au rost premiile si clasele,asa pt recunoastere premiul si clasele pt ca sa fie cat de cat dreptate si sa aibe toti sansa la un pic de faima!dar nu trebuie oameni care ar face orice(ma refer la lucruri necivilizate si \"necurate) pt a castiga acest premiu si faima!

premiile oricum sunt simbolice.........si daca clasa se termina la 28 sec si tu scoti mai putin, n-ar trebui sa-ti pese de un kk de premiu ci ar trebui sa fii foarte mandru de tine ca ai scos sub 28 sec........cum ziceam, e o chestie de mentalitate......

aici clasele sunt de timp si fiecare participant se baga in clasa in care crede el ca face parte (toti stiu deja cam ce timp scot din antrenamente)......dar le-ar fii usor la cei mai buni sa se bage la clasa inferioara si sa-i sparga pe toti si apoi sa ia ei premiul ala pt clasa respectiva, dar nu o fac pt ca nu se duc sa castige premii , se duc sa scoate timpuri cat mai bune, sa fie cat mai rapizi, chiar daca inclasa lor vor fii Ultimii.......

la asta ma refeream si eu pimp_lex,numai ca nu am reusit sa o spun asa de bine ca tine!

pimp, eu am priceput ce vrei tu sa zici, tot ce vroiam sa scot in evidenta e ca daca facem asa, pur si simplu nu au sens premiile ... doar premiezi niste concurenti la intamplare, care nu sunt cu nimic mai presus decat restul (poate decat cel care a scos cel mai bun timp per total, ala e singurul care merita un premiu). Intelegi punctul meu de vedere ?

Clasele de timp nu au nici o relevanta. Sa excludem trisorii...sa zicem ca toata lumea da ce-i mai bun si faci un clasament general... clasele de timp pe un clasament general inseamna sa tragi la intamplare cateva linii pe clasament si sa dai premii primilor 3-5-N de sub fiecare linie. Total ilogic zic eu. Primii peste linie vor fi mandri sa zicem, dar nu vor primi nimic, asta e o lipsa totala de fair-play. Recompensa e in toate sporturile telul suprem, macar pentru efectul psihologic daca valoarea e simbolica...

corect spus, ganditorule!

si eu am inteles perfect ce zici tu, cum ziceam mai devreme fel de clasare perfect nu exista, asta mi se pare ca are cele mai putine dezavantaje.....si ma gandesc ca daca americanii(taticii drag racingului) au ales modul asta de a face clasarea, au vazut toate posibilitatile si-au aleso pe cea mai buna.........

Clasele de timp nu tre neaparat alese la intamplare, se pot chiar lua aceleasi clase folosite la competitile oficiale de state.....

stii ce s-ar intampla la noi cu clasele astea pe timpi? nici unu nu ar da tot ce se poate din masina tocmai ca sa intre la o clasa mai slaba unde sa aibe sanse....

si atunci cum e logic?

pe litraj?............pai ok, vine X cu o Honda de 1.6 turbo de 400 cai si concureaza cu Dacia lu Y de 1.6 de 62 cai.....asta ti se pare mai corect?

sau pe puterea din talon, vine Sebi cu cielo de 240 cai si concureaza cu cei de la 50-90 cai pt ca in talon scrie ca are 80 cai, asta e mai logic?

sau puterea estimata......estimata de cine? nu e nici macar un dyno in RO, si chiar daca ar fii, chiar toti crezi ca s-ar duce sa-si masoare puterea, nu, aici sunt vreo 4 dyno in tot orasul si sunt poate jumate din cei de la curse care stiu exact ce putere are masina, deci iarasi nu merge.......

pe clasa de marime......asta e cea mai irelevanta, mai ales la Compacte care sunt de la 60 cai la 2-3-400 de cai.......

atunci cum sa faci, cum ziceam mai devreme, in competitii oficiale timpii sau ales ca si mode de clasare.....ma gandesc ca americanii care au inventat \"sportul\" asta au pus ei in balanta toate optiunile si daca pe asta au aleso, are o logica......si ar putea sa puna aceleasi clase de timp si la LR care sunt in state/cdn ca sa nu fie alese la intamplare....

cat despre recompensa fiind telul suprem in sport.......da, si nu......recompensa la care te gandesti tu e materiala......dar o recompensa poate sa fie si de alta natura.......iar mai ales la Legal Racing unde din ce am inteles premiile alocate sunt relativ simbolice, nu recompensa materiala ar trebui sa caute participantii......asta face diferenta dintre cei care se duc la curse pt curse, pt a fii cat de rapid posibil, si cei care se duc la curse pt bani si ca sa ia un premiu......

:lol: :lol: :lol: , asta e mentalitatea dce sa-i faci, ar fii naspa daca ar fii asa,.......stii cum e , preferi sa fii printre cei mai destepti dintr-un grup de prosti, sau printre cei mai prosti dintr-un grup de destepti.....

pimp_lex stiu o gramada care la cursele legale se bagau la o clasa infoerioara tocmai pt a avea o sansa.... deci de ce nu ar incerca ceva si la timpi? ar fi cred cel mai usor lucru posibil care nu are putea fi verificat.... a scartait prea mult la inceput.... nu a schimbat viteza la timp.... nu ar avea motivatie sa dea tot ce poate din masina ... poate doar sa se faca o obsrevare a masinilor timp de 2-3 etape ... se face o clasificare a timpilor si atunci cand vine la curse stie clar in ce grupa trebuie sa intre pentru ca acolo i se spune.... nu pentru ca acolo declara ci pentru ca acolo ar trebui ... sau.... se fac intai libere la care se noteaza timpi.... si abia pe urma se fac grupele de catre organizatori in baza timpilor ... nu stiu ceva in genul asta.... sa fie motivat sa faca cursa pentru timp cat mai buna si poate pe urma ar merge dar altfel.... nu prea cred... sper sa intelegeti ce vreau sa spun ca eu m-am pierdut in idei :twisted:

din cate am inteles eu se poate calcula puterea une masinii stiindu-se o anumita distanta si un timp si o viteza la un moment dat. deci propun sa se faca o sesiune de calcul al puterii motorului si apoi sa se incadreze in grupele respective. o sa ma documentez si o scriu un post ceva mai elaborat avand la baza niste calcule matematice :)

daca toti ar veni la curse pt curse,nu am mai avea discutia asta si totul ar merge ok,oricare ar fi clasele si orice criteriu de a le alege s-ar stabili pt toti ar fi corecti!Dar atata timp cat exista trisori,orice fel de clase vor fi de neajuns!corectitudinea este singurul lucru care ar putea rezolva totul!

Eu ma repet: la stadiul actual, impartirea care se face acum e buna: Sebi e organizator si nu ia premiu, iar ceilalti(care triseaza) sunt putini.
Si eu (sincer sa fiu), ca sa am un parcurs cat mai bun m-am gandit (si nu o data) la \"...foaia aia pe care scrie 1, 2 sau 3...\". Asta nu inseamna ca trisez sau as vrea s-o fac. Inseamna k am ambitie :twisted:

parerea mea

Eu cred ca o alta clasare diferita fata de actuala nu ar fi potrivita, doar ca fair play-ul ar trebui sa primeze, verificarea motoarelor inainte de cursa, daca masina are alt motor trebuie sa fie in talon sau propietarul sa declare singur ca are alt motor si si sa se verifice dupa cod motor ce putere a declarat fabricantul. O alta clasare inca nu vad cel putin acum, una care sa nu ingreuneze desfasurarea cursei.

Mie mi se pare foarte in regula clasificarea care se face in momentul de fata ... ce as dori insa sa se modifice este ca as vrea sa se verifice ca motorul de pe masina corespunde cu cel din talon ... adica mie unul mi se pare cam aberant sa iti tragi motor de R5GTT pe Dacia si sa intri la <90 cai ...
In rest ... mi se pare bine asa pentru ca se incearca incurajarea tuningului ... adica intri la clasa ta dar daca ai modificari esti avantajat ...

programul curselor Legale 2004 https://www.4tuning.ro/Legal.htm

Pai daca schimbi motorul trebuie sa-l treci in talon p-ala nou, sa-l omologhezi la RAR etc.

Cat despre calendarul curselor, se pare ca chiar e ala pe care il gasisem eu :D. Nu pot decat sa ma bucur, ca intru la fix in categoria de 115CP, abia astept 21 feb :twisted: .

vino pe la curse si vei avea surprize cel putin la clasa <90 cai ... si cred ca intelege cam toata lumea la cine ma refer.

Ce nu inteleg eu este ce se poate modifica la motor si ce nu.Am inteles ca daca pe un motor aspirat pui turbina sari automat la alta clasa ca se inmulteste puterea motorului cu un coeficient.De exemplu se poate schimba chiuloasa,carburatorul etc?Am intrebat in dreapta si in stanga si nimeni nu stie sa imi spuna nimic concret.poate ar fi bine sa se elaboreze un regulament cu modificarile care pot fi aduse masinii care sa nu mai lase loc la interpretari.

Ce-i cu atatea interpretari? Tu fa-o si intri in grupa pentru ce ai tu in talon. Si o sa-ti placa. Asa k fa-o si vezi dupa cum si-n ce fel :twisted:

Nu am interpretat nimic.Inainte sa fac modificari la motor am sunat la Bucuresti la Legal racing.Am vrut sa imi pun motor de renault 5 alpine turbo ca am prins un motor dar nu as fi intrat la clasa corespunzatoare motorului.Asa au zis ei.trebuie inmultita puterea motorului(din talon) cu un coeficient si automat asta inseamna ca salt la alta clasa.de aia sunt in dubii.

Astea-s povesti. Tu fa-ti masina si iti garantez k intri la ce clasa vrei...altfel \"boicotam\" cursele - stiti voi din cauza cui :wink:

din ce am intelkes mai demult dinytr-un post a lui Sebi, daca ai trubo sau S/C pus pe motorul de pe talon, atunci ei inmultesc puterea de pe talon cu 1.6 si te baga in categoria corespunzatoare rezultatului

Si dupa ce s-or lua k sa-si dea seama k posezi un \"ajutor\" sub capota?? Adik eu daca-mi pun compresor de G6o, ma baga la \"E\" - funny :lol: :lol:
M-as cracana de ras :lol:

daca pe dacia pui un motor de renault 5 alpine turbo care are 150 de cp vei intra la clasa respectiva.
Nici o masina care are alt motor (Exemplu KVX) el are motor de passat de 90 de cai.deci intra la categoria respectiva.

Modificari la motor
 

Momentan ar trebuii sa fie permise orice modificari la motor, inca nu sunt destui oameni dispusi sa participe, si pe deasupra fiecare se chinuie cum poate sa isi imbunatateasca masina, asa ca daca veniti cu un regulament de genul nu ai voie cu daia pe motor sau cu dailalta, chiar ca nu mai are nici un farmec, cat despre puterea motorului fiecare ar cam trebuii sa stie cam cat il duce motorul.
Astept sa ne vedem la curse.
PS: candidez pt. ultimul loc

Pasionat daca tu vii la legal racing cu masina ta si pe masina exista motorul cu care este echipata masina , pt ei nu conteaza ca ai pe el modificari care constau in ce te taie pe tine capu si ce se poate. Ii intereseaza doar urmatorul lucru , daca pe motor aspirat ai pus turbo sau Nos el nu mai respecta specificatia de serie. deci in concluzie poti sa fii cu nespe mii de chipuri sau axe ca tu tot la categoria in care se incadreaza motorul tau vei fii.

Eu zic ca este o diferenta. Una este sa schimbi motorul cu tot, si prin urmare este normal sa te incadrezi la categoria puterii pe care o are motorul, dar ceva chiar ca nu pricep: daca omul pastreaza motorul masinii din fabrica si ii aduce modificari de natura sa-i creasca randamentul (eu stiu, turbo, cip-uri, chiar NOS) nu este normal sa ramana la aceeasi categorie pe care o are in talon ????
Pai eu asa vad lucrurile : omul investeste ceva bani in masina lui sa fie mai rapida si il trecetzi in categorie cu aia care nu dau nici un ban si au acelasi numar de cai. Pai e corect ?Si nu este normal ca unul care si-a modificat motorul de serie sa fie mai tare ca altul cu acelasi motor dar nemodificat ?
Faza cu ridicatul capotei mai mult decat trebuie mi se pare cea mai mare prostie. Nu cred ca pe afara se face asa.
Atunci, de ce mai folosim cuvantul TUNING la motor si site-ul acesta ? Daca lumea dorea egalitate, eu zic ca se ducea la karting, la Bacau.

orice modificare pe motor ar trebui sa conteze nu numai turbo sau NOS,nu este nimic interzis poti sa faci ce vrei,dar sa se spuna si fiecare sa declare puterea aproximativa a masinii sale,sau sa se face grupe dupa raport greutate/putere cum a zis odata sha!actualul regulament mie unul mi se pare totusi bun atata timp cat fiecare e sincer in privinta puterii si zic asta din doua motive:1.daca te iei dupa talon intri la o anumita clasa si daca ai modificari importante la motor clar faci tot 2.de ,odoficat masina ti-o modifici sa fie mai tare pt a te trage cu altii mai tari,si atunci de ce nu sa nu fii sincer cu puterea pt a te incadra la o clasa mai puternica sa vezi ce ai reusit sa faci cu masina ta! eu unul asa voi face,cand voi termina o masina,Dacie va fi sigur si nu voi schimba motorul,dar va trece de 100 si atunci chiar si din mandrie nu voi ramane la 90 ci voi incerca la urmatoarele doua!iar chestia cu inmultirea puterii cu 1.6 la cele turbo nu e corecta pt ca un turbo nu iti aduce 60% din puterea motorului in clipa montarii!pai eu daca fac o dacie de 100 si ii pun turbo va ajunge la 160? in nici un caz,ci cam 130!

Sicer si mie mi se pare mai corect daca ai motorul trecut in talon poti sa ii aduci orice modificari vrei(inclusiv turbo nos)si te incadrezi la grupa la care este trecut motorul standard.Eu tot am sunat la Bucuresti pe la Legal Racing pe unu si pe altul si nu am primit nimic exact.In consecinta inca mai mai aduc mari modificari la motor.Cand o sa apara un regulament exact cu modificarile care pot fi aduse putem discuta altfel.

Pai daca e s-o luam asa, totul se rezuma la bani. Am mai spus-o.
Tu bagi o gramada de bani in masina, fie ea Dacie sau ce-o fi, ca sa te intreci cu unii care au aceeasi putere dar care au bagat in masina numai banii de benzina ?
Repet : nu mi se pare corect.

bai baieti este extrem de simplu regulamentu.

va dau un exemplu ca sa intelegeti : deci pe o SuperNova care are 75 de cp intra in grupa A. Daca posesorul acelei Supernove face motificari la motor ( axa cu came, ia din chiuloasa si pune carburatoare, pune alta cutie...etc ) el este in continuare la grupa A doar daca vrea el .
daca pe acelasi motor pune Turbo sau Nos in intra intr-o grupa superioara de putere, per exemplu grupa B.
nu vad ce este complicat in acesta chestie.

faza cu inmultirea cu 1,6 incazul in care are pus un sistem turbo( motorul nu este prevazut cu asa ceva din fabrica) este adoptata din CNR in care capacitatea motorului turbo este inmultita cu 1,72 pt a deternima capacitatea cilindrica acolo grupele se fac dupa capacitate cilindrica.

Mda... Am inteles cate ceva. Dar sa luam acelasi exemplu cu Nova de 75 de cai. Daca omul zice ca i-a crescut puterea cu 15 cai il lasatzi tot la A ?
Pentru ca aici nu este CNR, ca sa vina arbitrul cu nu stiu ce calculatoare ca sa-ti zica sigur ce putere are mashina. Ce vreau sa pricep este cum aflatzi voi cati magari are sub capota un roman care vine la curse ? Pai pana acum nu era dupa putere, dupa cai ? Atunci care e faza cu inmultitul ?
Nu stiu altii cum sunt, dar eu nu pricep nimic. Poate ca ar trebui sa scoatetzi un regulament aprobat si omologat de FRA ca altfel nu vad cum s-ar putea rezolva chestia asta.
Dar afara cum se procedeaza ???

la intrebarea ta cu 75 de cp = inca 15 el ramane in grupa A doar daca acei 15 cai nu sunt prin sistem turbo sau nos.
Stai tu linistit ca nici din CNR nu au calculatoare sa verifice puterea motoarelor , ca pt o asemenea aparatura nu exista banii.

\"\"\"\"Poate ca ar trebui sa scoatetzi un regulament aprobat si omologat de FRA \"\"\"\"
cine e acest Fra? poate vrei sa spui FRAK ,ei nu se baga. nu vor sa aibe de aface cu acest sport.

Faza cu inmultitul cred ca provine de la urmatoarea faza. Nu cred ca ar fi corect ca unul cu o dacie de 75 care baga niste banuti in ea si o face de 100 cp pe motor aspirat ( intra in grupa A ) sa vina unul cu acelasi motor de 115 cp dar turbo, ca e clar ca nu ar ce sa-i faca. tie ti s-ar parea corect.

mey aici este o mica problema.... eu unul daca imi modific ceva la motor nu o fac pentru a face curse cu aceleasi masini cu care faceam inainte si cu care poate puteam castiga.... fac asta pentru a fi sigur ca masinile alea nu imi mai pun nici o problema si pentru a putea incerca sa fac cu altele care altadata nici nu visam sa ma intrec... corect? asta presupune sa intri in alta grupa de putere unde incerci sa faci exact ceea ce ai vrut atata timp .... hai sa spuneam ca as intelege daca ar veni unu cu o dacie de peste 90 cp o etapa la grupa A sa vada omul cum merge si sa arate la lume dar cel putin etapa urmatoare sa aibe bunul simt sa se inscrie la B pt ca primul obiectiv a fost atins si acum trebuie sa vezi daca si al doilea este realizabil ... corect? dar cat timp daca ti-ai facut daccie cu reactor de rollr royce de pe boeing sau pe ce avion era asta si tu stai la grupa A deja devii nesimtit si oricum cursele nu mai au nici un farmec asa ca te prezinti degeaba la curse ... doar ca sa mai accelerezi si tu o data pana aproape de vit max in prezenta politiei dar alta satisfactie nu o sa mai ai pana nu intri la alta grupa unde poti castiga dar in acelasi timp poti sa si pierzi asta depinzand de stilul tau de condus.... concluzii puteti sa mai trageti si voi dar eu atat am avut de spus

Parerea mea este ca ar trebui sa se stranga si sa discute problema sa se analizeze si sa scoata un regulament exact care sa nu mai dea dreptul la interpretari.M-am mai gandit la o chestie nu stiu cat e de buna:sa existe filiale in tara acolo unde lumea este interesata.Nu stiu ce sa zic eu consider ca un regulament si niste filiale ar fi ok.Voi ce parere aveti?

da......discutia asta contune si tot nu se ajunge la nici o concluzie......numai vazand o astfel de discutie se vede clar de ce nu sunt bune (in opinia mea) aceste clasari pe putere....

chestie cu inmultitul daca ai turbo mi e se pare total aiurea......vine unu plin de bani care a scos din motor NA (ca pt NA iti trebuie bani grei ca sa scoti cai multi) 100 cai in plus sa zicem si participa tot la grupa aia la care era can motorul era stock, si unu care si-a pus si el turbo a castigat 40% putere i se inmulteste cu 1.6 si-l baga in complet alta grupa.....n-are nici un sens......

Am pus si eu o intrebare de doua ori : afara cum se procedeaza ?