Forum 4Tuning

Forum 4Tuning (https://forum.4tuning.ro/)
-   VERSUS AUTO (https://forum.4tuning.ro/55-versus-auto.html)
-   -   BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri (https://forum.4tuning.ro/55-versus-auto/161235-bmw-seria-3-vs-passat-modele-402-metri.html)

mistreku 02-03-11 17:19

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 
pai nah, n-am cum sa te conving si nici nu incerc. fiecare e indreptatit la o parere. bafta!

Bogdan_mb 02-03-11 18:54

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 
X5 3.5d daca pleaca lansat este greu de prins pe 400m chiar cu 335d.

335d stock nu scoate 13.5 pe 400m e undeva la 14 si ceva. 330d stock este putin sub 15s.

cavaliere 02-03-11 19:17

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 
335 d stock cica are 13,5 pe sfert de unde ai tu datele cu 14,5? Pe fastestlaps si inca vreo 4 siteuri apare cu 13,5 13,7.

mistreku 02-03-11 19:29

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 
uite, ca idee, un clip cu 0-200kmh cu masina. roti stock, dif stock. e tras cam aiurea (cu o mizerie de tel), dar totusi, de facut idee merge. bordul e in mile, si se vede unde e 100mph. mie mi-a dat intre 13s si 13.5s.

milele snt alea scrise mai mare, si snt din 20 in 20. 0, 20, 40, 60, 80, 100 etc

<iframe title="YouTube video player" width="480" height="390" src="https://www.youtube-nocookie.com/embed/-FE6zcuPSno" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Bogdan_mb 02-03-11 19:52

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 
Quote:

Originally Posted by cavaliere (Post 4136671)
335 d stock cica are 13,5 pe sfert de unde ai tu datele cu 14,5? Pe fastestlaps si inca vreo 4 siteuri apare cu 13,5 13,7.

Ma bazez pe date reale de la curse din Ro & Ungaria.

Uite un clip de la SantaPod :

https://www.youtube.com/watch?v=jKcxN...eature=related

Owner-ul :
Quote:

13.9@101mph 335d (standard)

14.2@99mph M3  (modded)

Now the chipped 335d does 13.0@106mph
La tulcea parca s-au dat anul trecut doua 335d ambele softate si nu au scazut sub 13.2 deci cam greu stock sa scoata 13.5.

+ din experienta personala stiu ca nu face 13.5 .

RVL 2000 03-03-11 00:34

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 
Quote:

Originally Posted by Bogdan_mb (Post 4136578)
X5 3.5d daca pleaca lansat este greu de prins pe 400m chiar cu 335d.

Cum ai ajuns la concluzia asta? Acelasi motor pe caroserie mai usoara si mai aerodinamica trage mai prost?
Trebuia sa specifici daca te refereai sa fie la vale :)

@Mistreku Eu nu contest performantele masinii, doar imi spun parerea pentru exactitate.

Schimbarea mai multur trepte nu e un dezavantaj pentru ca motorul va lucra pe o plaja de turatie cu putere medie mai mare. E avantajat sa functioneze intre 4-6000 decat intre 3 si 6000 sau la diesel 3-4000 fata de 2-4000.

mistreku 03-03-11 01:35

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 
Quote:

Originally Posted by RVL 2000 (Post 4137651)
@Mistreku Eu nu contest performantele masinii, doar imi spun parerea pentru exactitate.

Schimbarea mai multur trepte nu e un dezavantaj pentru ca motorul va lucra pe o plaja de turatie cu putere medie mai mare. E avantajat sa functioneze intre 4-6000 decat intre 3 si 6000 sau la diesel 3-4000 fata de 2-4000.

te-am inteles, de-aia ti-am scris ca "stiu ce zici". Pe aceiasi idee se merge si cu schimbatul diferentialelor stock cu unele mai scurte. esti avantajat de plaja de turatii, dar totusi, exista si dezavantajul unei trepte in plus de schimbat. iar daca masinile snt f apropiate, cred ca poate fi hotaratoare secunda aia pierduta.

o sa vad dupa ce imi schimb diful, ca asta va fi urmatoarea modificare la masina. totusi, ce pierd pe schimbat, sper sa castig la plecarea de pe loc (diful actual e open, urmatorul va fi blocant).

Bogdan_mb 03-03-11 02:22

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 
Quote:

Originally Posted by RVL 2000 (Post 4137651)
Cum ai ajuns la concluzia asta? Acelasi motor pe caroserie mai usoara si mai aerodinamica trage mai prost?
Trebuia sa specifici daca te refereai sa fie la vale :)

Poate ca nu am dat cel mai bun exemplu, dar idea era ca din 2000 de ture 4x4-le pleaca foarte tare incat pana la 100 de ex.335-ul il ajunge.

cavaliere 03-03-11 11:08

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 
Deci tu vrei sa zici ca x5 pt ca e 4x4 ajunge la 100 mai repede decat 335 cu aceeasi motorizare?:lol:

Bogdan_mb 03-03-11 13:36

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 
Mai repede nu cred ca ajunge doar ca pana ajunge la 100 km/h x5-u parcurge o distanta mai lunga.

mistreku 03-03-11 14:45

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 
Quote:

Originally Posted by Bogdan_mb (Post 4137731)
Poate ca nu am dat cel mai bun exemplu, dar idea era ca din 2000 de ture 4x4-le pleaca foarte tare incat pana la 100 de ex.335-ul il ajunge.

4x4 ala e tocmai cauza pt care pierde, zic eu. cred ca snt pierderi considerabile comparativ cu rwd. snt sigur ca un 335d ma crapa. iar X5 3.5d l-am facut, in ciuda faptului ca pleaca glont de la start.

GTR 03-03-11 15:49

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 
X5 3.0 sd - 335d
http://www.zeperfs.com/en/duel1855-1543.htm

Bogdan_mb 03-03-11 16:05

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 
Nu cred ca m-ai intales. Sa iti dau un exemplu mai concret :

Doua masini care termina de parcurs 400m cu acelasi timp una poate avea o viteza de finalizare mai mare ca si cealalalta asta inseamna ca dupa 1/3 din cursa una poate fi mai in fata decat cealalata.

mistreku 03-03-11 16:14

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 
Quote:

Originally Posted by GTR (Post 4139233)

avem a multumi, asta lamureste un pic situatia.

Quote:

Originally Posted by Bogdan_mb (Post 4139286)
Nu cred ca m-ai intales. Sa iti dau un exemplu mai concret :

Doua masini care termina de parcurs 400m cu acelasi timp una poate avea o viteza de finalizare mai mare ca si cealalalta asta inseamna ca dupa 1/3 din cursa una poate fi mai in fata decat cealalata.

da, dar si mai concret decat exemplul tau: timpii masinilor pe 400m. 335d in 14.2s, si X5 in 15.9. diferenta enorma, dupa parerea mea, 1.7sec pe 400m se traduc in tir-uri.

si uite si vis-a-vis de mine cu X5 3.5d: http://www.zeperfs.com/en/duel1855-89.htm. E36 325 stock bate X5 3.5d. iar masina mea e si mai usoara, si mai puternica cu 30 de cai decat cea din testul de pe zeperfs.

RVL 2000 05-03-11 15:11

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 
Quote:

Originally Posted by mistreku (Post 4139303)
avem a multumi, asta lamureste un pic situatia.



da, dar si mai concret decat exemplul tau: timpii masinilor pe 400m. 335d in 14.2s, si X5 in 15.9. diferenta enorma, dupa parerea mea, 1.7sec pe 400m se traduc in tir-uri.

si uite si vis-a-vis de mine cu X5 3.5d: http://www.zeperfs.com/en/duel1855-89.htm. E36 325 stock bate X5 3.5d. iar masina mea e si mai usoara, si mai puternica cu 30 de cai decat cea din testul de pe zeperfs.

Nu mai lua de bun zperfs, doar ca orientare, n-o nimeresc nici macar cu 320d care e masina cea mai intalnita de la bmw.
1.7 sec ar fi pentru modestul meu 320d care atinge 400m la doar 135km/h cam 60 de metrii, la 335d e mult mai mult.
Din pacate, pe x5 il incurca mult aerodinamica dupa 140-150km/h

Bogdane timpii masurati pe distanta nu lasa loc de interpretare ca cei de atingere a unei viteze.

mistreku 05-03-11 20:08

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 
Quote:

Originally Posted by RVL 2000 (Post 4144448)
Nu mai lua de bun zperfs, doar ca orientare, n-o nimeresc nici macar cu 320d care e masina cea mai intalnita de la bmw.
1.7 sec ar fi pentru modestul meu 320d care atinge 400m la doar 135km/h cam 60 de metrii, la 335d e mult mai mult.
Din pacate, pe x5 il incurca mult aerodinamica dupa 140-150km/h

Bogdane timpii masurati pe distanta nu lasa loc de interpretare ca cei de atingere a unei viteze.

pai ca orientare, dar stiu ca oamenii fac o medie dupa teste reale, nu ce da producatorul. deci e oarecum de incredere. cel putin, mai de incredere decat "eu nu cred ca are cum x sa bata y". adica e ceva mai bine decat pareri.

de x5 nici nu am zis ca nu l-ar incurca aerodinamica, era doar un argument pt bogdan, care zicea ca nu e explicabil cum 325i e36 sa bata x5 3.5d. iar daca stock, 325i are timpi mai buni, a mea e departe de stock.

Bogdan_mb 06-03-11 01:23

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 
Quote:

Originally Posted by RVL 2000 (Post 4144448)
Bogdane timpii masurati pe distanta nu lasa loc de interpretare ca cei de atingere a unei viteze.

Doua masini asemanatoare, acelasi timp pe 400m : 13.400

335xi : http://www.dragtimes.com/2008-BMW-33...ecs-18554.html
335i : http://www.dragtimes.com/2007-BMW-335i-Specs-14731.html

Acum diferente :
1. La 60 feet (18,5 metri) :

335xi ajunge primul in 1,862 secunde
335i al doilea cu 1.933 (viteza ceva mai mare)

2. La 1/8 mile - 200 metri

335xi ajunge primul in 8,618 secunde cu o viteza de 81,15 mile/h
335i ajunge in 8,700 secunde cu o viteza mai mare de 81,64 mile /h

3. Dupa 400m -

Cele doua sunt paralele insa RWD-ul are o viteza simtitor mai mare de 105,94 m/h fata de awd 102,84 m/h

Ce vroiam sa demonstrez, ca o masina chiar daca ajunge mai repede la o anumita viteza (100 km/h de ex.) pe o distanta mai scurta poate sa fie depasita de o alta care pleaca mai bine.

@mistreku eu nu am zis niciunde ca x5 face 325 sau 335d, doar ca pleca mai bine, dar cum am specificat si anterior nu era cel mai bun exemplu. Imi amintisem de o cursa de mai demult unde x5-ul era resoftat. Probabil de asta imi amintesc ca pleca atat de tare.

RVL 2000 06-03-11 01:43

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 
Quote:

Originally Posted by mistreku (Post 4145113)
pai ca orientare, dar stiu ca oamenii fac o medie dupa teste reale, nu ce da producatorul. deci e oarecum de incredere. cel putin, mai de incredere decat "eu nu cred ca are cum x sa bata y". adica e ceva mai bine decat pareri.

de x5 nici nu am zis ca nu l-ar incurca aerodinamica, era doar un argument pt bogdan, care zicea ca nu e explicabil cum 325i e36 sa bata x5 3.5d. iar daca stock, 325i are timpi mai buni, a mea e departe de stock.

Eu ma refer ca nu au date oficiale corecte, de ex la 320d e46 sunt 3 variante de motor+cutie iar ei numai una au nimerit-o: 150cp/5tr.

La datele reale iar sunt pe dinafara, dau 9.3 pe 0-100, eu scot la 9 din 10 incercari atat si de cateva ori am fost chiar la 0.1 de timpul oficial iar conditiile nu erau din cele mai bune si asta cu masina de ~6ani.
325i e36 are oficial pana la suta 8 sec, eu zic ca e in urma x5-ului si pana la 400m.

Bogdane... aia dau acolo cu 3 zecimale... iti dai seama ca performantele alea sunt ireproductibile?Cea mai mica pala de vant, caucuciucri rulate cu 5000km mai mult sau mai putin, sau un gainat de vrabie pe strada si rezultatele nu mai sunt aceleasi.

mistreku 06-03-11 02:37

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 
pai 325i are oficial 7.8sec iar ei dau 7.7sec. mi se pare destul de aproape de realitate. nu stiu ce sa zic, mie mi s-au parut de incredere, adica pana acum mi s-au parut ca bat cu realitatea.

iar la 320d nu inteleg ce zici. adica din ce inteleg eu, iti confirma timpul care il scoti si tu personal, dar nu vad cum iti sustine asta in afirmatia ca datele snt incorecte. sau te refereai la celelalte motorizari de 2.0d?

p.s. sau e prea tarziu pt mine si nu mai inteleg nimic! :P
p.p.s: in fine, da-i naiba de zeperfs, de 2 pagini rupem maimuta'n offtopic! sa continuam cu topicul.

RVL 2000 06-03-11 12:50

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 
320d e46 este deȘ 136cp, 150cp.5tr, 150cp/6tr iar ei stiu decat de 130cp si 150Cp

Ei dau 9.3 sec care este relativ usor de atins, eu am scos de cateva ori 8.9.
In fine eu am gasit foarte putine greseli pe
http://www.ultimatespecs.com/

Ai dreptate, gata cu off-topicul.

Bogdan_mb 06-03-11 14:35

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 
Cu ce ai masurat tipmul de 8.9 ?

Bryan 06-03-11 16:41

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 
1. timpul 0-100 dat de producator e dat in niste conditii de omologare, ceva de genul masina cu greutatea a 3 persoane si ceva bagaj. normal ca o sa scoateti timp mai bun cu masina goala.
2. eroarea de vitezometru. voi defapt faceti ceva de genul 0-95 kmh.. de la 95 la 100 mai trece ceva timp, chiar daca in cazul masinilor puternice e foarte putin

pharaon 06-03-11 16:52

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 
Quote:

Originally Posted by Bryan (Post 4147303)
2. eroarea de vitezometru. voi defapt faceti ceva de genul 0-95 kmh.. de la 95 la 100 mai trece ceva timp, chiar daca in cazul masinilor puternice e foarte putin

mai conteaza si etajarea cutiei, momentul in care schimbi treapta superioara,la unele masini poti sa schimbi treapta a 3-a si dupa 96 kmph (60 mph), la altele cu etajare mai scurta, se poate intampla si mai devreme, fapt care iti mai mananca niste fractiuni bune de secunda, dupa mine e irelevant 0 - 100, mai important e cat faci pe sfertul de mila pt evaluarea performantelor unei masini.

Predator 06-03-11 16:56

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 
Quote:

Originally Posted by Bryan (Post 4147303)
treanca fleanca

Eu zic ca mai bine faci altceva decat sa scrii aici.
Se trezeste cate unul sa mai debiteze cate o prostie. Cand va opriti ma baieti ? Cand citim si noi inainte sa cascam gura aia ?


Investeste un ban aici ca sa nu te faci de ras pe viitor.
http://standards.sae.org/j1491_200607/

RVL 2000 06-03-11 17:02

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 
@Bryan nu am zis ca am masurat cu vitezometrul care are o abatere intentionata +/- eroare.
Timpi oficiali sunt cu o persoana, cateva zeci de kg de bagaje si parca jumatate de rezervor.
Am masurat cu un soft, prin obd care masoara si 402m, timpul de reactie, etc.


Preciazia vitezometrului real (cel afisat de soft sau pe meniu ascuns) este buna, verificat cu GPS si pe bornele kilometrice.

Se poate masura cat de cat si cu instrumentele de bord dar nu direct cu vitezometrul ci cu turometrul: stabilesti turatia pt 100km/h si FILMEZI sprintul, iar timpul exact il afli cu un editor de film deruland cadru cu cadru. Dar metoda asta poate avea erori destul de mari.

Predator 06-03-11 17:10

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 
Este cu 300lbs. Vreo 137kg adaugate la Unloaded Vehicle Weight.

Aceasta cuprinde soferul si instrumentatia.
Astea sunt conditiile de balast.

Nicidecum 3 persoane, bagaje si caiac pe masina.

cavaliere 07-03-11 07:58

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 
Eu ma indoiesc ca se poate obtine un timp mai bun decat ce da producatorul .In multe cazuri se poate obtine mai prost .:lol:

RVL 2000 07-03-11 08:47

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 
Nimeni n-a zis pana acum ca scoti timpi mai buni decat zice producatorul, in aceleasi conditii. In realitate poti sa intalnesti conditii mai bune: temperatura mai joasa a aerului, combustibil cu putere calorifica mai mare, masina mai usoara dect cea de test (de ex fara dotari si cu sofer de 50kg)

Sa mai fiu si on topic: Passatul e orientat spre confort nu spre sportivitate, din cauza asta si pentru fiabilitate are puteri specifice mai mici ca bmw si nu exceleaza la acceleratie.
Comparatia mai potrivita e cu audi.

mistreku 07-03-11 09:26

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 
Quote:

Originally Posted by RVL 2000 (Post 4148957)
Nimeni n-a zis pana acum ca scoti timpi mai buni decat zice producatorul, in aceleasi conditii. In realitate poti sa intalnesti conditii mai bune: temperatura mai joasa a aerului, combustibil cu putere calorifica mai mare, masina mai usoara dect cea de test (de ex fara dotari si cu sofer de 50kg)

Sa mai fiu si on topic: Passatul e orientat spre confort nu spre sportivitate, din cauza asta si pentru fiabilitate are puteri specifice mai mici ca bmw si nu exceleaza la acceleratie.
Comparatia mai potrivita e cu audi.

Ba zicea cineva mai in urma ca e normal sa scoatem timpi mai buni datorita kg in minus. Eu as zice ca nu snt doar kg in minus, dar tinand cont sa suntem pe 4t (forum pt pasionatii de masini si tuning?), e foarte probabil ca masinile sa nu mai fie stock.

E un topic despre 402m, cred ca nu ma hazardez prea tare cu supozitia asta. Adica nu prea vad cine ar veni la curse cu masini stock.

Cat despre passat, topicul nu e neaparat bmw vs passat, e si "si alte modele pe 402 metri". Deci cred ca puteti sa comparati si cu audi.

RVL 2000 07-03-11 09:43

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 
Am zis "ineleasi aceleasi conditii" asta inseamna si masa, temperatura, presiune atmosferica, combustibil s.a.m.d.

mistreku 07-03-11 11:13

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 
Quote:

Originally Posted by RVL 2000 (Post 4149133)
Am zis "ineleasi aceleasi conditii" asta inseamna si masa, temperatura, presiune atmosferica, combustibil s.a.m.d.

my bad, prea devreme pt postat! :D nu citisem tot.

phaeton 07-03-11 13:51

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 
Quote:

Originally Posted by RVL 2000 (Post 4146645)
320d e46 este deȘ 136cp, 150cp.5tr, 150cp/6tr iar ei stiu decat de 130cp si 150Cp

Ei dau 9.3 sec care este relativ usor de atins, eu am scos de cateva ori 8.9.
In fine eu am gasit foarte putine greseli pe
http://www.ultimatespecs.com/

Ai dreptate, gata cu off-topicul.

scuze pentru off, dar este diferenta intre 150cp 5trepte si 150 6 trepte, la e46.

RVL 2000 07-03-11 17:07

Re: BMW Seria 3 vs Passat şi alte modele pe 402 metri
 
Stiu, dar e mica, eu am cu 6tr, care e dat 8.8 in cartea masinii, cel cu 5 e dat 8.9.


All times are GMT +2. The time now is 22:02.

- Copyright 2026 4Tuning