Go Back   Forum 4Tuning > Car-Audio, Multimedia & GPS > Car Audio > Coltul incepatorului

Coltul incepatorului Intreaba si afla ce vrei sa stii

Reply
 
Thread Tools
Old 01-02-10, 23:03   #1
chiru_sorin

Stage 2
 
chiru_sorin's Avatar
 
Join Date: Feb 2010
Posts: 43
Post subwoofer auto

sal, sunt incepator si vreau sa imi cumpar amplificator si subwoofer si vreau sa stiu tot c imi trebuie pt montaj(montez pe masina lu tata un fiat albea;) si vreau sa stiu c imi recomandati precizez k lu tata nu prea ii place bassu dar il pun k de la vara umblu si yo cu ea
chiru_sorin is offline   Reply With Quote
Old 02-02-10, 12:22   #2
denees
Audi Driver

Stage 5
 
denees's Avatar
 
Join Date: Nov 2009
Posts: 730
Member of:
[Freehand Design Usergroup]
[VW]
[AUDI]
Default Re: subwoofer auto

Salut! Iti cumperi un kit de cabluri pentru amplificator auto. Acesta include toate accesoriile instalarii unui amplificator auto. Pretul este undeva la 100lei. (poate ajunge si la 250, in functie de necesitati).

Kit-ul din imagine contine:
- cablu alimentare rosu - 5 m (10mm)
- cablu masa albastru - 1 m (10mm)
- cabluri RCA + remote - 5 m
- papucii necesari
- siguranta (60A)

Grosimea cablului de alimentare depinde de cati watti reali vei avea in sistemul audio. ex: 10mm - max 500w.
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	dietz set cablu.jpg
Views:	247
Size:	55.5 KB
ID:	1295246  
__________________
Ex Volkswagen Polo 6n2 | Ex Audi A4 B5 Avant | Volkswagen Golf Mk5

Last edited by denees; 02-02-10 at 12:26.
denees is offline   Reply With Quote
Old 02-02-10, 16:46   #3
saxo

Stage 5
 
saxo's Avatar
 
Join Date: Mar 2004
Posts: 2,302
Member of:
[Moderators]
Default Re: subwoofer auto

Nu putem vorbi despre alegerea sectiunii daca nu stim si lungimea cablului ! La 5 metri de cablu cu sectiune de 10mm patrati, se poate conecta un amplificator care CONSUMA in jurul a 25A. Puterea e irelevanta, atita timp cit randamentele amplificatoarelor difera destul de mult. Inportant e numai consumul !
In cazul de fata, cu 10mm patrati poti alimenta un amplificator de max. 150-160w.
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	cabluri-mic.jpg
Views:	1672
Size:	224.8 KB
ID:	1295613  
__________________
Quality first !
saxo is offline   Reply With Quote
Old 02-02-10, 16:54   #4
AlexBanu
VW Driver

Stage 5
 
AlexBanu's Avatar
 
Join Date: Mar 2007
Posts: 1,777
Member of:
[VW]
[PARTICIPANT CURSE]
Exclamation Re: subwoofer auto

Quote:
Originally Posted by chiru_sorin View Post
sal, sunt incepator si vreau sa imi cumpar amplificator si subwoofer si vreau sa stiu tot c imi trebuie pt montaj(montez pe masina lu tata un fiat albea;) si vreau sa stiu c imi recomandati precizez k lu tata nu prea ii place bassu dar il pun k de la vara umblu si yo cu ea
Vezi poate iti face ceva cu ochiul de aici: https://forum.4tuning.ro/553-subwoofe...e-10-12-a.html
AlexBanu is offline   Reply With Quote
Old 02-02-10, 19:17   #5
TheADX

Stage 4
 
TheADX's Avatar
 
Join Date: Jan 2009
Posts: 278
Default Re: subwoofer auto

Quote:
Originally Posted by saxo View Post
M-am prins. D-aia am editat.
Am inteles no problem, acum sa revenim la ce vroia baiatul care a deschis topicul. In cazul in care head unitul de pe masina nu are iesire dedicata pt woofer ai 2 variante de a conecta amplificatorul direct la fire, prima din ele este un adaptor high to low si a doua este un amplificator care are deja intrare High-level. De precizat ca multi W inseamna mult curent asa ca nu te arunca prea departe ca dupa trebuie sa cumperi si baterie puternica si alternator mai mare.
TheADX is offline   Reply With Quote
Old 02-02-10, 23:24   #6
chiru_sorin

Stage 2
 
chiru_sorin's Avatar
 
Join Date: Feb 2010
Posts: 43
Default Re: subwoofer auto

mam orientat la BLAUPUNKT GTt 1200 Mk II ca bass si ca amplificator Blaupunkt GTA 260 sau Blaupunkt GTA 460 :P sunt bune stiti cv despre ele vreau sa aud pareri
chiru_sorin is offline   Reply With Quote
Old 03-02-10, 05:17   #7
Loop

Stage 5
 
Loop's Avatar
 
Join Date: Jul 2006
Posts: 513
Default Re: subwoofer auto

Informatiile alea din cartea tehnica nu sunt verosimile pentru ca nu poti sa recomanzi o anumita sectiune a firului fara sa ii stii lungimea.
Loop is offline   Reply With Quote
Old 03-02-10, 09:01   #8
TheADX

Stage 4
 
TheADX's Avatar
 
Join Date: Jan 2009
Posts: 278
Default Re: subwoofer auto

Quote:
Originally Posted by Bigu View Post
de cand pun astia in avioane woofere? =))))))
trecand peste aspiratoare si faptul ca nu ai nici o treaba cu amperii si cu domeniul, imi este lene sa iau totul la mana sa iti explic ca ai gresit in proportie de 90% tot ce ai scris. o singura intrebare am pt tine: explica te rog , daca ai vazut , de ce o masina pregatita de concurs ( fosta campioana mondiala la o anumita clasa) avea un acumulator, un difuzor de 12, un amplif dat de producator undeva la 6000 avea 20 de trasee de 50mm? cred ca tot de prosti. chiar n-are rost sa o mai lungim. cand o sa pui mana si o sa pregatesti o masina o sa iti aduci aminte ce prosti erau aia de ziceau ca trebe cabluri multe si groase.
Foarte bine zis, intai incearca, testeaza si dupa daca tot ai aceiasi parere inseamna ca suntem noi nebuni. Nu mai compara curentul care il ai tu la priza cu un curent de baterie. Mai aveai putin si ziceai ca ai facut record mondial SPL cu aspiratorul si cablul cel subtire.
TheADX is offline   Reply With Quote
Old 03-02-10, 09:18   #9
saxo

Stage 5
 
saxo's Avatar
 
Join Date: Mar 2004
Posts: 2,302
Member of:
[Moderators]
Default Re: subwoofer auto

@koss_x_treeme

Faptul ca esti total paralel cu fizica elementara nu deranjeaza pe nimeni. Ce este deranjant pe un forum public, sunt informatiile aberante care pot induce in eroare cititorii. Dupa toate prostiile pe care le-ai scris in posturile tale dinainte, se vor putea gasi multi creduli care, urmind sfaturile tale, sa-si distruga componentele instalatiei audio.
Asa ca ma vad nevoit sa fac curat pe topic, si-ti recomand cu toata seriozitatea sa te abtii de la a da sfaturi tehnice daca nu stapinesti subiectul.
Ia ultimul paragraf ca o rugaminte, si nu ma obliga sa iau altfel de masuri.
saxo is offline   Reply With Quote
Old 03-02-10, 13:53   #10
koss_x_treeme

Stage 3
 
koss_x_treeme's Avatar
 
Join Date: Aug 2009
Posts: 76
Default Re: subwoofer auto

Spre ciuda voastra va zic inca o data ca nu sunt paralel cu fizica elemetara, stiu atat cat este necesar sa stiu. Mi-am zis opinia. Nu vorbim pe acest thread de competitii exotice audio de SPL vorbim de o instalatie audio entry level sau midrange. Posturile cred ca au fost sterse pentru ca v-ati enervat, nu pentru ca am avut informatii aberante care pot induce in eroare cititorii. Cititorii sunt singurii in masura sa vada cine e credul cine nu.

Inca data dau informatia din manualul de instructiuni al amplificatorului :

Īn timpul functionării la alimentare maximă,
prin sistem va trece un curent de peste 50
A. Prin urmare, asigurati-vă că firele ce
urmează a fi conectate la bornele +12V si
GND ale acestui aparat au un diametru de
cel putin 10 (AWG-10) sau o zonă
sectională mai mare de 5 mm2.

Scurgeri de
curent:
La puterea nominală: 60 A
(4 *, 100 W × 4)

Dar deh producatorii astia care dau sfaturi nu sunt destepti cum sunteti voi si vor de fapt sa le ia foc masinile clientilor cu tot cu amplificator ca sa-si ia alta masina si alt amplificator si deci sa faca profit cat mai mult...
Mai cred ca s-au gandit ca iti pui amplificator pe bord si in unele cazuri direct in comportamentul motor in cazul in care au dat asa dimensiuni la fire minime.
Adjectivul perfect pentru unii care activeaza pe forumul asta este: "snob"

Chiar si cablul de la alternator prin care trec in functie de capacitatea alternaorului intre 80-100A la puterea lui maxima e de 10-15mm2 si are totusi 2m.
Totul a pornit de la tabelul ala care spun inca o data ca nu prea e conform cu practica.

Si mai zic una din practica care a fost stearsa pe "motiv de prostie paralela cu fizica" : un prieten are la o statie de 200w si 30A cabluri trase de 3mm sectiune si ii merge perfect, inca nu a luat foc masina, i-am tot zis si eu sa le schimbe dar e comod, le are de aproximativ 1 an si nu are probleme. Cand o sa ii ia foc masina o sa revin pe forum si o sa va spun ca "e sinucidere curata treaba asta".
Inca o data nu zic ca e bine sa va puneti asa ceva ca alimetare , dar va zic ca merge cu unele riscuri fiind indicat totusi de peste 5mm eventual 10mm2

In incheiere 10mm2 merg la limita pentru 1000w putere peak
25-35 pana la 1500w putere peak
Peste 1500 deja o dam in exotice nu e domeniul meu ala si niciodata nu am dat sfaturi de alimentare pentru o putere asa de mare.
Pot acolo sa dea domniile voaste sfaturi. Cateodata mai luati si la misto userii care nu au aceeasi opinie exclusivista ca voi. Frumos.

Puteti sa imi dati si bann nu ma intereseaza. Nu aveati niciun motiv sa imi stergeti posturile decat pur subiectiv. Nu am zis niciodata sa-si puna cineva benzina pe masina si sa-i dea foc cum ziceti voi de unele produse(care nu sunt exclusiviste) pe la sfaturi ce le dati userilor.

P:S La fizica elementara am fost singurul din scoala care am avut media 10 pe toti anii cu un profesor exigent.

Last edited by koss_x_treeme; 03-02-10 at 14:19.
koss_x_treeme is offline   Reply With Quote
Old 03-02-10, 14:37   #11
Bigu

Stage 5
 
Bigu's Avatar
 
Join Date: Feb 2006
Posts: 4,762
Member of:
[Moderators]
[PARTICIPANT CURSE]
[VW]
[Competitor CNCA]
Default Re: subwoofer auto

Felicitari pentru rezultatele de la scoala! Cat despre bagajul de cunostinte niciodata nu este suficient ceea ce stii. Puterile acelea nu sun exotice, se intampla si alte lucruri la scara mult mai mare chiar la noi in tara. Dupa cum spuneam, pune mana si fa un sistem , foloseste aparate de masura(clampmetre si multimetre) si schimba doar cablurile (sa nu ne mai legam de impedante pe incinte si ce face o incinta prost construita ca apar f multe necunoscute) vezi umpic ce date obtii pe aparate, compara cu ce spune "guru" producator in manuale si dupa vi si ne injuri iar. Pana atunci nu dai dovada decat de necunostinta, un caracter continuu de "gica contra" . Nu are nimeni nimic cu tine, dar te contrazici cu oameni care pe langa faptul ca mai stiu vreo 2-3formule de fizica, au mai pus si mana la munca. Pana la urma traiesti din practica, nu teorie. A-i fi surprins cate nu se combina ca pe foaie...
__________________
Y!M dbig.sounds
Dealer Autorizat pentru toata gama de produse Digital Designs si PowerCell
S-A DESCHIS
Bigu is offline   Reply With Quote
Old 03-02-10, 15:02   #12
TheADX

Stage 4
 
TheADX's Avatar
 
Join Date: Jan 2009
Posts: 278
Default Re: subwoofer auto

Quote:
Originally Posted by koss_x_treeme View Post

Si mai zic una din practica care a fost stearsa pe "motiv de prostie paralela cu fizica" : un prieten are la o statie de 200w si 30A cabluri trase de 3mm sectiune si ii merge perfect, inca nu a luat foc masina, i-am tot zis si eu sa le schimbe dar e comod, le are de aproximativ 1 an si nu are probleme. Cand o sa ii ia foc masina o sa revin pe forum si o sa va spun ca "e sinucidere curata treaba asta".
Inca o data nu zic ca e bine sa va puneti asa ceva ca alimetare , dar va zic ca merge cu unele riscuri fiind indicat totusi de peste 5mm eventual 10mm2



Hai sa te invat ceva magie...

1. priveste inca odata tabelul acela
2. ia un cablu corespunzator tabelului in mm si in metri cat sa ajunga.
3. fugi repede cu cablu la prietenul tau la masina si zi ca vrei sa incerci o magie sa ii faci wooferu sa vibreze mai tare.
4. mufeaza corespunzator ambele capete
5. abracadabra hocus pocus
6. zi prietenului tau sa urmareasca cum wooferul lui se balangane mult mai tare acu.
6. TADA! o mare imbunatatire in forta amplificatorului care era sugrumat de acel cablu subtirel.

si acu serios.... a zis cineva de aici ca iei foc daca ai cablu subtire sau ai dedus tu din fizica quantica? Cablu subtire = amperaj scazut de unde rezulta randament scazut ghici la ce... la AMPlificator
TheADX is offline   Reply With Quote
Old 03-02-10, 16:41   #13
koss_x_treeme

Stage 3
 
koss_x_treeme's Avatar
 
Join Date: Aug 2009
Posts: 76
Smile Re: subwoofer auto

Daca au pus producatorii aia pe ambalaj 10mm sectiune pana la puteri 1000w si
25mm 35mm sectiune pana la puteri de 1500w au stiu ei ce au in ograda.

Nu se poate face un calcul relevant general valabil, de aceea zic ca tabelele alea sunt pur orientative, Conteaza mult calitatea, materialului din care este facut cablul, Cuprul impreuna cu alte aliaje sau cupru pur, la unele am vazut ca se foloseste si aluminiul in special la cablurile de minus, conteaza lungimea cablului pentru ca tensiunea este mica si exista caderi de tensiune care se doresc a fi limitate. Conteaza foarte mult izolatia cablului, materialul din care este confectionata izolatia, etc

Se face foarte mare confuzie in randul celor care nu stiu diferenta intre sectiune si diametru. Plus ca mai e prezenta si o masura de cablu americana numita AWG e si mai mare confuzia.

O sa exemplific eu:

Sectiunea este o reprezentare bidimensionala. Este o imagine prin interiorul unei piese, obtinuta prin taierea(sau sectionarea) sa cu un plan.

Astfel un cablu din comert avand o sectiune de 10mm2 are defapt un diametru 3,6 mm

Diametru(inclusiv al unui cablu) reprezinta o unire a 2 puncte dintr-un cerc care trece si prin centrul centrului

In practica daca masori cu sublerul un cablu din comert de 10mm2 sectiune (chiar daca nu este specificat ca e sectiune ea tot sectiune a cablului e) vei constata ca are aproximativ 7mm cu tot cu izolatia.(grosimea totala a cablului)

Puteti sa folositi un calculator de transformare din sectiune in diametru foarte util aici: http://www.sengpielaudio.com/calcula...ss-section.htm

Si urmatorul tabel :
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	wire AWG.png
Views:	456
Size:	26.7 KB
ID:	1297336  

Last edited by koss_x_treeme; 03-02-10 at 16:52.
koss_x_treeme is offline   Reply With Quote
Old 03-02-10, 16:59   #14
Lil' D

Stage 5
 
Lil' D's Avatar
 
Join Date: Aug 2006
Posts: 2,016
Member of:
[Competitor CNCA]
Default Re: subwoofer auto

Quote:
Originally Posted by koss_x_treeme View Post
.

Nu se poate face un calcul relevant general valabil, de aceea zic ca tabelele alea sunt pur orientative, Conteaza mult calitatea, materialului din care este facut cablul, Cuprul impreuna cu alte aliaje sau cupru pur, la unele am vazut ca se foloseste si aluminiul in special la cablurile de minus, conteaza lungimea cablului pentru ca tensiunea este mica si exista caderi de tensiune care se doresc a fi limitate. Conteaza foarte mult izolatia cablului, materialul din care este confectionata izolatia, etc
Explica-mi si mie cat de mult o sa simti diferenta, la ureche, intre 2 cabluri de alimentare de aceeasi sectiune. Si cum ajuta, in afara de protectie mecanica, izolatia.

Imi place calculatorul, e pentru oamenii care au chiulit de la geometrie.

Cum conteaza izolatia cand noi discutam de sectiunea conductorului ?
__________________
Team SQNLL

Last edited by Lil' D; 03-02-10 at 17:05.
Lil' D is offline   Reply With Quote
Old 03-02-10, 17:08   #15
koss_x_treeme

Stage 3
 
koss_x_treeme's Avatar
 
Join Date: Aug 2009
Posts: 76
Default Re: subwoofer auto

Quote:
Originally Posted by Lil' D View Post
Explica-mi si mie cat de mult o sa simti diferenta, la ureche, intre 2 cabluri de alimentare de aceeasi sectiune. Si cum ajuta, in afara de protectie mecanica, izolatia.

Imi place calculatorul, e pentru oamenii care au chiulit de la geometrie.

Cum conteaza izolatia cand noi discutam de sectiunea conductorului ?

Voi discutati deseori gresit si duceti lumea in eroare p'aici.

Postul tau il iau ca pe un fresh-joke.
koss_x_treeme is offline   Reply With Quote
- Copyright 2024 4Tuning -