|
Re: PRO si CONTRA masinilor electrice
Ai zis bine: mega-bashini.
Pai un motor mare atinge randament 98%, iar cele mici cu magneti permanenti, fara perii, in general trec de 80%, daca nu faci un super-car, financiar n-are sens. O "imbunatatire" utila pentru transport ar fi folosirea bobinajelor cu prize astfel incat sa dezvolte diferite cupluri si viteze. Alte plusuri pentru motorul electric: - nu consuma mai mult cand e rece, valabil doar cand e cald afara pentru ca iarna trebuie sa consumi energie pentru incalzirea habitaclului. - posibila eliminare a diferentialului mecanic prin folosirea unui motor pentru fiecare roata motoare - in cazul de mai sus daca au controlere si baterii separate ar face sa nu ai nevoie ever de platforma. - posibila reactie mai prompta a sistemelor de controlul tractiunii. - nu cosuma mult la viteze mici - pornirile si opririle dese nu sunt deloc o problema si nici nu cresc consumul - posibilitatea recuperarii energiei la frana usoara. - mult mai putin parametrii de functionare - ECU mult mai simplu si probabil mai fiabil, putand fi chiar dublat din motive de siguranta fara a ridica pretul prea mult. - oricarui motor electric i se poate creste foarte mult puterea pe o perioada scurta fara consecinte negative. |
Re: PRO si CONTRA masinilor electrice
Quote:
|
Re: PRO si CONTRA masinilor electrice
n-o sa apucam noi sa avem asa ceva. masini electrice.
|
Re: PRO si CONTRA masinilor electrice
Quote:
|
Re: PRO si CONTRA masinilor electrice
Motorul electric este net superior din orice punct de vedere celui cu ardere interna, singurul motiv pentru care o ardem pe low-tech este cel enuntat mai sus, interese financiare majore. Exista, sunt convins, si surse de energie mai bune decat bateriile penale cu calciu de pe piata sau anticele li-ion din laptopuri si telefoane mobile, inovatii de care nu am auzit, doar ca nu sunt lasate sa iasa la lumina. Traim intr-o lume fucked up :) Daca ar fi benzina 14 centi cum era in Libia , nu m-as plange. Dar deja s-au jegosit de tot cu scorurile.
|
Re: PRO si CONTRA masinilor electrice
Quote:
Cred ca in viitor foarte putini vor folosi masina personala la exterior, autubuzul sau trenul intre localitati + masina inchiriata la destinatie cred ca va fi solutia. Nu ma refer la Romania unde suntem cu mult in urma ca infrastructura si ca mentalitate. Peste 100 de ani vor veni turisti in Ro ca sa vada cum se traia in PRE-ELECTRIC :D @a3ds Daca ar fi combustibilul la pret real cred ca l-am "rezolva" in 10 ani :) |
Re: PRO si CONTRA masinilor electrice
Quote:
|
Re: PRO si CONTRA masinilor electrice
De ce ti se pare corect pret mai mare la motorina cand e mai ieftin de produs si in plus, industria ( cel putin cea navala) o ia acum cu vreo cu sub 1000$ tona?
|
Re: PRO si CONTRA masinilor electrice
Quote:
|
Re: PRO si CONTRA masinilor electrice
Quote:
Cum a zis si aleks, acele vapoare au motoare enorme....alzaj de 2m, cursa pistonului de vo 6-8m, si presupun ca duza unui injector e cam cat teava esapamantului la masina ta :-P Si motorina auto e normal sa fie mai scumpa macar din aceste 3 motive(oricum numai cu un 10% mai scumpa): -polueaza mai mult mai ales la rece si la ture mari ale motorului(4k) -are putere calorica mai mare decat benzina(cu 11%) -consumul unei masini pe motorina e mai mic mai ales la motoarele mari, chit ca costurile de intretinere cred ca sunt cam aceleasi in fct si de noroc, dar totusi comparand la cilindree mari, acestea sunt mai mici. |
Re: PRO si CONTRA masinilor electrice
Fara suparare prieteni, ati vazut macar un buletin de analiza de HFO, IFO, MDO sau MGO?
Eu da, multe. In schimb ce bag in masina, habar-nam, personal as baga linistit MGO in masina daca l-as "recolta" cu manuta mea. 1.Alezaje de 2m sunt foarte rare, personal cel mai mare l-am vazut a fost de 690mm 2. Cand vezi un vaporas de ~100m poti sa fi destul de sigur ca pe el se gasesc, alaturi de motorul principal, SI 2-3 motorase 6L de 2-400HP pe care le gasesti si pe strada in camioane sau utilaje si care merg doar cu motorina 3.Daca motorul e mare nu inseamna ca merge cu orice, combustibilul e filtrat in fel si chip, chiar la bord, atat de impuritati cat si de apa si inainte de a intra in motor e adus la o vascozitate mult mai mica prin incalzire. 3.1 calitatea proasta a combustibilului se traduce in niste multi bani si/sau timpi morti asa ca nu baga nimeni noroi cu apa de mare in ele. 4.Firmele serioase chiar folosesc aditivi, unul din cele mai folosite se numeste MERGI si chiar as fi tentat sa fur 100ml pentru ca nu am de unde sa cumpar din magazin si sa fiu sigur ca e OK MGO-ul de la vapoare este garantat mai bun pentru motoarele cu injectie clasica si PD, si nu vad nici un motiv pentru care ar fi mai prost pentru CR. Nu as baga din cauza ca nu imi place sa fur, nu am bagat niciodata din alta sursa decat peco (desi sunt roman) si din cauza ca nu pot verifica sursa. Pretul de vanzre nu ar trebui sa aiba legatura cu puterea clorifica inferioara, gpl are parca 90% din benzina, pacura se apropie de MDO totusi preturile nu |
Re: PRO si CONTRA masinilor electrice
Quote:
Bine, hai sa fie si benzina si motorina la acelasi pret(chiar nu ma intereseaza acea mica diferenta decat prin prizma ca, daca ai face curent din acesti 2 carburanti mai mult ar iesi din motorina), sa spunem 3.5Ron/litru si 3.8-4 sortimentele premium, iar gazul 2Ron(preturi echitabile)! Totusi bine ar fi sa apara macar pt oras niste msini electrice si sa fie incurajate economic prin subventionarea de catre stat din banii din taxele de poluare din carburanti si inmatriculari si impozite, macar atat cat inseamna in pretul acestora banii care merg catre stat(aprox 60%) |
Re: PRO si CONTRA masinilor electrice
Quote:
Totusi industria cumpara HFO-ul (care polueaza de departe cel mai mult) la 6-700$ tona (tona nu mia de litri) la utilizatorul final, in timp ce noi dam mai mult pe GPL, acesta avand o taxa speciala pe prostie. Macar daca GPL-ul ar fi mai ieftin (ca tot nu polueaza), ar fi ok. Eu cred ca pretul combustibilului auto e bazat doar pe cat poate consumatorul sa "duca" Perfect de accord si cu masinile electrice, chiar ma mir ca nu scot ceva mic si ieftin. Un axiam cu 3-4kw motorul si cu acumulatori de ~10kwh n-ar fi nici prea scum si nici prea voluminos sau greu. |
Re: PRO si CONTRA masinilor electrice
Quote:
|
Re: PRO si CONTRA masinilor electrice
Quote:
|
Re: PRO si CONTRA masinilor electrice
Cu HFO am avut de a face doar 6 luni, pentru cei care nu stiu, la 20C il tai cu fierastraul si faci chirpici din el. Si asta conteaza foarte mult de unde e, am luat o data de la rusi si era plin de parafina.
Rezidurile din filtrare nu se folosesc in motoare din simplul fapt ca se pot utiliza in boilere fara consecinte negative, dar majoritatea vapoarelor il vand la mal destul de convenabil. Este complet separat de combustibil si nu am auzit pe nimeni sa il foloseasca in motoare pentru ca e prea mare bataia de cap si munca in plus. Uleiul ars pe vapoare nu prea exista, uleiul se conditioneaza permanent cu filtre centrifuge sau separatoare (care sunt cam acelasi lucru), filtre magnetice si filtre "clasice". Uleiul doar se completeaza si in mod exceptional se schimba, de ex la o reparatie capitala. Ca sa ne facem o idee despre cat de riguroasa e treaba (ar trebui sa fie) la fiecare "plin" se iau mostre sigilate , se trimit la analize si o dublura se pastreaza la bord chiar si 1-2 ani. MGO-ul este foarte apropiata de motorina auto si de fapt se foloseste in general pentru motoare mici care sunt de provenienta "terestra", folosite pe utilaje terestre. (apropo la astea se schimba uleiul) Daca as avea posibilitatea sa iau MGO chiar inainte de motor, as fi MULT mai linistit decat sa bag de la orice peco din Ro si daca as mai lua si 100ml (suficient pentru 400-800l motorina)de MERGI as fi pe deplin multumit. Eu as baga chiar si MDO, are ceva mai mult sulf care va impune curatarea turbinei dar injectoarele si pompa vor fi sigur mai "fericite" |
Re: PRO si CONTRA masinilor electrice
E bine de stiut, multumim de informare :)
Deci, masini electrice, masini pe carburant sau vapoare? :lol: |
Re: PRO si CONTRA masinilor electrice
Vapoare cu vele moderne (ca niste zmee sau cu cilindrii lui Cousteau) panorui solare, apa de racire a panourilor utilizata in masini stirling si articulate ca sa preia energia valurilor. :D
|
Re: PRO si CONTRA masinilor electrice
NU INCURAJEZ SA CUMPARATI DE LA VAPOR - NU AVETI CUM SA STITI SIGUR CE CUMPARATI.
Poate omul care va inmaneaza sa fie cinstit (vorba vine "cinstit", din moment ce fura) cu voi dar el sa fie a 15 spita si sa fie tepuit la randul lui sau poate pur si simplu sa nu se priceapa de unde sa scoata, sau sa-i fie lene/frica sa ia de unde trebuie. Sub nici o forma nu as baga motorina din tank (rezervor) In plus se poate lasa cu niste parnaie, sunt companii romanesti (eu stiu sigur doar de una dar pun pariu ca nu e singura) ce marcheaza combustibilul si NU AI CUM SA ZICI CA O AI DE LA PECO. Scuze de off. |
Re: PRO si CONTRA masinilor electrice
Quote:
Petrolul este un produs nelipsit din nici un produs, orice produs inglobeaza putin petrol asta face sa permita un control al preturilor si posibilitatea de stabilitate monetara mondiala prin balanta dolar - baril de petrol. |
Re: PRO si CONTRA masinilor electrice
Pai nu zice nimeni sa se renunte la orice produs din/derivat din petrol, e vorba de surse alternative, care sa tina costurile jos si sa reduca controlul oligarhiilor asupra unor resurse esentiale.
|
Re: PRO si CONTRA masinilor electrice
parerea mea despre masinile electrice este ca sunt un rubishhhhh...... adica de o forma de porc prin care se ne vinda noua niste masini care sunt in dezvoltare dar sunt proaste ..... de ce zic asta :
1: adevarul daca vreti sa il vedem este asa.. ei vind un produs care o prins la public .. ce vrea publicul sa nu se mai duca la benzinari... si altele.. ci sa incarcam de acasa din comoditate... 2: viitorul este in hidrogen dar noi oameni in loc sa nu producem curent ...tot poluam (prin producerea lui plus bateriile facute pt asa ceva daca va documentati vedeti ca polueaza mai mult ( o baterie ).. decit o masina in 10 ani) Dc zic hidrogen pai foarte simplu daca il ardem ce obtinem apa si garentez ca in secret sa descoperit cumva in care apa se poate recicla ... adica sa folosim aceasi litri de apa la infinit.... teoretic noi la ora actuala nu putem imagazina hidrogenul din punct de vedere al publicului larg ... eu cu asta am terminat de spus ce am vrut sa spun .... sper ca sa va documetati dar bine bine si nu numai la suprafata ... ci si in interiorul problemei ... va multumesc p.s. pt greselile de scriere .... va rog sa nu dai cometuri stupide.. deoarece se pot intimpla fiecaruia dintre noi ..... Astept sa fiti oameni ... nu PERFECTI... Ca in rominia exista si rasa PERFECTILOR.... |
Re: PRO si CONTRA masinilor electrice
Si eu gresesc si mi se rupe de unii care ma acuza ca sunt analfabet cu doua facultati. Ce ar putea sa faca frustratii mai mult decat atat?
Stai linistit ca pe langa perfecti sunt si multi oamani rationali pe aici iar eu pentru ei scriu. In ce priveste orice sursa de energie alternativa existenta pe planeta are sa fie redusa la tacere intr-un fel sau altul. Oligarhiile sunt foarte puternice. https://www.youtube.com/watch?v=jUalCyQi9lU |
Re: PRO si CONTRA masinilor electrice
Eu nu inteleg logica unora spalati pe creier de tv: adica, masinile electrice sunt proaste, desi energie electrica se poate produce si se produce din jde mii de surse, este ieftina, este trasa peste tot o priza , si la noi la tara in avram iancu, motorul electric exista deja pe masini aflate in productie de serie inca de acum 15 ani si este foarte eficient energetic si foarte fiabil si ieftin de produs/intretinut. Doar ca nu investeste nimeni in RD de baterii eficiente, pentru ca nu se doreste.
Dar cumva viitorul sta in masinile cu hidrogen, care in primul rand sunt o utopie la momentul asta, care hidrogen nu poate fi stocat eficient, costa enorm infrastructura care nu exista inca pentru stocat/transportat, nu exista capacitati de fabricare cost-eficente, care iar costa enorm si lipsesc cu desavarsire la ora asta, nu exista masini cu hidrogen de serie si la preturi omenesti-decat prototipuri care costa cat un Veyron bucata iar tehnologia care sa le puna pe drum este la 20 de ani in viitor, optimist vorbind. Asa ca hai sa ne cumparam TDI, ca e ok, chit ca a ajuns 2 dolari litrul de benzina, e bine asa, si da-le-n ma-sa de masini electrice, nu stiu sa scriu corect romaneste si am 2 facultati dar am opinii pertinente in materie de stiinte exacte, ktxh craciun fericit si sa mai bagam o sarma. |
Re: PRO si CONTRA masinilor electrice
Ai spus un lucru mare, bateria.
Bateria nu este gata deoarece nu s-au alocat fonduri iar cand apere ceva este cumparat si tinut ascuns la nivel strategic. De fapt sim batei exista cu puteri bune si garantie de lucru fara incarcare 50ani. Franele sunt f mari si nu vad pe nimeni sa le deblocheze. |
Re: PRO si CONTRA masinilor electrice
Quote:
Documenteaza-te tu mai bine, hydrogenul nu e un combustibil in adevaratul sens ci doar o modalitate de stocare, foarte dificila cel putin deocamdata. Aceeasi apa se poate folosii la infinit fara discutie, dar eneregia folosita pentru electroliza este mult mai mare decat cea cedata in MAI-uri. Ca sa pricepi si tu: cu energia folosita pentru a produce H pentru 100km (in cazul unei masini cu MAI), O MASINA ELECTRICA AR MERGE VREO 400, chiar si mai mult daca vorbim de oras. Daca hidrogenul s-ar folosi pe scara larga, solutia MAI+HIDROGEN ar fi doar una de tranzitie, solutia finala ar fi pile de combustibil+ ghice ce? - ezac: motor electric! E foarte usor sa cazi in penibil cand googalesti fara un filtru de cunostinte minime despre subiect. |
Re: PRO si CONTRA masinilor electrice
IBM susţine că a elaborat o baterie inovatoare, litiu-aer, care depăşeşte net performanţele actualelor agregate litiu-ion şi garantează o autonomie de 800 de kilometri.
zoom ESENTIAL 800 de kilometri autonomie ar putea oferi bateriile gândite de IBM. Una dintre cele mai sâcâitoare probleme ale unui vehicul electric este, de departe, autonomia. Toţi constructorii se lovesc de probleme reale atunci când vine vorba de extinderea autonomiei unui vehicul electric cu ajutorul bateriilor. Deşi s-au făcut progrese majore în ceea ce priveşte tehnologia de stocare a energiei, majoritatea constructorilor trecând de la cele nichel-hidride la cele pe litiu-ion, există întotdeauna loc de mai bine. În prezent, automobilele oferă foarte rar posibilitatea de a merge mai mult de 160 de kilometri cu un plin de energie. Chiar dacă s-ar opta pentru un set de baterii mai mare, masa totală ar creşte nepermis de mult. IBM crede însă că a găsit o soluţie de compromis, care va revoluţiona lumea automobilelor electrice. Specialiştii au pus la punct o baterie litiu-aer, capabilă să înmagazineze o cantitate de energie de 1000 de ori mai mare decât cea a unei baterii litiu-ion. Mai mult decât atât, bateriile sunt cu o cincime mai mici şi au o durată de viaţă de cinci ori mai mare decât cele litiu-ion actuale. Deşi la început au întâmpinat ceva probleme cu ciclul de încărcare, ajungând de mult ori să compromită celulele bateriei, inginerii IBM au găsit noi componente şi au rezolvat problema. Compania americană intenţionează să dea naştere unui prototip la scară reală în 2013, bateriile urmând să ajungă pe piaţă abia spre sfârşitul deceniului, cu o autonomie estimată de specialişti la nu mai puţin de 800 de kilometri. via | newscientist |
Re: PRO si CONTRA masinilor electrice
Am mai auzit de cel putin un proiect similar, care a fost ingropat si trecut sub tacere, ca in cele mai proaste filme despre teoria conspiratiei. Daca imi aduc aminte, dau si link, ca il salvasem undeva, tocmai de asta, sa vad daca se mai face ceva si nu s-a facut evident, ca am fi auzit. Ma astept la aceeasi chestie si cu IBM battery. Solutii sunt pentru combustibili alternativi la pacura de zi cu zi si motoare primitive, dar nu se vrea.
|
Re: PRO si CONTRA masinilor electrice
Quote:
|
Re: PRO si CONTRA masinilor electrice
La cum tot scormonesc astia taxe de poluare, numai astea full "iletrice" ar mai scapa.....
|
| All times are GMT +2. The time now is 03:50. |
- Copyright 2026 4Tuning