Re: Focus ST vs. Astra OPC
 

inca un topic facut de nenea amfetamina din ciclul sa denigram Fordul, la un search simplu pe acest forum se va observa unde acest"a" amfetamina a postat, se mai poate observa ca orice zice este antiFORD cu tenta de flame si in multe cazuri cu necunoasterea masinilor implicate in versus ....

discutia pe acest topic este clar subiectiva si plina de flameuri, atacuri la persoana si nimic constructiv, multi au postat de dragul de a contoriza un post si in necunostinta de cauza, am gasit iar expresia "masina americana facuta de nemti" ceea ce denota o persoana care nu are nici o treaba cu acest forum sau cu masinile in general.

eu nu o sa imi dau cu parerea ca unii din voi care au mai participat la discutii despre alte hot-hatchuri imi stiu deja optiunea si motivele, si nu la modul ca asa imi place, ca asa am auzit, ca asa am citit pe un site ...etc, insa trag o concluzie - sunt persoane care au postat aici cu masini modificate si masini sport ce nu detin Forduri insa le acorda un vot mare de incredere, in special acestui Focus ST .... asta ar trebui sa dea de gandit.

drum liber si sa fie o discutie cat mai constructiva.

Re: Focus ST vs. Astra OPC
 

Da, dar stii ca era si Bertone OPC (cel 2.0 turbo avea 192 cp si opc-ul 200), iar Bertonele tot in familia Astra G este inclus din ce am vazut. Naiba stie la care din ele se refera. Oricum ca performante cred ca erau cam tot pe acolo deci nu cred ca e prea important care din modele era.

Re: Focus ST vs. Astra OPC
 

Eh, sa nu o luam chiar asa in tragic..nu-i poti lua unei masini ce este al ei, indiferent cate topicuri faci.Pot sa ma apuc sa scriu (ca doar e o tara libera) 'jde pagini despre cat e de prost bmw-ul, prin asta nu devine nici mai prost nici mai bun, va fi tot pur si simplu....bmw.Am incercat sa ma documentez cat mai bine si sa fiu cat mai obiectiv in parerea finala, de aceea am aratat o situatie complecta, un scor obtinut de fiecare masina in urma unui maldar de teste, care au dat o medie finala.Daca era sa ma iau numai dupa Nurburgring....dimpotriva, ar fi fost o minge ridicata la fileu, ST-ul avand acolo un timp cu 93 de sutimi mai jos (care insa la 8 min si jumatate de cursa.....tot egalitate se numeste (poate fi chestie de mici inexactitati de pilotaj)...strict pe testul respectiv).Au fost insa si teste unde a pierdut, asta insa neinsemnand deloc ca nu e o masina remarcabila, pur si simplu a avut oponent puternic.
Fara indoiala insa Ford va ramane o masina buna, fiabila si funy to drive.Garantat ca nimanui care va apuca sa o conduca nu ii va displacea si nu va dezamagi.Eu astept cu interes noul RS si daca va fi 4x4, probabil ca va fi urmatoarea mea masina.

Re: Focus ST vs. Astra OPC
 

Sa speram ca va fi 4x4...desi cam greu...

Re: Focus ST vs. Astra OPC
 

Am auzit despre Volvo ca ar fi cam sensibile si de asemenea despre motorul si transmisia de pe Focus ST ca ar fi oarecum la fel de sensibile...O sa va pot raspunde saptamana viitoare cand o sa incep sa modific pe ici colo cate ceva...Oricum, stock nu e rau iar eu sunt foarte multumit. Cat despre tractiune integrala...cam ai dreptate. Ar fi trebuit sa o gandeasca si pt Focus ST pentru ca il poti duce foarte usor in 300HP si deja e multicel doar pentru tractiune fatza. Noroc ca au reusit-o la partea cu stabilitatea.

Re: Focus ST vs. Astra OPC
 

ce bine poate sa arate opc-u...mai ales pe langa st...

are 240 cp din 2.0 opc-ul, avand fiabilitatea de partea opel-ului, pe cand st-ul 225 + din 2.5 + 5 cilindrii...

Re: Focus ST vs. Astra OPC
 

pai si atunci care e mai fiabil? un 2.0t stors aproape de max sau un 2.5t care lucreaza liber?
hai sa o luam altfel. ca poate intelegi. sa ducem comparatia la extrem. ce masina e mai fiabila? o maisna dusa din 2.0 la 1000 de cai, sau un v12 de 7000 cmc dus la 1000 de cai?
offff...fizica si matematica asta....

Re: Focus ST vs. Astra OPC
 

Foarte tare raspunsul tau !!!

Cat despre cei 240HP "storsi" din cei 2.0l ai OPC-ului...Sa vezi ce au facut cei de la Oettinger din Edition30(Golf) Au reusit sa "stoarca" (cum spui tu) 330HP ! Si asta "doar" cu 10000 EUR !
Foarte tare, dar eu am aflat ca doar un soft cat de cat bun aduce ST-ul la 280-285HP cu doar 4-500 EUR si asta fara sa o chinui....Asa ca iti dau dreptate 100%

Re: Focus ST vs. Astra OPC
 

kitu de 10 000 euro de la Oettinger include si suspensii, kit aerodinamic etc, modificarile de performanta costa vreo 4000 euro
si mai e kitu de la morego pt focus st de 350 cp, si costa 7500 lire

Re: Focus ST vs. Astra OPC
 

exista si pt Golf soft care il duce la 270-280 si exista kit cu turbina mai amre care are pana la 500 de cai. iti caut pe vwvortwex la americani sau cauti singurel?
sau evzi RGTI..ca ai auzit de el.

eu vorb de masini stock. asa...1.4 TSI de la VAG are 170 de cai. beat this, ford !

pe de alta parte, TFSI e un motor premiat! are niste tehologii inovative.

Re: Focus ST vs. Astra OPC
 

bogdane, dupa cum ai observat Ford nu foloseste artificii de tipul asta, se prefera un motor mai mare, de multe ori aspirat si cu un cuplu maricel .... chiar tu ziceai mai sus de avantejele unei cilindree mai mari ....
PS - din 1,6 aspiratie acum scoate 125 cp si motorul ala se misca foarte frumos (imparte tehnologia VVT-i de la Toyota, asa ca nu m-ar mira o evolutie a lui pe modele mai mici , eventual cu turbo) ;)

Re: Focus ST vs. Astra OPC
 

pai si acum hai sa o dam pe invers. sa ne luam toti v8 de 4000 ca americanii? sa lasam japonezele supralalimentate domeniului trecut? nu.
fiecare are avntaje si dezavantaje.
oricum, cati dintre cei care cumpara asa masini le duc la limita motoarelor. adica cu turbine, softuri, injectoare...etc a.i sa te planga ca 2.0 e depasit de 2.5?

Re: Focus ST vs. Astra OPC
 

stai linistit ca cei de la opc pute-au sa scoata mult mai mult de 240 cp, pt ca sunt dati draq! dar cei 240 cp se simt f bine in compania 2.0 !

Re: Focus ST vs. Astra OPC
 

mai sunt kituri mult mai ieftine!

Wolf-330 de hp,

Pumaspeed - 340 de hp http://www.pumaspeed.co.uk/showdetails.php?id=566

Si daca vrem sa ne rupem in figuri cu puterea, adica 400 de hp:

http://www.pumabuild.co.uk/mods_focus_st.htm

plus multe altele de 300 de hp.

p.s. kitul de la morego include si un Power Grip Kit!

Pt Astra nu sunt asa multe, in afara de EDS altceva nu mai stiu sa ofere puteri mai mari de 300 de cai

Re: Focus ST vs. Astra OPC
 

cu riscul de a fi off-topic merita adusa o completare legata de americani si japonezi - "americanii aia nebuni" stiu ei ce fac, adevarul ca un motor de 9 litrii biturbo care scoate 1500 de cai aproape (vezi Toronado lui Jay Leno) oricand poate "infunda" o Supra dusa la o putere asemanatoare, asta nu inseamna ca sunt adeptul cilindreelor mari , dar nici al unui 1.4 turbat ... personal prefer motoarele pe benzina de 6 cilindrii in linie cu o cilindree cuprinsa intre 2 si 3 litrii (chiar si aspirate)

Re: Focus ST vs. Astra OPC
 

Asa cum Astra mai putea scoate putere din motorul sau, si Ford putea face acelasi lucru din motorul de 2.5 (si e lesne zic eu de acceptat ca daca mergi la limita tot din motorul mai mare scoti pina la urma mai mult, oricand dus la limita poate scoate mai multi cai decat cel de OPC dus la limita).
Eu insa tot cu gandul la noul RS stau (care se anunta a avea un propulsor de 3l si minim 300cp).Si cum mai spuneam, sper sa fie awd, ar fi risipa de asemenea motor sa fie fwd.In fine om vedea. Asa cum spunea NWZeu, nici eu nu sunt adeptul a 300cp din motor de 1.6, dar nici a unui autobuz de 'jde mii de cc, prefer calea de mijloc, o proportie cilindree/putere de bun simt.

Re: Focus ST vs. Astra OPC
 

DIN 2.5 NU DIN 2.0! daca aveam amandoua 2.5 opc scotea mult mai mult pt ca cei de la opel au o vasta experienta pe motoarele pe benzina !

Re: Focus ST vs. Astra OPC
 

Cum asa? Cand exista Escortul Coswort, Opel avea pe Astra GSI doar 150 de cai in comparatie cu 225 si 4wd ai Escortului. Iar experienta pe motoarele pe benzina o faci din motorsport acolo unde Opel e f. departe in comparatie cu Ford.

Re: Focus ST vs. Astra OPC
 

S-o crezi tu....ce masina au opel la WRC (si daca te uiti pe acolo, vezi ca Ford e "coada" clasamentului la constructori)?Dar in ex GroupB?Nu inteleg, de unde le tot scoateti?

Re: Focus ST vs. Astra OPC
 

law53 - cine a aparut primul, Ford sau Opel , este vorba de aritmetica simpla ... si vezi ca in state unde zici tu ca te aflii, Shelby impinge GRAV si e pe benzina (sa nu implic si Roush ca se termina smecheria) iar in Europa sunt curios cand OPC o sa fie peste Cosworth sau Team RS ..... ;)

Re: Focus ST vs. Astra OPC
 

Mai sunt asa, in treacat spus, si acel jaf de Ford Taurus din Nascar, apoi ghija aia de Ford GT....treaba de novici.

Re: Focus ST vs. Astra OPC
 

Plus motoare imprumutate pt supercaruri gen Saleen, Noble, Cobra si multe altele! Opel primeste motoarele eventual de la Fiat (Diesel) si GMC!

Re: Focus ST vs. Astra OPC
 

las' motoarele alea mari pt nascar(o cursa de toata jena) vb de mot europene nu hemi de 6.7...

ce mot de la fiat are opel? stiam de la alfa ! dar pe benzina este din ograda proprie !

new zeu > ce conteaza cine a iesit primul? opel in 1920 a avut recordul de viteza pe care ford nu l-a avut niciodata ! nu au detinut recorduri de nici un fel!

+ in wrc opel nu participa pt ca au alta filozofie ! nici bmw+mercedes...nu participa! dupa tn ford e mai bn si ca ele, nu?

sunte-ti offtopic rau !

on topic opc-ul il violeaza RAU pe st ! adik face ce vrea cu ea !

Re: Focus ST vs. Astra OPC
 

ce ford nu a "imprumutat" mot din alte parti ?

partea cea mai nasoala al celor de la opel este ca fac parte din gm! daca erau independenti erau mult mai inaintati !

ford = o masina nemteasca gandita de americani! tot o poveste trista, care putea sa fie mult mai frumosa!

globalizare nu aduce progrese mai mari !

Re: Focus ST vs. Astra OPC
 

O fi Nascar in sine o cursa de toata jena, dar acolo vezi ce poate un motor (deci scoatem din ecuatie suspensiile, handlingul si ne uitam efectiv la cat duce motorul)

In plus te faci ca nu pricepi, dar sunt sigur ca numai te faci.Am dat un exemplu de domeniu in motorsport (si unul din cele mai strong) in care Ford are titluri mondiale la constructori, iar un alt exemplu acel Benneton Ford de care nu a auzit nimeni in Formula1.Nu te lega de BMW si Mercedes, aia uite ca au masini in F1.Alfa Romeo si BMW domina Grand Turismele.Opel nu-i nici acolo, nici dincolo, ce filozofie au, sau unde sa-i gasesc?Spune-mi un singur domeniu motorsport unde au un titlu castigat.Recorduri de viteza...nu stiu, pe aici http://www.totalauto.ro/2006/09/19/i...viteza-la-sol/ vad altceva fata de ce spui tu.

On topic...exagerezi enorm...Intr-adevar OPC-ul bate ST-ul dar nu a facut-o peste tot.Tu ai venit cu linkul de pe Nurburgring, loc unde...St-ul a fost mai rapid (cu doar 93 de sutimi, e adevarat, da a fost.Daca ramanea doar argumentul tau, te bateai singur cu el.

Law si Unchiul NOS...putina personalitate nu v-ar strica.Copiati toate frazele lui TurboNOSS.Am vazut idei pe alte topicuri care le reproduceti pe aici.

Re: Focus ST vs. Astra OPC
 

Vorbind de cele 2 masini in general (ca tot s-a ajuns la motoare).Ford (Focus) in 2001 si 2002 a iesit masina anului si nominalizata ca cea mai fiabila LA NEMTI IN TARA, in 2007 a iesit Galaxy-ul.In ce an a iesit Opelul?Repet, la nemti, contra masinilor lor (bineinteles, vorbind de clasa per clasa, nu ne legam de BMW, Mertz sau Audi aici.

Re: Focus ST vs. Astra OPC
 

deci expresia masina de ... facuta de ... e deja PENIBILA ..... asta denota clar o lipsa totala de informare si o mentalitate inapoiata, eu in Romania am o masina care NU se vinde in State, insa exista ceva asemanator si se numeste TAURUS ... dar e altceva, Mondeo este o masina facuta de Europeni pentru Europeni, iar Canada ai mei au un Explorer care NU se comercializeaza in Europa, este gandit pentru continetul Nord-American si acolo are succes, in Europa sunt putine datorita dimensiunilor, preturilor, motorului urias (care e benzinar) asa ca faceti diferenta intre masini si pietele de desfacere .... plus ca in NA sunt alte criterii de securitate care nu se aplica in Europa si vice-versa, spre exemplu un Seria3 are elemente de securitate ce nu se pun in Europa si nu ma refer la lumini ci la barile de securizare usi, elementele fagure de sub spoilere etc ....

@3turbonos = in afara de C20XE si LET cu derivatul Z20LET nu ma impresioneaza nimic de la Opel iar in cazul in care nu stiai sunt facute cu GM nu sunt productie proprie, eu am avut Opel Vectra A diesel cu motorul Isuzu de 1,7 TD si vreau sa zic ca a fost o petarda de motor ....
- legat de motorsport Opel nu prea se mai arata, i-as fi vazut in WTCC insa nici acolo ... Ford mereu a avut activitate in raliuri si in Formula1 in Europa, momentan sunt campionii mondiali en-titre, s-a inceput cu Escort, Sierra, Focus iar in Formula 1 cu Steward, Cosworth (ulterior Jaguar) si diverse alte combinatii, nu ma leg de NA caci acolo este o alta filozofie a motorsportului, pentru mai multe detalii vezi Team Ford Racing ce are un portofoliu impresionant.
- Opel mereu a fost o alternativa in Germania pentru cine nu avea bani de VW si de Ford .... asta se aplica si pentru Vauhxall in UK (as zice si de Holden insa in Australia e o alta filozofie), a nu se intelege ca jignesc pe cineva insa incearca sa vorbesti cu un german si sa vezi mentalitatea lui ...
- vad ca folosesti termenul "viola" insa poate nu stii ce inseamna .... eu nu o sa iti explic insa iti zic un lucru foarte simplu - degeaba ai putere mare daca nu o poti folosi, daca as zice eu asta ar fi interpretabil, cand legile fizicii o zic deja e o certitudine, iar diversi ziaristi de profil (unii chiar fosti piloti de curse deci care au condus masini foarte performante) spun ca OPC-ul foloseste doar aprox 160de cai restul neputand fi folositi datorita lipsei de aderenta ... probabil ca sunt fani Ford si mint lumea .... nu ???....

Re: Focus ST vs. Astra OPC
 

Mda, uitasem taman de Jaguar in Formula 1, brandul lor din Marea Britanie.Mai sunt si alte cazaturi in brandul Ford, precum Volvo sau Land Rover.
Cam asa cred ca se pune problema cand vorbesti de vasta experienta in proiectarea de motoare.

Re: Focus ST vs. Astra OPC
 

Si in fine, iata cat de proaste si de neelastice pot fi motoarele de Ford

https://www.youtube.com/watch?v=nPFRKinpPnw

Nu prea duc la upgrade.
Si un biet Focus1, de 1.6, mergand in 7000rpm, la 60/h cu tr1, 100km/h cu tr a 2-a, 155km/h cu a 3-a si la 185 cu a 4-a (a 5-a n-au mai bagat-o, numarati treptele, sunt 4 folosite).Ok, luam in considerare bineinteles abaterea vitezometrului fata de viteza reala...cat o fi

https://www.youtube.com/watch?v=qnHCeiXrLF0

Re: Focus ST vs. Astra OPC
 

in dtm astra opc extrime a castiga curse , in 97 mot de la vectra 2.0 136 cp a catigat premiul de cel mai bn motor...si multe altele...dar nu am timp sa va explic voua> niste neavizati !

iar cand spuneti ca cei care isi cumpara opel, pt ca nu au bani de ford&vw denota ca sunteti prosti de dati in gropi, cu mentalitate de globieni !

pfu....

Re: Focus ST vs. Astra OPC
 

Nu ai timp dragule pentru ca nu poti, nu ai nici o acoperire la ceea ce spui, arunci vorbe fara sustinere (si eu sunt frate cu Vlad Tepes, dar n-am timp sa iti explic tie si sa iti demonstrez), ....arata-ne si noua alea multe altele, "precum si acel titlu de cel mai bun motor".Dar ce pot sa mai spun, violenta (inclusiv verbala) e exact apanajul celor care poseda apelativele invocate de tine.Nu mai ai argumente, lovesti, scuipi sau jignesti.Cu postul asta consider ca ai recunoscut ca esti incapabil de a continua discutia.

Re: Focus ST vs. Astra OPC
 

incapabil esti tu si cu prietena ta(daca ai) ?

vrei sa impui unele lucruri! esti un fel de ceausescu !

iar ala cu focusul ala...are erori grave, dat pt tine t poate pacalii si copii cu ciupa-ciups !

Re: Focus ST vs. Astra OPC
 

exact ce spuneam....cat despre impunere....uite, impune-te tu....arata ca ai cu ce.Sau da-ti drumul de tot la nervi...hai...fii cool :clap:

Re: Focus ST vs. Astra OPC
 

tu&new zeu daca va auncati de pe bloc NIMENI NU VA O SA VA SIMTA LIPSA!

FOCUS 1 are mama e si e un *** cu perje masina! mult mai bn e golful 4 sau astra!

Re: Focus ST vs. Astra OPC
 

deci mentalitatea ta este de toata jena(pacat ca nu pot sa imi exprim "sentimentele") prietene!

am bani sa imi cumpar aproape orice masina vreau, dar am un opel de care sunt f multimit !

STUPOARE> sunt multi ca mine !

Re: Focus ST vs. Astra OPC
 

Eh, asta e un argument si un punct de vedere f bun (fara gluma).Daca omul e multumit de masina lui, atunci e buna...intrebarea ar fi (pentru unii), de ce nu sunt crezuti si altii ca pot fi multumiti de masina lor, chiar daca nu e aceiasi marca.

Re: Focus ST vs. Astra OPC
 

No offenese dar nu ai avut argumente pana acuma in ceea ce ai spus! Macar un link, o atestare! ma refer la rezultalele notabile pe care lear avea Opel in motorsport.

Re: Focus ST vs. Astra OPC
 

nu mi se pare normal ce a spus zeus...ca cine nu are bani de ford&vw isi ia opel... este o mare tampenie ce a spus el si nu are nici o treaba cu realitatea!

gandirea lui este f limitata !

Re: Focus ST vs. Astra OPC
 

Sa stii, cateodata e si chestia de reactie (sau reactiune), ceva de genul "ia sa vezi si tu, iti place?".In general am observat ca grupurile de fani de la multe marci (ford, renault, peugeot, apoi japonezele in general) discuta intre ei si se apara de "agresiuni", cei din grupul bmw, mertz etc (deci tocmai ei)...n-au treaba cu nimeni (sau nu de rau), din cand in cand mai iese circ la bmw vs audi :D.Cea mai mare problema de atitudine am observat-o la buna parte din cei din grupul Vag (scuze celor care nu-s in aceeasi oala), ei dau cu barda in tot, denigreaza tot, calca in picioare si te fereasca sa pomenesti de vreo alta marca ca ar fi buna (un fel de skin-heads automobilistici).Uite si aici https://forum.4tuning.ro/55-versus-auto/18186-renault-megane-vs-volkswagen-bora/page-3.html chiar incepand cu pagina asta, cum un topic linistit a devenit targ de oale....hmmmm..si parca recunosc personajele.Si nu e singurul forum unde e problema asta.

Re: Focus ST vs. Astra OPC
 

Problema de atitudine remarcata de tine din pacate se manifesta si pe strada! Sunt cei mai agresivi soferi, merg pe mana altuia, trec pe rosu, iti taie fatza, trec peste linia continuua, ii gasesti la stop pe banda de intermitent dreapta, te blocheaza in parcare, nu te lasa sa traversezi (adica comit cel mai multe ilegalitati) sunt cu precadere cei din grupul VAG! Am scos capul pe balcon adineaori si observ de ieri un A4 parcat pe banda de biciclisti iar un golf cu muzica tare tocmai a fortat rosu la semafor! ei isi imaginaza ca sunt straziile lor!