Bass

[ssttaarr]

Vreau sa-mi construiesc o incinta pentru Renault Symbol-ul meu (se poate vedea in postul despre masinea mea). Incinta va gazdui doua subwoofere, si se va intinde pe toata latimea portbagajului si lungime inca nu stiu. Ce difuzoare imi recomandati? Ce amplificator? Imi trebuie si condensator? Ce alte piese ?
Vreau sa mentin un buget cat mai rezonabil.

Ma gandeam sa fie de tip trapezoidal cu planul inclinat spre deschiderea portbagajului. Ca materiale ma gandeam sa aleg un pal, pe care sa-l imbrac intr-o mocheta iar la interior un strat de burete sa nu apara ecouri. Ma gandeam sa-i fac si un canal de bass-reflex.
Daca am gresit cu ceva va rog sa ma corectati. Astept sfaturi ca sa ma apuc de proiect.

[ssttaarr]

up up up....nu se baga nimeni la creatie?)

[nonic]

Nu iti recomand palul, am incercat o incinta sealed din pal pentru un swr si suna ca din galeata... mi-am facut o incinta sanatoasa din mdf si sunetul este departe fata de cel din incinta din pal.
Daca vrei o incinta bass reflex apeleaza la cineva cu experienta altfel arunci banii pe fereastra atat pe materiale cat si pe difuzoare.

[doggovy]

Originally Posted by nonic

am incercat o incinta sealed din pal pentru un swr si suna ca din galeata

poate asa ai facut-o...ca pe o galeata...si atunci, nu era normal sa si sune asa?
daca o proiectezi si o rigidizezi corespunzator nu are cum sa sune ca o galeata.

[lucian_24]

daca baiatul isi permite sa isi cumpere mdf sa nu ezite e materialul indicat pt incinte..clar ca va suna cu mult mai bine decat in incinta facuta de pal...bafta multa in continuare

[teddyb]

Originally Posted by nonic

Nu iti recomand palul, am incercat o incinta sealed din pal pentru un swr si suna ca din galeata... mi-am facut o incinta sanatoasa din mdf si sunetul este departe fata de cel din incinta din pal.
Daca vrei o incinta bass reflex apeleaza la cineva cu experienta altfel arunci banii pe fereastra atat pe materiale cat si pe difuzoare.

si eu am folosit palul in nenumarate ocazii...nu am avut probleme cu sunete "ca din galeata"...
depinde de buget cat vrei sa aloci pt sistem si ce inseamna rezonabil pt tine!!stabileste un buget si dupa ne dam cu parerea...

[lorentziu]

mdf de 18mm....pal-ul ai probleme la insurubari..injuri de te ia naiba cand vezi ca se invarte in gol..haahhaaa..o porcarie de material...trebuie sa fie f gros sa merite...bafta

[doggovy]

Originally Posted by lucian_24

daca baiatul isi permite sa isi cumpere mdf sa nu ezite e materialul indicat pt incinte..clar ca va suna cu mult mai bine decat in incinta facuta de pal...bafta multa in continuare

aici nu era vorba de cati bani isi permite sa aloce materialului. poti sa argumentezi de ce o incinta facuta din MDF va suna mai bine ca una din PAL...si in ce conditii se intampla asta? o incinta proiectata si executata prost se va auzi prost chiar daca ar fi facuta din materialul ideal.

Originally Posted by lorentziu

mdf de 18mm....pal-ul ai probleme la insurubari..injuri de te ia naiba cand vezi ca se invarte in gol..haahhaaa..o porcarie de material...trebuie sa fie f gros sa merite...bafta

serios?
e normal sa ti se intample asa daca nu folosesti suruburile cum trebuie. suruburile ar trebui folosite doar pentru insailarea incintei, aracetul ar trebui sa fie responsabil de fixarea definitiva. ca sa nu crape palul la insurubare e nevoie de pregaurire, gaurile sa fie drepte...nu intr-o parte si la o distanta de minim 4 cm de coltul placii, iar pentru a evita "invartirile in gol" trebuie stranse cu simt de raspundere.

incearca sa lipesti 2 placi la 90 grade una de alta cu aracet, prinde pentru fixare cateva suruburi la cca 20 cm intre ele, sau foloseste cleme/prese si vezi dupa 24 de ore daca poti sa le rupi din locul de unde s-a executat lipitura. o sa vezi ca ruptura se va produce din orice alta parte in afara de linia pe care s-a executat lipitura, cu alte cuvinte, va ceda materialul, nu lipitura.

[nonic]

Originally Posted by doggovy

poate asa ai facut-o...ca pe o galeata...si atunci, nu era normal sa si sune asa?
daca o proiectezi si o rigidizezi corespunzator nu are cum sa sune ca o galeata.

Eu cred ca am fost destul de clar in exprimare, am spus ca am incercat o incinta sealed din pal (incinta a unui user care o are la vanzare la bursa) NU am facut eu incinta respectiva! Eu am facut o incinta sealed din MDF pentru swr cu dimensiunile date de producator.

Am facut afirmatia respectiva pentru ca incintele sunt identice dar difera materialul din care sunt confectionate!

Si in finalul postului... imi sustin afirmatia! Palul este un material destul de slab pentru o incinta!

[silviu.o]

Parerile sunt impartite, sunt specialisti in car audio care prefera mdf-ul, altii care prefera palul si unii chiar placi de tego care e mai usor. Eu am facut mai multe incinte din mdf sau pal pentru masinile pe care le-am avut, si nu prea am gasit una care sa sune rau atata timp cat respecti specificatiile pentru difuzorul respectiv. Pentru dimensionarea cutie in functie de volumul recomandat, un program de calcul foarte bun il gasesti pe rockford fosgate, sectiunea Woofer BoxWizard. Pentru 2 subwoofere in cutie o sa fie mai greu de dimensionat, depinde ce vrei sa faci, o cutie cu 2 parti separate seal, o cutie bass reflex cu un port comun central, sau altceva

[Bigu]

Originally Posted by doggovy

poti sa argumentezi de ce o incinta facuta din MDF va suna mai bine ca una din PAL...si in ce conditii se intampla asta? o incinta proiectata si executata prost se va auzi prost chiar daca ar fi facuta din materialul ideal.

O incinta trebuie sa fie rigida, verifica densitatile si rigiditatile materialelor.
Ca sa faci o incinta din pal sa fie cam la fel de rigida cu una din MDF o sa te trezesti ca are volum exterior mai mare, este mai grea, mai multe materiale consumate (aracet suruburi) si timp - asta in cazul in care , sa zicem, compari placa de 18mm de MDF cu pal.
Pentru incinte seald prea putin o sa conteze acele elemente de rigidizare, dar daca te bagi la un BR sau una de scor acele elemente nu prea fac bine... (vezi mecanica fluidelor)
Personal recomad placaj tego , plywood - are rigiditate foarte buna si este mai usor decat MDFul.

Originally Posted by doggovy

suruburile ar trebui folosite doar pentru insailarea incintei, aracetul ar trebui sa fie responsabil de fixarea definitiva.

...ruptura se va produce din orice alta parte in afara de linia pe care s-a executat lipitura, cu alte cuvinte, va ceda materialul, nu lipitura.

corect

[doggovy]

Originally Posted by nonic

Eu cred ca am fost destul de clar in exprimare, am spus ca am incercat o incinta sealed din pal (incinta a unui user care o are la vanzare la bursa) NU am facut eu incinta respectiva! Eu am facut o incinta sealed din MDF pentru swr cu dimensiunile date de producator.

Am facut afirmatia respectiva pentru ca incintele sunt identice dar difera materialul din care sunt confectionate!

Si in finalul postului... imi sustin afirmatia! Palul este un material destul de slab pentru o incinta!

cum a zis si bigu, depinde de destinatie. in cazul tau, o incinta inchisa e clar ca nu va fi dedicata SPL-ului...deci...putem exclude din start rigidizarile complicate si partial spre zero...mecanica fluidelor
in concluzie, 2 incinte inchise cu aceleasi specificatii(volum intern net), una din pal si alta din mdf, cu acelasi difuzor, nu au cum sa sune diferit daca au fost realizate corespunzator...cel putin nu cred ca cineva poate sesiza o deferenta la un blind test. daca chiar exista acel cineva...e clar ca nu-l va multumi niciodata nici un sistem

Originally Posted by Bigu

O incinta trebuie sa fie rigida, verifica densitatile si rigiditatile materialelor.
Ca sa faci o incinta din pal sa fie cam la fel de rigida cu una din MDF o sa te trezesti ca are volum exterior mai mare, este mai grea, mai multe materiale consumate (aracet suruburi) si timp - asta in cazul in care , sa zicem, compari placa de 18mm de MDF cu pal.
Pentru incinte seald prea putin o sa conteze acele elemente de rigidizare, dar daca te bagi la un BR sau una de scor acele elemente nu prea fac bine... (vezi mecanica fluidelor)
Personal recomad placaj tego , plywood - are rigiditate foarte buna si este mai usor decat MDFul.


corect

corect zic si eu
la incintele inchise e simplu, la BR treaba devine mai serioasa, cu toate astea eu am ales un BR de 75L@32Hz facuta din PAL. E clar ca din moment ce incinta a fost facuta pentru muzica (nu spun ce difuzor a intrat in ea ca e slabut...e doar pentru completarea basilor ) detaliile de care ar fi trebuit sa tin cont pentru SPL au fost putin neglijate. Postez si cateva poze ca sa se vada ca am tinut putin cont si de mecanica fluidelor

[Bigu]

Pai si a meritat sa stai sa-ti bati capul sa slefuiesti atat? Nu era mai elegant sa o faci din MDF? Si scapai de toate nebuniile alea?

[lucian_24]

doggovy....am spus din propria experianta ca mdf e mai bun pt ca am avut o incinta din PAL 90 litri interior bass reflex si sincer nu imi placea cum suna la sculele pe care le aveam trebuia sa sa rupa..nu am stat pe ganduri si mi-am facut una identica din MDF 18 mm...nu se compara sunetul...iti rupe plamanii...

[doggovy]

bigu, cand faci pentru tine si iti place ceea ce faci...merita orice, mai ales daca asta te scuteste de cheltuieli suplimentare
si nu au luat chiar asa de mult timp slefuielile alea. prima data le-am luat la circular la 45 gr pe ambele fete si abia apoi le-am slefuit cu glaspapir de 60 si 180. in plus, slefuielile alea au fost mai mult o ambitie, nu cred ca in regim daily ar fi prezentat o diferenta audibila.

lucian, a spus-o si bigu si am fost de acord, la incinte mari e complicat sa faci o rigidizare completa a PAL-ului, e mai usor cu MDF-ul avand in vedere ca e mai rigid si nu necesita atatea rigidizari. totusi, discutia depre PAL vs. MDF a plecat de la o incinta inchisa (vezi primul post al lui nonic), la astfel de incinte , care sunt si mici de obicei (pentru 1 buc difuzor) nu cred ca prezinta pentru nimeni un impediment montarea unei rigidizari pentru orice eventualitate. e clar ca daca ai MDF la indemana faci din MDF, dar daca ai PAL-ul la indemana sa nu-mi zici ca dai fuguta la magazin si cumperi MDF doar ca sa nu faci o rigidizare la PAl ca sa nu sune ca "galeata"

Sper sa nu luati postul meu ca fiind ironic, am vrut doar sa nu para prea serios...sa nu credeti ca sunt fan PAL