|
Re: Turbina pe Solenza
W0lverine faci parte din fanatik care esti ? Si ia spuneti merge pana laorma turbo pe solenza ?
|
Re: Turbina pe Solenza
Quote:
|
Re: Turbina pe Solenza
Si eu ce am zis mai sus? Nu am zis ca daca ii faci un ameste aer benzina corect - masurat bine cu dispozitivele de masurare gaze, in tandem cu dyno e imposibil sa nu-ti iasa un soft calumea !!!!! Normal ca la mai mult aer ii dai mai multa benzina!!!!
|
Re: Turbina pe Solenza
Chiar si cu un amestec corect explozia din cilindru va fi mai mare. Apare uzura in ce zicea SRG mai sus
|
Re: Turbina pe Solenza
Pai normal explozia din cilindru este mai mare fiindca motorul este supra-alimentat - dar daca stam sa gandim logic - temperatura de ardere tot aceeasi va fi tot aceeasi temperatura o are un foc in capul a 3 chibrite unite, cat in capul a 6 chibrite, doar ca cele 6 chibrite dezvolta mai multa caldura - ceea ce intr-un motor se va traduce cu mai multa putere. Si nicidecum ceea ce a-ti zis voi nu afecteaza motorul ca fiabilitate.
ATENTIE: MOTORUL ESTE AFECTAT CA FIABILITATE DACA SE DEPASESC VALORILE MAXIM ADMISE DE REZISTENTA LA TENSIUNE, INTINDERE, MOMENTE DE TORSIUNE SI FORFECARE - ATUNCEA UN MOTOR ARE CU ADEVARAT DE SUFERIT. Fie ca scoti 120 de cai dintr-un motor aspirat sau ii scoti pe supra alimentat - iar motorul a fost calculat din fabrica sa suporte 140 de cai - el tot aceeasi fiabilitate o are (la acest ultim alineat nu stiu daca m-ati inteles ceea ce am vrut sa explic). |
Re: Turbina pe Solenza
Nu e valabil ce ai zis tu in ultimul alineat pt Solenza. Motorul asta pt a ramane aspirat si sa ajunga in 120 de cai ii reduci f mult din fiabilitate. Ca sa ii pui turbo, poti depasi valoarea asta dar acelasi lucru, fiabilitatea scade f mult.
Hai sa o luam logic, vad ca esti baiat istet si nu e nevoie de desen :). Daca pui turbo pe un motor aspirat, si prin absurd faci toate reglajele ca motorul sa merga "rotund", nu apar tensionari mai mari in cuzineti, biele(in general astea cedeaza primele)...? Explozia e mai puternica, pistonul e impins cu forta mai mare in jos, cuzinetul e supus unei forte mai mari... Am dreptate sau nu? Multi au facut conversie pe turbo de la aspirat, dar f multi au avut probleme cu motorul apoi. Nu stiu daca se lauda cineva de cate ori a schimbat cuzinetii dupa o tura "de forja" (cunosc cazuri) sau mai grav cu bielele iesite prin bloc :), majoritatea se rezuma la cresterea exceptionala de putere si cat de "grav" trage masina. Turbo pe aspirat e un subiect delicat, usor de realizat la prima vedere, dar la care apar complicatii din te miri ce. Astfel se face ca in Romania (unde toti sunt profesori in toate) au aparut ca ciupercile dupa ploaie "turbatele", insa f putine din ele pot merge la capacitate maxima, iar nu de putine ori limita dintre "extrem" si "failure" e depasita, cu stiinta, fara sa se gandeasca cineva la consecinte. Eu unul deocamdata sunt in perioada de informare (ca fapt divers), daca se va pune vreodata problema sa trec la un asemea nivel am sa iau in considerare toate variantele posibile, si am sa o adopt pe cea mai sigura. Nu are rost sa omori un motor doar de dragul de a te lauda cu "fas-uri" la semafor. Spor eventualilor curajosi :D ! |
Re: Turbina pe Solenza
Da ai dreptate Bogyciu cu ce zici - intr-adevar apar solicitari mai mari - dupa cum am zis in postul anterior orice piesa care se proiecteaza de catre un inginer este data in functiune la 60% din potentialul de 100% - ca sa mai aiba "tuneri" de unde manca o paine! (aicea deja intram in economie, mafie etc - sa nu o ardem in oftopic) Iar ce am zis eu cu 120 de cai - am zis o cifra pur fictiva pt un exemplu pur fictiv. Eu unul sunt de parere ca in maxim 0.4 bari motorul de solenta va rezista!!! - exemplu concret - un Logan 1.6 Mpi din cluj cu compresor - lucreaza in 0.6 bari din cate imi aduc aminte - marea discutie o gasiti pe loganclub si numele Kingpin Mobile.
|
Re: Turbina pe Solenza
Da intradevar se poate pune...caz concret king pinu de MS.masina are motor de 1.6mpi 90cp pus compresor si toate celea...masina are aprox 157CP...sau (unpik km offtopic cj25bbi,logan 1.5dci 65cp pus compresor si turbo marit plus alte modif dus la 143cp)ambele masini merg f bine si nu au pb din cate stiu.si king pinu are buton magic:P cand il apasa motoru ii pune pe asfalt toti cei 157caluti..knd nu..ramane la 90...cel putin ase am auzit...in viitoru apropiat am si eu intentia de a pune turbo pe supernova...130-140cp poate reusesc sa scot...acuma mai ramane problema fiabilitatii...oricum trebuie sa ma mai documentez sa vad ce si cum...apropo...stie cineva ceva de o supernova de cluj cu turbo dusa la 180cp?
|
Re: Turbina pe Solenza
DJ PRIMARU sa nu confundam turbo diesel, DCI (care au deja turbina din fabrica si componentele interne sunt facute sa suporte mult mai multe "magarii" decat internele unui aspirat)... deci DCI-ul e alta poveste - referitor la CJ 25 BBI
|
Re: Turbina pe Solenza
Quote:
Eu sunt de parere ca pe Logan,Solenza...nu s-ar merita turbo pe 1.4 8v,1.6 8v,mai bine ai incerca sa pui un motor de 2.0 16v care cu cateva modificari ai trece de 190 de cai fara ca fiabilitatea sa fie grav afectata. |
Re: Turbina pe Solenza
da ai dreptate Street Style 22 - turbocompresor e turbina clasica de care se tot vorbeste - si compresorul e compresor mecanic!!! diferenta intre ele
|
Re: Turbina pe Solenza
StreetStyle22 da ai dreptate turbocompresor...oboseala isi spune cuvantul
Alejandro da stiu...ca e alta mancare de peste.de aceea spuneam ca e cam offtopic.ma refeream la faptu ca cj25bbi are mai mult decat de 2 ori cp initiali si masina merge f bine fara pb,asta referitor la fiabilitate... |
Re: Turbina pe Solenza
in acest gaz zici bine - dar tot timpu un motor deja cu interne stock chiar daca il duci la dublul puterii sare acesta va ramane fiabil daca i-i se ofera o racire ok!!! asta nu inseamna ca tine exact cat tine unul iesit din fabrica
|
Re: Turbina pe Solenza
Alejandro inteleg ce spui...si ai dreptate,in orice caz sa zicem asa,viata motorului scade considerabil...dar sa nu uitam ca mai e si vb de cutie la mijloc care si aia ii proiectata pentru un anumit cuplu...si bineinteles conteaza f mult si cat de mult o forjezi...
|
Re: Turbina pe Solenza
apropo...momentan kingpin are 168,4CP...
|
Re: Turbina pe Solenza
Quote:
numa balarii vorbiti pe aicea, doar din carti si ce cititi pe net, dar ati vazut un motor desfacut si sa il faceti voi ? nu sa faceti din aspirat-turbo. Un motor cu 2xputerea de fabrica tine la 10-25% din viata unui motor normal. |
Re: Turbina pe Solenza
D R A - decat sa vorbesti aiurea si sa acuzi iarasi aiurea mai bine ai face cata background research la fiecare coleg pe care il ataci fara motiv sa vezi cu ce se ocupa!!! Sa stii ca mult ingineri poate nici nu ii intereseaza sa vada un motor desfacut atata timp cat ei stiu cum arata el ca desen tehnic, ce, cum si unde trebuie imbunatatit! Nu te mai da tu rotund pe aicea - noi vorbeam daca ai fi citit atent daca se merita sau nu executarea unei astfel de operatiuni.
Pt pasiune se merita - la faza in care sunt actualmente - criza nu se merita nici sa mai mananci , fiindca vei avea nevoie sa dai afara "rahatu" si vei plati canalizare, deci consumi :)) Apropo de unde ai scos acel procent 10-25%? Ca vad ca si tu o dai in calculele baietilor care nu au vazut niciodata in viata lor un motor desfacut :)) :evil: |
Re: Turbina pe Solenza
deia mie scarba sa mai postez pe aicea .....
Nu ma dau nici rotund, nici patrat doar ca lucrez si vad la fiecare dubla motorul lu' nea Puiu Rusu . Faceti cum stiti voi ca e mai bine ..... |
Re: Turbina pe Solenza
fara suparare dar ce spune D R A cam are dreptate. Voi spuneti ca vreti sa puneti turbo pe un motor sau un compresor dar voi nu va imaginati cata cheltuiala e cu asa ceva. Turbo ala sau compresorul nu-l puteti pune voi in fata blocului, iar la un service o sa va arda de bani. Vorbeati de loganu ala de CJ sau de unde ii cu compresor. Voi ati vazut cati bani a bagat in el si a scos vreo 30 cp pe atunci. Acum am inteles ca are mai mult. Asa ca incercati sa intelegeti ideea de masina de zi de zi si masina de racing. Fac pariu ca mai puteti face o gramada inainte de a face ceva la motor care sa priveasca siguranta. Cum ar fi frane mai bune, cum ar fi o caroserie mai tzapana. Oricare stiti sa apasati acceleratia, dar cand vine vorba de franare...
|
Re: Turbina pe Solenza
Deci iti dau raspuns cu privire la Loganul de 1.6 compresor - la inceput a mers fara soft dedicat (a mers cu softu de fabrica) si cu modificarile mecanice de rigoare, adica a scos compresorul de aer conditionat sa faca loc compresorului mecanic, acesta fiind un Eaton M45 daca nu ma insel. Dupa care a executat la un atelier traseul de ungere pt Intercooler, a montat un BOV si toata treaba l-a ajuns la 800 euro fara cei 500 euro care i-a dat pe compresor. In acei 800 euro vreo 150-200 i-a dat pe maruntaie si intercooler iar restu a fost manopera. In a 2a faza a inlocuit rampa de injectoare cu una de inox custom, si-a facut soft dedicat la superchips!!! Si masina merge mai tot timpu pe strada nu e facuta numa pentru liniute!!!! Are un buton de dezactivare a intrarii in functie a compresorului (dar acesta e cam rar utilizat - butonul - fiindca merge cu compresorul activ tot timpu). La frane s-a lucrat si acolo pe spate a pus discuri de pe un Scenic. Ce vrei sa faci caroseriei ca sa fie mai tapana inafara de 2 bari de rigidizare?
Si 2 la mana de ce tot timpu cand cineva vrea sa fie informat exista carcotasi ca voi care vin si incearca sa ruineze visele omului!!!! Da costurile sunt mari, dar poate pt voi nu merita, da pt acei oameni merita fiindca nu din frustrare ci din ambitia de a demonstra ca si o Dacie poate sa fie mai tare decat o alta chichineata straina. |
Re: Turbina pe Solenza
Nu vreau sa ruinez visele nimanui. Si eu aveam vise dinastea umede sa pun turbo pe SN si chiar am cautat si am insistat pe teoria mea. M-am interesat chiar si de turbo electric, dar am ajuns la o concluzie. Mie masina mi-o trebuie sa umblu zi de zi cu ea. In momentrul de fata nu chiar dar pe atunci imi trebuia. Nu eram de acord sa castig niste cai in plus si dupaia sa am numa belele cu motorul. Stiu ca la prima strigare iti pare o chestie simpla, dar crede-ma ca nu e deloc asa. Ce pot sa-ti spun decat bafta daca te apuci si chiar as fi bucuros daca ai reusi. Atata vroiam sa-ti spun ca orice parte plina a paharului are si o parte goala. Asa ca gandeste-te bine inainte ce vrei sa faci cu masina sa nu-ti para rau dupaia
|
Re: Turbina pe Solenza
Pai nimeni nu a zis ca va fi o parte simpla sa faci aceasta lucrare!!! Momentan eu nu vreau sa modific motorul fiindca ca si tine am nevoie de el - dar nu eu am fost initiatorul acestui subiect!!! Citeste tot thread-ul
|
Re: Turbina pe Solenza
fiat grande punto are motor de 14 turbo de120 cp numit tjet pe benzina
|
Re: Turbina pe Solenza
Merci de completare IULY-CLA - dar ala din fabrica vine cu interne forjate (pt o fiabilitate crescuta)
|
Re: Turbina pe Solenza
poi asta e pb si la mine k am nevoie de masina si nu ma pot baga asa la motor...pana cand nu o sa-mi iau alta masina sa ma pot apuca de SuperNova.intradevar,costurile sunt mari,fiabilitatea scade,trebuie umblat la sistemu de franare,la suspensii,alte jante,anvelope etc...dar asta e tuningul pan la urma nu?o pasiune foarte mare,cel putin pt mine.apropo k veni vb de jet d 1.4 120cp,golfu 5 are 1.4 170cp,si stiu pe cineva kre are soft Revo Stage 1+filtru de aer BMC OTA tot pe motorul de 1.4 si are 230cp si un cuplu de 306,normal k motoru e asa conceput incat sa fie fiabil;),asta ca fapt divers,scz pt offtopic
|
Re: Turbina pe Solenza
fiatul gp 14 tjet 120 cp e stoc am vazut modificat rau cu 210 cp si nos 260 cp dar pana la 180 cp modificat din soft si cip parerea mea e ca pana la 180 cp e suficient sa scoti din motor de 14 ca sa aiba o viata lunga la mersu de zi cu zi asta e parerea mea
|
Re: Turbina pe Solenza
am vazut pe net motorul de 14 super nova cu compresor de aer atasat pe motor si actionat la cureaua de la accesorii si alta cu turbo dar nu mai tin minte cati cp aveau
|
Re: Turbina pe Solenza
Sunt destule firme care fac asa ceva... din pacate eu personal nu am gasit in Ro nici una.
ynp_46, cam agresiv in exprimare... ce ai rezolvat daca dai un raspuns "taios" unui user pe care nici nu il cunosti? Daca nu stiai chiar a a fost o Supernova albastra care avea compresor si ceva modificari prin motor, din pacate i s-a pierdut urma si nu se mai stie unde a ajuns si cam care erau valorile de putere/cuplu de atunci. Hai sa incercam sa pastram o discutie civilizata, nu e nevoie sa citesti ultimul post si sa arati tuturor cat de bine cunosti tu notiuni de componente turbo in timp ce toti ceilalti habar nu au pe ce lume traiesc... |
Re: Turbina pe Solenza
Bogyciu - nu tu esti cumva acela care a incercat sa implementeze o turbina de Volvo pe Nova? Firme care fac conversii de la aspirat in turbo sunt destule - Stiu de una prin Arad, inca vreo 2 prin Bucuresti, sunt ca ciupercile dupa ploaie prin Ardeal (acolo parca este o alta lume - parca n-ar fi romania).
|
Re: Turbina pe Solenza
Nu m-am apucat de turbo pt ca in primul rand nu imi permit financiar, si in al doilea rand situatia nu ma avantajeaza. In momentul cand v-a ajunge o a doua masina in familie, cu care sa ma pot misca, am sa ma gadesc si la up-grade in compartimentul motor...
Conversia o poti face si singur, daca te documentezi ffff bine inainte si ai cunostinte peste medie de mecanica. Daca nu te documentezi, ai sa faci un lucru de care poate nu ai sa fii multumit in final si realizezi ca munca si banii investiti au fost in zadar... Oricum, ca si concluzie, se poate face, cu un efort financiar considerabil, dar e realizabil! |
Re: Turbina pe Solenza
Desigur ca e realizabil - dar inca odata tu ai fost cel care a incercat proiectul? Stiu ca era un baiat in Tulcea care a incercat aceasta manevra si a facut-o in garajul din spatele blocului (procedura pe care altii o blameaza).
|
Re: Turbina pe Solenza
NU, si nici nu stiu despre cine e vorba... E o Nova Turbo in Tulcea dar are motorul 1,8 16v de Reno 19
|
Re: Turbina pe Solenza
Asa Nova Turbo - stiam ca initial a vrut sa ramana cu motoru de 1.6 parca era sau cel de 1.4 nici nu mai tin minte detaliile - hai ca o dam rau in offtopic.
|
Re: Turbina pe Solenza
Sunt de parere k proiectul este realizabil ,nu prea vad rostul complicatiilor pt schimbarea motorului .
O turbina de diesel ar merge ,dece nu? ,,Pt k motorina are arderea cu 200 de grade mai mica decat benzina si o topeste,, ar putea sa raspunda cineva -- daca ar fi din plastic da corect ,dar tot din otel e facuta tubina si la turbodiesel si la turbobenzinare ,tot tratate termic sunt am2 ,pana la urma dece ar faceo p cea de diesel mai putin rezistenta? Ai zis k vrei sa ai 0.5bar ,puterea iti va creste in functie de presiune, procentual! la 1 bar deobicei ai aproape dublu puterea intiala .Iti recomand o turbina de un motor umpic mai mare decat ai tu cilindreea ,1.4 -fara limitare te duci la 6500 ,dar un diesel saracu la 4500 tre sa schimbi deci diferentza de debit . turbina(sh) 150E intercooler 50E boostcontroler 50E evacuare -admisie pt turbo -100E ,injectoare 150 E ,un soft dedicat 100E si cam astia sunt banii ,600E si k sa mergem p maxim zicem 800E ,fara manopera . Eu cred k se merita :) daca vrei sa fi Lup in blana de Oaie :evil: |
Re: Turbina pe Solenza
Quote:
Se poate pune si turbina de diesel, dar nu va rezista, pentru motivul specificat de tine. Daca nu ma insel, si partea de compresor este diferita pentru a face boost pe o plaja mica de turatie. Turbina prea mare inseamna lag mare, lucru care nu il doresti. Si cu 800 de euro investiti mergi cu presiune de 0,2 - 0,3 sa nu crape? E si asta o solutie. Nu e greu de pus un turbo pe masina, iar daca sti chestiile de baza, o sa si mearga. Majoritatea sunt chestii minore de care iti dai seama ca erau usor de evitat numai dupa ce te lovesti de ele. Deci documentatie cat incape si improvizatii cat mai putine. De ce spun asta? Pe supernova se poate pune si turbina de golf 1,6 td, dar nu va functiona corect/crapa in scurt timp(sanse foarte mari, fiind second). Se dau banii pe soft, dupa care constati ca tre sa schimbi turbina. Daca trebuie, trebuie si cumperi alta si mai dai odata banii pe soft, flanse, downpipe, evacuare, admisie etc, etc. Cand se fac asemenea modificari nu tre sa luam piese cele mai ieftine!!! Economia se face dand banii pe piesele care trebuie si se potrivesc cu motorul si ce vrei sa faci cu el. Decizia apartine fiecaruia, deci spor(t) la treaba. |
Re: Turbina pe Solenza
Poti sa pui si turbo si compresor dar nu rezista motorul iti creapa tot se distruge.Eu am fost cu un vw polo cu compresor pe motor 14 65 cp si i-a pus compresor merge foarte bine si la turati si la tot dar trebuie bani investiti sa poti sa ti turbo sau compresorul pe masina.Ce nu dai un ochi si la loganul ala din CLuj cu motor de 1.6 compresor.Si prietenul ala lo dat jos ca tot cu frica ca ii pusca motorul si alte chesti costisitoare.
|
Re: Turbina pe Solenza
Quote:
|
Re: Turbina pe Solenza
Un prieten de pe un polo cu motor 1.4 si este si un logan cu compresor.Aici iti pun topicul la cel cu loganul.https://forum.4tuning.ro/109-masina-m...compresor.html
|
Re: Turbina pe Solenza
cunosc bine tot thread-ul ,credeam k zici k vgroza si-a scos compresorul
aceeasi masina am si io 1.6 si la vara daca sunt bani vreau sa merg p varianta turbo;) |
Re: Turbina pe Solenza
Nu o scos el doara acuma strica tot ce o investit.El tot asa are masina si cred ca mai face pe ea inca multe chesti.
|
| All times are GMT +2. The time now is 14:32. |
- Copyright 2026 4Tuning