Re: STP vs HushMAt vs Dynamat vs Stinger vs Caliber
 

Ceea ce ai spus tu in legatura cu material "mai elastic" e real, doar ca termenul elastic este folosit gresit, poate te referi mai absorbant. Intradevar un material mai absorbant folosit ca inel, ar absorbii din energia difuzorului, si implicit ar transmite suprafetei de care este prins, mai putine unde de soc care de obicei se transforma in rezonante. Dar ce te faci cu prinderea acestui material, cum ar fii suruburile de cele mai multe ori. Pentru ca acel material absorbant sa isi faca treaba, difuzorul ar trebui lipit de inel, si inelul lipit de tabla, atat timp cat exista suruburi intre suprafata de fixare a difuzorului si suprafata de care se fixeaza inelul, toate undele sonore ar fii transportate catre tabla prin intermediul surubului...... si nu ai face decat sa ii oferi difuzorului o fixare mai putin rigida, datorita careia ai pierde din dinamica mult, si rezonantele fiind prezente in continuare datorita fixarii.;)

Prin folosirea unui inel cat mai rigid cum ar fii: otel, aluminiu, etc. ai oferii difuzorului o suprafata plana de fixare, ceea ce pt. mine e mult mai important, nu ai avea nici cele mai mici pierderi de dinamica, si teai concentra mult mai mult la folosirea materialelor compozite pt. antifonarea usilor, care ar coboraa freq de rez. si prezenta rezonantelor mult mai mult, si in cazul asta compromisul ar fii mai putin semnifictiv.

Antifonarea clasica in care folosesti folie fonoabsorbanta, intradevar nu este foarte complicata pt. cei care stiu, dar eliminarea cat mai eficienta a rezonntelor din usa, folosind combinatii de materiale compozite cu densitati diferite este foarte greu de realizat, eliminarea definitiva pt. mine fiind un subiect care nici macar nu merita discutat.

Bafta in continuare ;)

Re: STP vs HushMAt vs Dynamat vs Stinger vs Caliber
 

Apropo de Caliber am avut o mare surpriza la indepartarea unui strat de Caliber pe linga faptul ca nu se mulase pe suprafetele curbe (acestea find practic neacoperite ), am constatat ca de fapt folia de aluminiu e de fapt o simpla folie vopsita ca sa para ca e de aluminiu.:lol: :lol: :lol:
Daca dati un zum pe prima poza cam pe la jumatate unde s-a desprins "folia de aluminiu" se vede plasticul intins ! Cam neplacut ce sa zic , din punctul meu de vedere exista diferente clare intre materiale!

Re: STP vs HushMAt vs Dynamat vs Stinger vs Caliber
 

ok . reinviu putin topicul cu o intrebare : care cunsiderati ca este grosimea corecta a materialeleor de antifonare pe fiecare suprafata a portierei ? Voi ce aveti si cum vi se pare rezultatul ?

Re: STP vs HushMAt vs Dynamat vs Stinger vs Caliber
 

Eu cred ca daca te tin balamale si buzunarul sa pui cit incape!

Re: STP vs HushMAt vs Dynamat vs Stinger vs Caliber
 

pai de balamale mi-e si frica ...

Re: STP vs HushMAt vs Dynamat vs Stinger vs Caliber
 

:) nu cred ca mai ai dacie sa se lase balamalele cu totul :) daca se vor uza boltzurile mai repede, le schimbi si gata. mie nu mi se pare o asa mare problema treaba asta!

Re: STP vs HushMAt vs Dynamat vs Stinger vs Caliber
 

o insonorizare decenta a usii poate ajunge si la 5kg pe usa deci....
revenim la problema balamalelor.
sunt curios sa raspunda instalatorii la cate kg in plus s-a ajuns pana acum fara probleme pe o usa.

Re: STP vs HushMAt vs Dynamat vs Stinger vs Caliber
 

intreaba-l pe fuscobal sau pe peste cate straturi au ei pe usa, si ce greutate, si de cand au masinile facute, si daca li s-au lasat balamalele! Poate asa o sa te convingi

Re: STP vs HushMAt vs Dynamat vs Stinger vs Caliber
 

Eu intentionez sa fac o insonorizare a masinii cu Dynamat sau Dynamat Extreme, nu atat pentru SQ (sistemul audio va ramane probabil stock) ci mai degraba in scopuri "insecticide" - adica pentru exterminarea numerosilor "greieri" care apar in orice masina pe strazile noastre dupa un timp :D

Pe de alta parte, nu vreau sa adaug greutate prea mare, ceea ce inseamna ca insonorizarea va fi departe de rezultatele colegilor care tintesc spre SQ sau SPL

Precizez ca e vorba de Seat Leon, la Broscuta se pot aplica solutii extreme atunci cand va rula iar

As vrea sa stiu care sunt locurile ce ar trebui insonorizate in primul rand: portiere, portbagaj,.... altceva?

Multumesc

~Nautilus

Re: STP vs HushMAt vs Dynamat vs Stinger vs Caliber
 

ceva poze cu dynamat extreme, si STP (vibroplast m1, bimast standart, bimast super, bimast bomb)

Re: STP vs HushMAt vs Dynamat vs Stinger vs Caliber
 

Mersi, am inteles cum e cu dimensiunile, greutatea este insa un factor mai important

Cat cantareste o foaie de Dynamat sau Dynamat Extreme pentru o portiera?

~Nautilus

Re: STP vs HushMAt vs Dynamat vs Stinger vs Caliber
 

Aflam de aici greutatea unei foi de Dynamat Extreme:

http://www.b-quiet.com/dynamat.html

0.45lbs/sq.ft = 2,194kg/mp

Mai ramane de calculat cati mp are interiorul...

~Nautilus

Re: STP vs HushMAt vs Dynamat vs Stinger vs Caliber
 

intra cam 1.5 mp la o portiera mai mare, in unele locuri ( unde sunt gaurile ) pus 2 straturi. deci, eu zic cam 3 kg pe portiera. mana mea are 3 kg e putin! sa nu mai merg cu cotul pe portiera cand conduc, ca se lasa usa? ;))

PS: Nautilus, cum e cu broscuta? in primavara o sa am si eu de insonorizat una, complet, cand iese din service! tu ai facut ceva la ea?

Re: STP vs HushMAt vs Dynamat vs Stinger vs Caliber
 

dorin_st , cel din ultima poza cu grosimea de 5 mm ( de fapt 4.5 mm ) ce este , Caliber ?
Vad ca este cel mai gros din toate , se poate ceva peste grosimea asta ? Stiam ca cel mai gros este Dynaliner de 6.5 mm , avem ceva echivalent sau peste grosimea asta ?

Re: STP vs HushMAt vs Dynamat vs Stinger vs Caliber
 

ah, credeam ca pastreaza denumirea pozelor, si de aia nu am scris nimic. pozele sunt asa:

Dynamat extreme ...................Dynamat extreme sectiune ...............STP Vibroplast M1
STP Vibroplast m1 sectiune.......STP Bimast Standart........................STP Bimast standart sectiune
STP Bimast Super....................STP Bimast Super Sectiune...............STP Bimast Bomb
STP Bimast Bomb sectiune

deci alc2, ultimele 2 poze sunt Standartplast Bimast bomb, daca se aplica pe suprafata plana, este usor. Daca vrei sa il aplici pe ceva denivelat, o sa trebuiasca incalzit cu pistolul de aer

Re: STP vs HushMAt vs Dynamat vs Stinger vs Caliber
 

Broscuta face pe 17 martie 3 ani de cand zace :cry: am nevoie de o reparatie completa (cu caroseria jos) a platformei, cu taierea a tot ce e putred si inlocuirea cu elemente noi. Mai intai sa iasa banu'

Cand rula am insonorizat-o cu spuma poliuretanica in panourile din spate, pasla cu asfalt pe tunelul central si prin alte locuri strategice, panouri de usi cu vata + piele ecologica... la Leon nu merge asa ceva, trebuie un material subtire si care sa fie usor de demontat in caz de reparatie. Greutatea de 3 kg nu ar trebui sa indoaie o usa decat daca e de Trabant, dar 4x3=12kg adaugate masinii, plus alte kilograme la restul caroseriei, si fiecare kilogram pus degeaba conteaza cand vrei sa fuga :)

Planul meu era: 1 strat din cel mai usor material insonorizant pe partea interioara a portierei (intre panoul interior si scheletul de metal), plus capitonarea panourilor cu piele ecologica. Treaba asta e preferabil sa fie facuta de un profesionist, eu am imbracat bordul si tunelul central cu aceeasi piele ecologica dar la forma complexa a panourilor de usi nu risc

~Nautilus

Re: STP vs HushMAt vs Dynamat vs Stinger vs Caliber
 

Cine distribuie si/sau monteaza STP, Stinger sau Caliber in Bucuresti? Dynamat Extreme am gasit la Augsburg (door-kit, wedge si trunk-kit) dar experienta din trecut cu ei ne demonstreaza ca sunt cei mai scumpi (si nu in sensul pozitiv al cuvantului :lol: )

~Nautilus

Re: STP vs HushMAt vs Dynamat vs Stinger vs Caliber
 

Am experimentat in ultimul an cu Dynamat Original si Extreme, HushMat si alte materiale si pot sa emit cateva opinii:

1. Dynamat Extreme si HushMat se comporta cam la fel, dar HushMat are avantajul pretului redus;

2. Materialele din categoria Dynamatului, indiferent de marca, sunt foarte eficiente cand sunt aplicate pe metal. Daca "vinovatul" generator de paraziti si greierasi e un element de plastic, eficienta lor e redusa; va vibra chiar si imbracat in intregime cu material insonorizant, chiar daca la o frecventa mai redusa;

3. HushMat si Dynamat Extreme se lipesc foarte usor chiar si la rece, Dynamat Original e rigid si greu de montat fara incalzire. Daca nu aveti foehn, lasati-l in soare puternic 30-60 de minute, face minuni;

4. Daca locul in care se monteaza Dynamat nu are contact cu apa din exterior, din condens sau din alte surse, folositi peste Dynamat un strat de molton, lipit cu ceva usor de desfacut cum e banda dublu-adeziva. Izoleaza termic si absoarbe foarte bine vibratiile, in plus e relativ usor. Suprafata metalica imbracata astfel capata rigiditatea lemnului;

5. Daca problema e reprezentata de greutate sau contactul cu apa, se poate rezolva folosind material izolant poliuretanic spumos ("polyfoam") care se obtine din Bricostore. Are o greutate neglijabila, este imun la apa, absoarbe vibratiile foarte bine cand e montat singur si ajuta foarte mult cand e pus peste Dynamat sau alt material din aceeasi categorie.

6. Spatiile goale, mai ales cele din elemente de plastic cum ar fi bordul sau unele ornamente interioare, rezoneaza la orice zgomot inclusiv la muzica din difuzoare asemenea cutiei de rezonanta a unei chitare, dar mult mai urat fiindca nu sunt din lemn :) Pentru o insonorizare reusita aceste spatii trebuiesc umplute. Eu am folosit bureti provenind de la cutiile de ambalaj ale unor aparate electronice, deoarece aveam multi si prin insasi constructia lor sunt facuti sa protejeze de vibratii;

7. Tapitarea elementelor de plastic cu piele sau piele ecologica ajuta foarte mult la exterminarea zgomotelor parazite, e unul din motivele pentru care masinile de lux care au 90% din interior imbracat in piele ofera o experienta sonora placuta (majoritatea, desi folosesc HU de inalta calitate, au tot niste difuzoare chinezesti cu membrana din hartie... :( ). Fabricantii de mare serie, convinsi fiind ca fraierul de client nu e pretentios, folosesc piele acolo unde e vizibila, pe scaune, schimbator de viteze, volan, dar lasa descoperite panourile de usi, stalpii, bordul... exact aici e mai multa nevoie de tapitare. Constructia unui automobil modern e destul de solida, mult mai solida decat acum 20-30 de ani, astfel incat "ei" cauta sa mai taie din costuri lasand unele elemente neizolate sau cu o izolatie minima.

~Nautilus

Re: STP vs HushMAt vs Dynamat vs Stinger vs Caliber
 

http://www.sounddeadenershowdown.com/ ;)

Re: STP vs HushMAt vs Dynamat vs Stinger vs Caliber
 

Sunt masini facute si la noi, nu numai afara...8)
https://forum.4tuning.ro/384-sistemul-audio-masina-mea/14143-subaru-impreza-wrx-sti.html
http://www.***********/photos/1159588...7601498540306/

Si asta e numai un exemplu.

Re: STP vs HushMAt vs Dynamat vs Stinger vs Caliber
 

aluband?

Re: STP vs HushMAt vs Dynamat vs Stinger vs Caliber
 

la ce au pus ei mai sus pot sa fie mai multe firme decat DenBraven -Aluband

eDesignAudio ;FatMat ;B-Quiet Extreme ;RAAMmat RAAMaudio ;Damplifier SecondSkinAudio ; Brown Bread Brown Bread USA

http://www.sounddeadenershowdown.com/heat/ daca ma uit la aceasta pagina multe din produsele de mai sus nu sunt branduite asa ca pot fi oricare.

Re: STP vs HushMAt vs Dynamat vs Stinger vs Caliber
 

Te crezi "spiritual" ?

Re: STP vs HushMAt vs Dynamat vs Stinger vs Caliber
 

sa zicem putin glumetz :)
acum serios, ce material era ?

Re: STP vs HushMAt vs Dynamat vs Stinger vs Caliber
 

Nu mai tin minte cum ii zicea. L-a adus Radu din state.

Re: STP vs HushMAt vs Dynamat vs Stinger vs Caliber
 

da, ca stiu ca scrisese ca l-au dus toate materialele 700 dolari ca intrebase cineva.
foita de deasupra era aluminiu ca stiu ca la aluband nu este. daca da nu vad sa fie diferente intre materialul acesta neconventional si altele "dedicate car-audio".

Re: STP vs HushMAt vs Dynamat vs Stinger vs Caliber
 

Materialul e dedicat car-audio si foitza aluminiu.

Re: STP vs HushMAt vs Dynamat vs Stinger vs Caliber
 

Revin cu o veste bună: Broscuţa e pe cale să învie din morţi :)

În urma restaurării caroseriei (e în lucru) mă interesează posibilitatea de a o izola fonic şi, în acelaşi timp, împotriva ruginii. Este necesară utilizarea unui material care să nu cântărească foarte mult, să poată fi aplicat peste un strat de antifon (care va fi pulverizat cu pistolul) sau peste elemente metalice de caroserie ceva mai "murdare" şi să poată fi dezlipit în vederea unor reparaţii minore, aici materialele de la Standartplast pierd fiindcă se pare că nu mai pot fi dezlipite nici la cald. Ultima condiţie este ca materialul să fie rezistent la apă, fiindcă va îmbrăca şi interiorul uşilor, lipit pe metal.

Aştept recomandări şi oferte de la furnizorii cu experienţă în insonorizări. Calitatea sunetului e un obiectiv de mică importanţă, nu se va folosi nici în viitorul apropiat nici mai târziu ceva mai complicat decât un sistem stereo clasic cu 2 difuzoare, deci materialele care pot contribui în plus la rigidizarea caroseriei şi platformei au prioritate.

Mulţumesc

~Nautilus