Go Back   Forum 4Tuning > Masini & Tuning > VERSUS AUTO

VERSUS AUTO SUPRA vs SUBARU, Mercedes vs Bmw, pilotul x vs pilotul y. Aceasta rubrica este dedicata provocarilor,analizelor,pariurilor(virtuale bineinteles),comparatiilor. Rog moderatorii sa fie foarte duri pe acest subiect. Fara OFF-TOPIC

Reply
 
Thread Tools
Old 27-07-10, 21:22   #61
fasso

Stage 5
 
fasso's Avatar
 
Join Date: Jun 2006
Posts: 2,045
Default Re: Piese noi versus piese s.h.

Quote:
Originally Posted by Gixer View Post
Hehe, am filtru si toba sport, deci tzapa, am cam 180Cp defapt. Nu vb prostii ca motoru nici dupa un jaruit nu scoate practic deloc gaze de carter, si apa sta fix la jumate acolo unde statea de cand avea 0km masina
La accelerare o poti compara cu o motocicleta de 200kg si 40cai intr-adevar, dar la senzatii cand iei viraje cu 120 sau specific pt 4 roti drift de 50-100m la 45gr chiar intrece unele senzatii de pe o moto sport!
Tu ai impresia ca de la o toba si un filtru sport caii aia putere se f** si se inmultesc ca iepurii?! gresesti .
Quote:
Originally Posted by Gixer View Post
Tipic lupul moralist. Face fix ca si cand ma dau cu baetii cu audi, pe cand cred ca m-o facut, fix atunci o dau in bara cu schimbatu vitezei sau nu foarfeca picioarele destul si raman in urma
Bine i-ai zis, astia cu audi care fac d-astea(nu generalizez) sunt niste snobi habarnisti defapt, adica si de ar avea poate bani de S55AMG sau 750i nou ei isi iau audi, pt ca scopul lor e numai ala de a fii un pic mai jmeker decat vecinul capsunar cu passat, si o auzit ei ca tractia spate te fura pe gheata si li-i frica atunci, neauzind ca exista 4-matic si X-drive
la acest post multumim DEX ONLINE pt suport .
Quote:
Originally Posted by Gixer View Post
Motocicleta am un FZR 1000 Exup de 145 Cai (280kg cu mine pe ea)......ala-i bun?!
Mie mi se pare ca de la 200 in sus nu prea mai trage, da la 0-100 iti mananca sufletu(2.9s).....si chiar si pana in 150 1-a: 110; 2-a: 160; 3-a: 210
Curba de la Mera am luat-o cu 150-160kmph iar de la Topa la Cj-N(25km) am facut 12 min mergand pe drum de 4 ori cu 200+
sfatul meu personal ar fi sa mergi cat mai prudent cu bestia aia pe doua roti, nu de alta dar daca si conduci la fel cum gandesti , o sa ne faci sa ne fie dor de tine destul de curand.

P.S. exista functia "multiquote" pentru a da reply la mai multe post-uri odata. uite, cum am facut eu
fasso is offline   Reply With Quote
Old 28-07-10, 07:22   #62
Crisskro

Stage 5
 
Crisskro's Avatar
 
Join Date: Jan 2008
Posts: 574
Member of:
[PARTICIPANT CURSE]
[Honda]
Default Re: Piese noi versus piese s.h.

Quote:
Originally Posted by Gixer View Post
La accelerare o poti compara cu o motocicleta de 200kg si 40cai intr-adevar, dar la senzatii cand iei viraje cu 120 sau specific pt 4 roti drift de 50-100m la 45gr chiar intrece unele senzatii de pe o moto sport!
200 kg cu 40 de cai inseamna 200 de cai pe tona. Tu ai 100 pe tona. Deci accelerezi exact ca o motocicleta de 200 kg si 20 de cai. Adica exact ca un scuter!
Si viraje cu 120 iei cu orice, inclusiv cu masini americane.
Si toba cu filtru iti dau in cel mai bun caz maxim 2-3 cai, pe care oricum nu ii simti nici cand masina e noua, si din cauza tobei foarte posibil sa mai fi pierdut oricum si din cuplu, deci nu castigi decat sunet in cel mai bun caz.
Ce filtru sport ai pus?
__________________



Dezmembrez Civic EP1
https://forum.4tuning.ro/477-anunturi...-ep1-1-4i.html

Last edited by Crisskro; 28-07-10 at 07:32.
Crisskro is offline   Reply With Quote
Old 28-07-10, 18:10   #63
a3ds

Stage 5
 
a3ds's Avatar
 
Join Date: Dec 2007
Posts: 1,304
Default Re: Piese noi versus piese s.h.

Inainte sa inchideti topicul, eman si eu o parere: tot ce inseamna consumabile si chestii care tin de siguranta->noi, elemente de caroserie(inclusiv interior), motoare si transmisii->merg si second. Nu mi-as pune niciodata telescoape second hand sau elemente de directie sau cauciucuri.
__________________
Understeer is when you hit the wall with the front of the car.Oversteer is when you hit the wall with the rear of the car.Horsepower is how fast you hit the wall.
Torque is how far you take the wall with you.
a3ds is offline   Reply With Quote
Old 28-07-10, 19:09   #64
Gixer
Banned

Stage 5
 
Join Date: Nov 2008
Posts: 913
Member of:
[2 Roti]
Default Re: Piese noi versus piese s.h.

Quote:
Originally Posted by Crisskro View Post
200 kg cu 40 de cai inseamna 200 de cai pe tona. Tu ai 100 pe tona. Deci accelerezi exact ca o motocicleta de 200 kg si 20 de cai. Adica exact ca un scuter!
Si viraje cu 120 iei cu orice, inclusiv cu masini americane.
Si toba cu filtru iti dau in cel mai bun caz maxim 2-3 cai, pe care oricum nu ii simti nici cand masina e noua, si din cauza tobei foarte posibil sa mai fi pierdut oricum si din cuplu, deci nu castigi decat sunet in cel mai bun caz.
Ce filtru sport ai pus?
Nu tot o bagati pe aia cu caii pe tona, e foarte irelevant, pe bune.....asa poti face si o comparatie cu Aprilia RS 50 Extrema de 15 cai si 150kg cu mine pe ea, dar pe care o fac pe tot locul, si de la orice viteza la orice viteza poate ea, plus ca, aceasta prinde numai 120kmph in visele cele mai erotice ale motorului adica cand e nou imediat dupa rodaj, pe cand eu, si acuma de la 120kmph masina inca imi trage intr-adevar slab, dar fata de 0 al motoretei.....
La fel e si cu Lambo de 2T si 600cai Vs motocicleta de 270kg cu mine pe ea si 200cai chiar(sa zicem Hayabusa ca tot s-a mentionat).....Lambo are Vmax mai mare cam cu 20kmph decat motocicleta respectiva

Quote:
Originally Posted by a3ds View Post
Inainte sa inchideti topicul, eman si eu o parere: tot ce inseamna consumabile si chestii care tin de siguranta->noi, elemente de caroserie(inclusiv interior), motoare si transmisii->merg si second. Nu mi-as pune niciodata telescoape second hand sau elemente de directie sau cauciucuri.
O intrebare as avea: Preferi piesa noua nonfirma fatza chiar de una verificata originala?! Atunci iti urez mult noroc... Si in plus nunumai eu, dar fiind un pic problematica ruperea talerului amortizorului spate in care se tine arcul la E34, multi au patit-o, inclusiv si eu la 25km de casa, si am venit asa pt ca era numai pe asfalt, si inafara ca ma enerva la curbe un pic arcul si se simteau si gropitele mici care le luam cu roata aia n-am avut nici un bai....am mers asa chiar si cu 100kmph pe drept si nu era nici o diferenta de comportament a rularii masinii, asa ca nu va mai udati la fund ca si femeile care se urca prima data in loganu de scoala cand auziti de piese second, pt ca sa stiti ca mai exista si oameni care stiu sa le controleze daca sunt bune!

Quote:
Originally Posted by fasso View Post
1.Tu ai impresia ca de la o toba si un filtru sport caii aia putere se f** si se inmultesc ca iepurii?! gresesti .


2.sfatul meu personal ar fi sa mergi cat mai prudent cu bestia aia pe doua roti, nu de alta dar daca si conduci la fel cum gandesti , o sa ne faci sa ne fie dor de tine destul de curand.

3.P.S. exista functia "multiquote" pentru a da reply la mai multe post-uri odata. uite, cum am facut eu
1. Pai nush daca stii, dar un filtru sport iti creste randamentul de umplere cam cu 5%, sa zicem ca a meu numai cu 3.5% ca nah nu e de curse desi il curat des ca e usoara la E34 operatiunea. Astfel presiunea in cilindru la sf comprimarii creste cam cu 5%(e putin exponentiala treaba) astfel si energia de explozie e cu 5% mai mare si implicit si puterea maxima. Toba sport iti fura din cai in ture mici doar la motoare cu minim 2 supape de admisie...crede-ma ca stiu pt ca am motocicleta cu 3 supape de admisie si pt asta sistem exup care gestioneaza fix gazele de evacualre in functie de turatie Astfel am castigat macar 8cai din admisie, sa zicem ca din evacuare nu am castigat nimic, ca numai finalul e sport restul original.In plus puterea max la motorul acesta e la 5800rpm, iar mie plafonarea o face la 6300(cam 6000reali) deci inca un 2% de putere.
2.Aici sunt perfect de acord cu tine.....100% Chiar mi-am revizuit mult atitudinea fata de motociclete si modul de condus mai ales dupa ce chiar am stricat un pejou a unei tanti ce nu m-a vazut bineinteles, la vit de impact de max 15kmph, in urma caruia numai mi-am crapat o carena si eu am cazut pe capota indoind-o dar nu am patit numic.....bine ca e vina ei si acum o sa imi dea asigurarile niste compensatii financiare.
3.Dupa cum vezi am prins miscarea

Quote:
Originally Posted by BMnWA View Post
fata de anii 90 in prezent au mai cam evoluat motoarele , dupa 2000 nu mai poti zice ca dupa 200 nu mai trage ca e nebunie. Nu stiu cum merge al tau dar vara trecuta m-am dat cu un zx6r din 2001 si era destul de intepat.
Clar nu i-ai dat nici 200, ca ala prinde abea 245kmph(reali) .....cum au evoluat asa de tare cand in 90 erau deja multe chiar si de 600cc care prindeau 200. Am mers si eu cu ninjar d-asta de 107cai, si chiar mi se pare ok, nu f nervos, dar totusi sportiv....si chiar miarele....in 94 dupa cum vezi erau deja de 145-150cai (GSXR1100 chiar 155) si prin 2000-2005 abea au ajuns la 170-180 iar la Vmax abea 5-10kmph in plus.....de ex un R6 din 2000 e mai rau pe curbe decat FZR-u meu mai greu cu 30kg si la tras clar mai slab!

Last edited by Gixer; 28-07-10 at 19:12.
Gixer is offline   Reply With Quote
Old 28-07-10, 19:22   #65
a3ds

Stage 5
 
a3ds's Avatar
 
Join Date: Dec 2007
Posts: 1,304
Default Re: Piese noi versus piese s.h.

Gixere, unu la mana: nu toata lumea are masini din 1900 toamna Doi la mana: ce este aceea "piesa non firma"? Ai impresia ca fabrica cineva piese in spatele blocului? Nu cumva se respecta niste norme ISO? Nu cumva trebuie sa ai o firma si ceea ce produci trebuie sa fie agreat de producator(ma refer in speta la BMW)? Daca te referi la cumparat piese din "Targ" de la "chinezi tigani", well... Eu tot ce am cumparat aftermarket a fost in general mai bun decat o piesa de origine, de la telescoape net superioare celor originale(tehnologie gaz vs ulei) pana la faruri (hella vs valeo) . Valabil evident si la evacuari after market mai bune decat cele originale, bujii,biele,pistoane forjate,injectoare,turbine,filtre de aer net superioare celor stock, chiar soft custom mai bun decat cel stock. Deci teoria ta este cam pe langa subiect. Daca tot ai masina de 30 de ani macar pune-i piese noi Merita.

Last edited by a3ds; 28-07-10 at 19:29.
a3ds is offline   Reply With Quote
Old 28-07-10, 19:31   #66
dolb
NoSpeedLimit Romania Club Member


Stage 5
 
Join Date: Jul 2006
Posts: 7,763
Member of:
[NoSpeedLimit Romania Club]
[4Tuning International]
[VW]
Default Re: Piese noi versus piese s.h.

Nu-ti bate capul, ca Gixer inca nu a auzit de TUV si ISO
dolb is offline   Reply With Quote
Old 28-07-10, 19:39   #67
a3ds

Stage 5
 
a3ds's Avatar
 
Join Date: Dec 2007
Posts: 1,304
Default Re: Piese noi versus piese s.h.

Quote:
Originally Posted by dolb View Post
Nu-ti bate capul, ca Gixer inca nu a auzit de TUV si ISO
Sa nu mai spun ca si telescoapele "de origine BMW" sunt de fapt tot Sachs sau Monroe sau ma rog, un oarecare producator cu care au contract firma BMW AG, la fel si turbo-urile si bujiile si o gramada de chestii, nu produce BMW tot ce pune pe masina, sunt contractori independenti care lucreaza cu BMW mai ales pe partea de consumabile.
a3ds is offline   Reply With Quote
Old 28-07-10, 19:47   #68
Gixer
Banned

Stage 5
 
Join Date: Nov 2008
Posts: 913
Member of:
[2 Roti]
Default Re: Piese noi versus piese s.h.

Quote:
Originally Posted by a3ds View Post
Gixere, unu la mana: nu toata lumea are masini din 1900 toamna Doi la mana: ce este aceea "piesa non firma"? Ai impresia ca fabrica cineva piese in spatele blocului? Nu cumva se respecta niste norme ISO? Nu cumva trebuie sa ai o firma si ceea ce produci trebuie sa fie agreat de producator(ma refer in speta la BMW)? Daca te referi la cumparat piese din "Targ" de la "chinezi tigani", well... Eu tot ce am cumparat aftermarket a fost in general mai bun decat o piesa de origine, de la telescoape net superioare celor originale(tehnologie gaz vs ulei) pana la faruri (hella vs valeo) . Valabil evident si la evacuari after market mai bune decat cele originale, bujii,biele,pistoane forjate,injectoare,turbine,filtre de aer net superioare celor stock, chiar soft custom mai bun decat cel stock. Deci teoria ta este cam pe langa subiect. Daca tot ai masina de 30 de ani macar pune-i piese noi Merita.
Daca ai avea mai multe contacte cu piese noi neoriginale ai vedea cati de NU sunt raspunsuri la intrebarile tale.... Tocmai pt ca am masina de 20ani pe care se pare ca o sa o dau curand atunci clar nunumai ca sa ii pun seconduri, da nu mai are rost sa bag nici un ban in ea, pt ca nimeni nu iti da in plus cat bagi in ea, crede-ma.....la noi e pe ieftin nu pe bun!
Quote:
Originally Posted by dolb View Post
Nu-ti bate capul, ca Gixer inca nu a auzit de TUV si ISO
Cred ca am auzit mai mult decat tine de m-am saturat de ele.....crezi ca absolut toata lumea(producatorii) le respecta? Iti garantez eu ca nu!
Chiar azi a trebuit sa montez in bara un proiector luat de client NOU noutz, dar nonfirma, cu un plastic asa de rau ca, inca inainte sa fie desigilat avea o ureche de prindere rupta ......pe cand o ureche originala daca nu ai surubelnita sa o desfaci, nici de tragi cu toata forta cu mana proiectorul nu o poti rupe(am incercat la bara accidentata si proiector spart)......halal piese noi nonfirma!
Gixer is offline   Reply With Quote
Old 28-07-10, 19:49   #69
Gixer
Banned

Stage 5
 
Join Date: Nov 2008
Posts: 913
Member of:
[2 Roti]
Default Re: Piese noi versus piese s.h.

Quote:
Originally Posted by a3ds View Post
Sa nu mai spun ca si telescoapele "de origine BMW" sunt de fapt tot Sachs sau Monroe sau ma rog, un oarecare producator cu care au contract firma BMW AG, la fel si turbo-urile si bujiile si o gramada de chestii, nu produce BMW tot ce pune pe masina, sunt contractori independenti care lucreaza cu BMW mai ales pe partea de consumabile.

Asta asa-i, doar ca pe cele originale si verificate de catre constructorul de automobile este poansonata si emblema respectiva a constructorului(in cazul nostru BMW)
Gixer is offline   Reply With Quote
Old 28-07-10, 23:43   #70
fasso

Stage 5
 
fasso's Avatar
 
Join Date: Jun 2006
Posts: 2,045
Default Re: Piese noi versus piese s.h.

Quote:
Originally Posted by Gixer View Post
Daca ai avea mai multe contacte cu piese noi neoriginale ai vedea cati de NU sunt raspunsuri la intrebarile tale.... Tocmai pt ca am masina de 20ani pe care se pare ca o sa o dau curand atunci clar nunumai ca sa ii pun seconduri, da nu mai are rost sa bag nici un ban in ea, pt ca nimeni nu iti da in plus cat bagi in ea, crede-ma.....la noi e pe ieftin nu pe bun!
te-ai gandit oare ca pana va veni momentul sa o instrainezi, tot tu vei circula cu ea ?! si poate pentru ca tu nu schimbi filtrul de ulei odata cu uleiul( e doar un exemplu pentru ca sunt sigur ca tu personal faci mult mai multe inventii), presupunand prin absurd sa zicem , pur si simplu se " blocheaza" motorul, sare biela prin bloc, topesti pistoane, etc . intrebarea mea care e : daca patesti chestia asta, mai ai ce vinde apoi ?! constati ca va trebui sa bagi si mai multi bani in ea ca sa o repari, mult mai mult decat te-ar fi costat de la bun inceput un filtru nou de ulei, care nu e o avere in comparatie cu reparatia capitala a unui motor . Sau, te gandesti oare la faptul ca tu ai pus un ... sa zicem cap de bara second pe masina, a doua zi o vinzi, iar a treia zi auzi ca si-a rupt gatu' cu ea cel care a cumparat-o...si asta doar pentru ca te-ai zgarcit tu la cativa lei gandindu-te ca oricum o vei vinde si nu te va mai interesa ... dar asta e mentalitatea romanului in general : la ce sa bag bani in ea a.i. sa fie buna cand o vand, las-o sa o repare ala care o ia si eu sa-i dau tzeapa. tocmai de aceea s-a umplut tara de rable, pentru ca multi fac ca tine iar restul au cumparat rahaturile pe care nemtii le-au aruncat .
fasso is offline   Reply With Quote
Old 31-07-10, 03:19   #71
Nemilosu


Stage 5
 
Nemilosu's Avatar
 
Join Date: May 2006
Posts: 1,918
Member of:
[DAEWOO]
[AUDI]
[4Tuning International]
[Fanatik MotorSport]
Default Re: Piese noi versus piese s.h.

Quote:
Originally Posted by Gixer View Post
Tipic lupul moralist. Face fix ca si cand ma dau cu baetii cu audi, pe cand cred ca m-o facut, fix atunci o dau in bara cu schimbatu vitezei sau nu foarfeca picioarele destul si raman in urma
Bine i-ai zis, astia cu audi care fac d-astea(nu generalizez) sunt niste snobi habarnisti defapt, adica si de ar avea poate bani de S55AMG sau 750i nou ei isi iau audi, pt ca scopul lor e numai ala de a fii un pic mai jmeker decat vecinul capsunar cu passat, si o auzit ei ca tractia spate te fura pe gheata si li-i frica atunci, neauzind ca exista 4-matic si X-drive


trag un fum si imi vad de drum,
stiu ca sunt mai bun.


last post on this thread, isn't worth it.
Nemilosu is offline   Reply With Quote
Old 31-07-10, 11:07   #72
GTR

Stage 5
 
GTR's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Posts: 3,394
Default Re: Piese noi versus piese s.h.

Quote:
Originally Posted by Gixer View Post
Nu tot o bagati pe aia cu caii pe tona, e foarte irelevant, pe bune.....asa poti face si o comparatie cu Aprilia RS 50 Extrema de 15 cai si 150kg cu mine pe ea, dar pe care o fac pe tot locul, si de la orice viteza la orice viteza poate ea, plus ca, aceasta prinde numai 120kmph in visele cele mai erotice ale motorului adica cand e nou imediat dupa rodaj, pe cand eu, si acuma de la 120kmph masina inca imi trage intr-adevar slab, dar fata de 0 al motoretei.....
La fel e si cu Lambo de 2T si 600cai Vs motocicleta de 270kg cu mine pe ea si 200cai chiar(sa zicem Hayabusa ca tot s-a mentionat).....Lambo are Vmax mai mare cam cu 20kmph decat motocicleta respectiva
Se vorbea de CP/KG legat de acceleratie nu de viteza maxima, este diferenta foarte mare.
GTR is offline   Reply With Quote
Old 31-07-10, 16:58   #73
Gixer
Banned

Stage 5
 
Join Date: Nov 2008
Posts: 913
Member of:
[2 Roti]
Default Re: Piese noi versus piese s.h.

Quote:
Originally Posted by fasso View Post
te-ai gandit oare ca pana va veni momentul sa o instrainezi, tot tu vei circula cu ea ?! si poate pentru ca tu nu schimbi filtrul de ulei odata cu uleiul( e doar un exemplu pentru ca sunt sigur ca tu personal faci mult mai multe inventii), presupunand prin absurd sa zicem , pur si simplu se " blocheaza" motorul, sare biela prin bloc, topesti pistoane, etc . intrebarea mea care e : daca patesti chestia asta, mai ai ce vinde apoi ?! constati ca va trebui sa bagi si mai multi bani in ea ca sa o repari, mult mai mult decat te-ar fi costat de la bun inceput un filtru nou de ulei, care nu e o avere in comparatie cu reparatia capitala a unui motor . Sau, te gandesti oare la faptul ca tu ai pus un ... sa zicem cap de bara second pe masina, a doua zi o vinzi, iar a treia zi auzi ca si-a rupt gatu' cu ea cel care a cumparat-o...si asta doar pentru ca te-ai zgarcit tu la cativa lei gandindu-te ca oricum o vei vinde si nu te va mai interesa ... dar asta e mentalitatea romanului in general : la ce sa bag bani in ea a.i. sa fie buna cand o vand, las-o sa o repare ala care o ia si eu sa-i dau tzeapa. tocmai de aceea s-a umplut tara de rable, pentru ca multi fac ca tine iar restul au cumparat rahaturile pe care nemtii le-au aruncat .
Parca am zis ca am ceva dezmembrari auto nu?
Hai sa-ti spun cum sta treaba: Acte vo 350E, roti 250E, Vascocupla 50E, Regulator de relanti 30E, radiator 50E, debitmetru 50E, pompa de benzina 40E, rampa de inj: 30E, baie de ulei 40E, placutele de frana care-s aproape noi toate 8 cam 50E, si alte maruntisuri vo 100E .....piesele acestea se vand in maxim 2 sapt fara stres.....deci un pic peste 1000E, adica aprox cam in cat imi sta si raman cu carcasa, suspensii, ceva mecanica, bloc motor si mecanism motor pe care si la remat iau 100E(1200kg X 0.4Ron/kg pt carcase)

Quote:
Originally Posted by GTR View Post
Se vorbea de CP/KG legat de acceleratie nu de viteza maxima, este diferenta foarte mare.
Nu ai proceput nimic din ce am zis acolo, revizuieste mai cu atentie ca m-am exprimat cat de cat ok zic eu....
Gixer is offline   Reply With Quote
Old 31-07-10, 18:46   #74
Crisskro

Stage 5
 
Crisskro's Avatar
 
Join Date: Jan 2008
Posts: 574
Member of:
[PARTICIPANT CURSE]
[Honda]
Default Re: Piese noi versus piese s.h.

Pana mea, bmw-urile astea ajung kit cars imediat... le faci ikea style.
Crisskro is offline   Reply With Quote
Old 01-08-10, 01:31   #75
sageata
Mercedes Driver

Stage 5
 
sageata's Avatar
 
Join Date: Feb 2007
Posts: 1,491
Member of:
[VW]
[NoSpeedLimit Romania Club]
[MERCEDES]
Default Re: Piese noi versus piese s.h.

poate pentru prima oara sunt de acord cu a3ds, cu siguranta sunt si cu fasso, ce e nou e nou. gixer, sunt la a doua restaurare de masini, eu nu cumpar masina pt. ca se cheama mercedes, bmw, audi, vw etc. pentru masina, daca esti pasionat si iti place sa ai o masina care sa corespunda sigurantei tale o tratezi ca atare. ce tine de frane, directie si chiar motor, piese noi. nu mai fura curent cu sh-ul. m-am contrazis pe forum cu foarte multi in ceea ce priveste masini noi vs. vechi dar daca le dai ce le trebuie nu ai probleme indiferent de tara producatoare. stiai ca principalul furnizor de cablaj de Logan la Mioveni este Italia? am prieteni care lucreaza acolo.ma repet, concluzia e: ce e nou e nou.
__________________
Dimensiunea maximă pentru o imagine în semnătură este de 500x100 pixeli. De aceea o fotografie cu motorul meu nu incape.

http://plmtuning.ro/
sageata is offline   Reply With Quote
Reply



- Copyright 2026 4Tuning -