13.6 si la turbo dupa cum ai zis si tu in jur de 12.6, eu insa pe pista si am vazut la muti, pt racire pt timp mult si pe temp mari afara sa nu faci puncte calde in motor si preignition(diferit de knock) precum si turbo incandescent daca esti mai limitat ca buget merg pe ceva in jur de 11 in fct de benzina(10.5-11.8 ) chiar daca pierzi la un 2l 30-40hp. Desigur ca aici intervine mult hardwareul motorului si forma camerei de ardere- aici are avantaj un mot cu inj directa cavraceste amestecu dupa ce acesta mai acumuleaza caldura prin compresie de unde si prefernita generala de a se utiliza compr mai mica si boost mai mare, pres in piston e aceeasi insa temp mai mici ca si in cazul in care mergi pe compr mai mare si boost mai mic
Ref la
Poza 2 se poate obs air inj in fata blocului , itb si un motor linear pe galeria admisie(seamana cu un throttle kicker) pt idle, launch, frana motor

vlad_rally 19-01-11 22:57

Re: Electrovalva ALS
 
Quote:

Originally Posted by Claudiumxg (Post 3996514)
Referitor la axe amandoi am exprimat aceelas lucru, eu am incercat sa fac mai usor de vizualizat ce se intampla daca cineva vrea sa se uite la un motor ce se intampla mai ales ca sunt cateva motoare care se invart si in sens contrar(antiorar)
Legat de afr ce zici e f adevarat, la idle mergi mai bogat sa mearga cat mai rotund in jur de 13.5, pe tranzitorii 14.5-15.5 la top end NA poti 13.3-13.6 si la turbo dupa cum ai zis si tu in jur de 12.6, eu insa pe pista si am vazut la muti, pt racire pt timp mult si pe temp mari afara sa nu faci puncte calde in motor si preignition(diferit de knock) precum si turbo incandescent daca esti mai limitat ca buget merg pe ceva in jur de 11 in fct de benzina(10.5-11.8 ) chiar daca pierzi la un 2l 30-40hp. Desigur ca aici intervine mult hardwareul motorului si forma camerei de ardere- aici are avantaj un mot cu inj directa cavraceste amestecu dupa ce acesta mai acumuleaza caldura prin compresie de unde si prefernita generala de a se utiliza compr mai mica si boost mai mare, pres in piston e aceeasi insa temp mai mici ca si in cazul in care mergi pe compr mai mare si boost mai mic
Ref la
Poza 2 se poate obs air inj in fata blocului , itb si un motor linear pe galeria admisie(seamana cu un throttle kicker) pt idle, launch, frana motor


Nu stiu de ce spui ca AFR'u ra idle e 13.5, eu personal cand reglez o masina, ii fac afr'u la idle 14.5, asta si la o confuguratie de race si una street....dar revenind la idle, nu cred ca e ideal sa 'curga benzina' degeaba la idle :P

Sau poate aveti voi o explicatie de care nu stiu :D va rog, luminati-ma :)

vlad_rally 19-01-11 23:02

Re: Electrovalva ALS
 
Si eu tot asa stiu, "Advance" e cand vii cu o scanteie sau deschidere de supapa mai repede de TDC si retarde cand mergi spre TDC sau treci dupa(in caz de als cu spark'u)

Claudiumxg 20-01-11 08:32

Re: Electrovalva ALS
 
Legat de afr idle exista mai multe posibilitati legat de valoarea optima , eu am dat niste valori extreme mai uzuale desi nu sunt singurele posibile
de asemenea consider ca nu tre luat nimic ca atare doar ca asta e trendul intr-un anumit moment deoarece s-ar putea sa fie gresit sau sa nu fie valabil/ ideal intr-un caz particular. La idle optim este sa obtii vacuum maxim si in functie de asta sa faci afr si timing. Pt aplicatii mai "race" datorita camelor, plenum, pozitionare injectoare samdp nu obtii destul vacuum , si turbulenta deci o sa ai nevoie de mai multe molecule de benzina in camera sa ai density charge mai mare/mai ales langa bujie + ca la idle apre si fenomenul de condeensare pe galerii si asfel nu mai ai mixture omogen.... Arderea e neuniforma .... Bujii calde.... Hot spots....surge/motor nu turbo la reacceleare pt ca sarcesti si mai mult amstecul pt putin timp deoarece ai viteza mica la gaze la rpm idle mai ales cu vacuum mic/ treci brusc la viteza mare gaze+ inertie sistem control(ecu+fuel) de unde si necesitateaa unui amestec mai bogat decat 14.5-14.7 mai ales ca nu suntem interesati de poluare . Pe scurt mai bogat putin= mai rotund , mai putin engine surge, mai putine vibratii in distributie, valvetrain , pistoane/segmenti....transmisie, risc redus de a crapa bujia dat temp la idle prelungit si afr sarac .....
Concluzia e ca poti incerca sa vezi cu un 13.5 +/- sa vezi ce se intampla

vlad_rally 20-01-11 21:11

Re: Electrovalva ALS
 
Nu la asta ma refeream, de exemplu la masinile stock perg cu afr 14.5 la idle, in sensul asta ma refeream :)

Hexer 20-01-11 23:37

Re: Electrovalva ALS
 
Quote:

Originally Posted by Claudiumxg (Post 4003300)
Legat de afr idle exista mai multe posibilitati legat de valoarea optima , eu am dat niste valori extreme mai uzuale desi nu sunt singurele posibile
de asemenea consider ca nu tre luat nimic ca atare doar ca asta e trendul intr-un anumit moment deoarece s-ar putea sa fie gresit sau sa nu fie valabil/ ideal intr-un caz particular. La idle optim este sa obtii vacuum maxim si in functie de asta sa faci afr si timing. Pt aplicatii mai "race" datorita camelor, plenum, pozitionare injectoare samdp nu obtii destul vacuum , si turbulenta deci o sa ai nevoie de mai multe molecule de benzina in camera sa ai density charge mai mare/mai ales langa bujie + ca la idle apre si fenomenul de condeensare pe galerii si asfel nu mai ai mixture omogen.... Arderea e neuniforma .... Bujii calde.... Hot spots....surge/motor nu turbo la reacceleare pt ca sarcesti si mai mult amstecul pt putin timp deoarece ai viteza mica la gaze la rpm idle mai ales cu vacuum mic/ treci brusc la viteza mare gaze+ inertie sistem control(ecu+fuel) de unde si necesitateaa unui amestec mai bogat decat 14.5-14.7 mai ales ca nu suntem interesati de poluare . Pe scurt mai bogat putin= mai rotund , mai putin engine surge, mai putine vibratii in distributie, valvetrain , pistoane/segmenti....transmisie, risc redus de a crapa bujia dat temp la idle prelungit si afr sarac .....
Concluzia e ca poti incerca sa vezi cu un 13.5 +/- sa vezi ce se intampla

Bine spus...dupa parerea mea morala e un pic mai simpla, adica cu axe cu incrucisare mare ai flow cand deschide supapa, din cauza ca injectia e inainte de a deschide supapa o parte din asta trece direct in evacuare, astfel desi citesti bogat motorul merge optim sau un pic sec...e bine sa observam ca la ITB peste tot tinde sa mearga mai rotund si mai bine cu un aft mai bogat decat cele cu galerie.

vlad_rally 09-05-11 23:38

Re: Electrovalva ALS
 
1 Attachment(s)
Revenind la ALS, eu am renuntat la varianta de air injection, si am trecut inapoi 100% la valva de bypass a clapetei, deoarece boostul turbinei nu depasa presiunea gazelor dintre chiuloasa si turbina in timpu explozilor in galerie, si in 5 sec se cam termina distractia si boostu :(

Claudiumxg 20-05-11 07:16

Re: Electrovalva ALS
 
Quote:

Originally Posted by vlad_rally (Post 4315367)
Revenind la ALS, eu am renuntat la varianta de air injection, si am trecut inapoi 100% la valva de bypass a clapetei, deoarece boostul turbinei nu depasa presiunea gazelor dintre chiuloasa si turbina in timpu explozilor in galerie, si in 5 sec se cam termina distractia si boostu :(

Ai pus supapa unisens?

vlad_rally 23-06-11 08:51

Re: Electrovalva ALS
 
nu am pus, am jopnglat din reglaje sa nu devina egr in loc de als :)))

pasbogdan 09-01-12 20:22

Re: Electrovalva ALS
 
http://www.bufkinengineering.com/Umluft.htm

Hmm..
Cata determinare sa intre pe piata americana.
Sa "rupa gura targului" la Pikes Peak erau in stare sa foloseasca explosiv/praf de pusca,orice numai sa se invarta turbina de camion..
Si au reuit "magarii".
Au cucerit si piata din america.Ma surprinde tot timpul acest producator.Inainte de '80 era un "logan" ieftin si bunicel si in 10 ani a schimbat tot ce se putea schimba..
Un marketing demn de TOT RESPECTUL.
"Marketing prin tehnologie"

vlad_rally 04-02-14 05:14

Re: Electrovalva ALS
 
Domnilor, reluam discutia....dupa multa multa documentatie...si munca...am facut un Rocket Valve ALS system functional ! :D din punct de vedere camera de ardere, testat pe masina...acum lucrez la un microcontroler care sa mearga in paralele cu ecu. 2 variabile input: engine rpm si turbo rpm, 2 pwm output: inj duty cycle si air valve duty cycle....COMPLICAT AL DRACU TOT !

Claudiumxg 04-02-14 13:11

Re: Electrovalva ALS
 
Mai ai nevoie de can 2 egt 3 senz de presiune..un acumulator de pres si dbw...altfel nu ai decat un egr als ceva mai eficient pe launch..pe overun char si roketul facea putin de aceea cineva a cuplat un apu undependent de fluxu de gaze din motor


All times are GMT +2. The time now is 12:14.

- Copyright 2026 4Tuning