|
Singurul mod precis si sigur pentru a masura puterea @ the crank este sa dai motorul jos.
|
cel mai important e sa se afle puterea la roata.
Conteaza f mult ce tip de dyno este, nu toate dau acelasi rezultat. |
Acest dino este ceva care este f aproape de realitate are o abatere sub 1%.
Cei care-l construiesc sunt specialisti de mare valoare iar setarea si calibrarea lui se face conform unor norme speciale. Respectand cu strictete aceste norme puterea motorului se poate masura exact, iar softul citeste la revenire inertia si astfel afla si cuantumul pierderilor. Poate masura exact puterea la motor, la roti si asta in moduri diferite, inertial sau cu frane cand i se impune o sarcina reala la inantare. Sa nu crezi in stand de masurat puterea e ca si cum ai fluiera in biserica. Este foarte real iar la un alt stand decat cel al lui Florin am masurat nissanul 350z al lui Bogdan Rusea care a scos putere similara de serie, iar tuneri mei din japonia l-au abgradat electronic pe la vro 290 si ceva de cai cu greddy e manage. Ei stiau ca sunt multe modele care au probleme cu puterea declarata de fabrica pentru ca vin la ei multi care spun vreau 300cp cat costa 20cp? Ei rad si le explica ca nu e vorba de 20cp si ca de fapt masina are mult mai putin, ei pot da usor 20cp peste puterea reala insa nu fata de cea declarata de fabricant. Pun masina pe dino ii arata propietarului cati cai are si apoi cat scoate dupa modificare. |
Interesant de vazut Top Gear cu nissan 350Z ....
|
Re:
Quote:
|
Cred ca e usor exagerat sa zici de un instrument de masura ca nu e fidel doar pentru ca in cazul unui subiect masurat nu a aratat ceea ce se astepta...
Analizati toate graficele de pe aceasta sectiune... si o sa vedeti ca desi in cazul 350z a dat mai putin, la testarea altor masini rezultatul a fost aproape identic cu ce era in talon, sau chiar mai ridicat. Deci de criticat ar fi cei ce produc masini, si anunta alte valori decat cele reale, fara a-si lua o marja de eroare... Adica daca fabric 1000 de masini acelasi model.. si dupa rodaj la cateva din ele obtin 150 de cai, dar la majoritatea 130 de cai... e normal sa anunt puterea ca fiind de 130 de cai... si nu de 150... (exemplu la intamplare) |
Masuratorile in acest fel nu sunt relevante (ma refer la puterea la motor).Nu datorita faptului ca ar avea aparatul vreo problema,ci metoda in sine nu e corecta,ea nemasurand perderile sub sarcina.Nu mi se pare normal sa acuzati contructorii de declararea unor puteri false,atata timp cat nu ati dat motorul jos si ati masurat cum trebuie.
|
Re:
Quote:
deci din ce zici tu, nissanu are pierderi foarte mari... care nu le ia in calcul dyno-ul cand calculeaza puterea insumand pierderile masurate cu puterea la roata.... adica practic.. pe sosea beneficiezi de o putere mult mai mica decat te-ai astepta.... |
RACE, hai sa lamurim, problema ta e cu dinamometru meu, cu metoda pe care o folosesc TOTI fabricantii de dinamometre de sasiu, sau ca nu are Z350 puterea declarata? Sau tu vrei sa ne convingi sa scoatem motoarele oamenilor de pe masini ca sa vedem daca le trebuie sau nu filtru sport? Daca chiar vrei tu sa iti explici de ce metoda asta poate de rezultate cu o eroare neglijabila vino sa-ti dau niste zeci de kg de manuale de dinamometre. Nu e rau sa te consideri deshtept la varsta ta, dar TREBUIE sa intelegi ca nici aia care traiesc dintr-un anume domeniu NU te-au asteptat pe tine sa ii luminezi si s-au caznit si ei cu mintea lor si le-a iesit. Asta se aplica si la femei, vezi una bine si te gandesti ca ai niste vorbe sa-i spui. Incerci si paradoxal, nu cade in cur. De cele mai multe ori nu esti primul care sesizeaza NIMIC. Uite, ca sa te impaci uita-te la celelalte motoare. Alt mod de a evalua modul de masurare e ca o masina masurata intr-a patra si a cincea au aceeasi putere(evident) desi au pierderi in transmisie diferite.
|
Eu nu argumentez neaparat precizia echipamentului cat argumentez faptul ca un dyno sheet, o masina nu face regula. Acum, nu neg posibilitatea ca cifrele fabricantului sa fie putin optimiste, dar de aici pana la a spune ca e clar fratilor, Z e mult mai slab din fabrica datorita acestui test e cale lunga.
|
Quote:
In cazul 350Z-ului,poate ca transmisia e proasta.Dar Nissan a garantat 280 CP la motor,nu 250 sau 230 la roti.Deci,pana la o masuratoare reala a puterii la motor,nu puteti acuza Nissan ca pacaleste clientii. Si ca sa stii,nu sunt fan Nissan...puteam sa scriu asta la oricare din aceste thread-uri,dar asta era primul in lista. |
Eu nu acuz pe nimeni, pentru calculul pierderilor in transmisie se folosesc senzori care ofera 60 de impulsuri pe rotatie si reies sute de mii de masuratori, asta ca sa intelegi la ce te referi tu ca masuratori grosolane. Deci de fapt SOLENZA are 90 de cai nu 75, ca sa iasa Z350 cum trebuie. Eu personal nu te inteleg, dar esti liber sa deschizi un post in care sa-ti mediatizezi indignarea.
|
Ii dau dreptate lui Race. In final dyno run-urile sa indice puterea la roti, nu estimari la crank. Este un lucru universal acceptat si cunoscut ca Z pune la roti in jur de 230 cai putere pentru versiunea de 287cp declarati la crank.
|
Re:
Quote:
Nu trebuie intr-un fel sau altul sa pui la indoiala inteligenta altora si oarecum sa spui ce prosti sunt altii pentru ca ei cred ceva fara sa masoare intr-un anumit fel. Gresesti e ca si cum fiecare s-ar apuca sa inventeze alfabetul. Acele bancuri sunt foarte exacte cu abateri calculate de procente foarte mici iar cei care le construiesc iti spun tot ce trebui sa faci ca sa masori corect, iar daca respecti si calibrarea e la zi o sa vezi ca sunt exacte. In epoca de piatra poate era bine sa dai motorul jos, acum nu mai e cazul poti avea puterea la roti cea la motor si afli si pierderea. Pierderea se calculeaza la revenirea catre starea zero de la varful superior ridicat de motor si atunci in functie de cat de mari sunt inertiile, frecarile ai sa obti puterea la motor, softul e setat sa faca aceste diferente. Cu roti diferite poti obtine puteri diferite la roti dar la motor va fi aceeasi putere nu apar diferente. Exista si standuri proaste insa acm noi vorbim de unul aproape nou si dublat personal de mine cu un altul cu mai multe masini, diferenta era de un cal maxim, diferenta data poate de temperatura sau presiune atmosferica. Personal am cuparat o masina cu putere mai mica decat cea declarata in carte, a fost un proces lunc , dar am castigat, ce cum si in ce conditii este problema mea. Am cerut sprijinul altor propietari pt ca era un defect de model toate erau sub puterea declarata si surpriza s-au dat loviti, acum eu sunt singurul care beneficiez de lauri succesului, sunt multumit. |
Quote:
Daca am inteles bine metoda,de la turatia maxima lasi transmisia pe liber si inregistrezi curba de putere negativa pana la oprire,apoi o aduni cu curba de putere sub sarcina si obtii puterea teoretica la motor.Am mai pus o data problema,orice motor ai pune pe masina aia,vei obtine acelasi rezultat la puterea pierduta.Iar pierderea de putere ca valoare (si probabil si ca procent) nu e aceeasi la un motor de 100 CP si la unul de 300 CP.In plus,puterea pierduta in gol nu e aceeasi cu cea pierduta in sarcina. Daca am inteles eu prost si nu asa se face,descrie mai in detaliu metoda. Cautand pe net,am vazut aceeasi chestie la mai toti care fac masuratori:puterea la motor e doar o estimare,singura metoda de a o afla cu adevarat e sa dai motorul jos. |
| All times are GMT +2. The time now is 00:08. |
- Copyright 2026 4Tuning