putere maxima-tractiune fata

[Lucian]

Exista exemplul UGA ... peste 300 cai , FWD si sub 1 tona .

[AlliedComposites]

dodge srt4... cu 400 de cai lsd si fwd, merg cu ea pe strada fara probleme... cu cauciucuri de iarna tre sa pornesc usor, ca inainte de treapta a treia de la 2500 turatii in sus doar ma invartesc, dar din a treia pot sa incep sa-i dau pedala si prinde bine... pe 402m am scos cel mai bine 12.39 la 189km/h cu drag radials, si altii cu slickuri au scos si 11.8s - 11.9s la aceeasi altitudine... cu turbine mai mari, sunt si de 800+ cai putere si sunt ok de mers zi cu zi.

asta e cea mai rapida care o stiu dintre srt-uri, si merge pe strada legal

https://www.youtube.com/watch?v=Wy_G_...eature=related

https://www.youtube.com/watch?v=VXkiItKEgSs&NR=1

[Nautilus]

Originally Posted by Hexer

Eu am jucat cu Civic TypeR, neavand LSD in fiecare curba era un pic subviratoriem iar daca balansez la intrare supraviratoare, dar in toate cazusile lasam mult fum dupa masina ca sa pot iesi din curba. Are 200cai, ma gandesc ca daca montezi un LSD mai mult de 300, ce e absolut max ce inca e rational, nu merita sa pui, pur si simplu numai in linie dreapta placare de la 50-60 o sa fie mia repede, in rest mult prea mici diferentele.

Am mai avut o discutie de genul asta pe un topic despre Alfa Romeo GTA si motivele pentru care e FWD si subviratoare desi n-ar trebui

Prin Occident problema a fost transata cu ceva vreme in urma, cand generatia de hot-hatch-uri cu 200+ CP si tractiune fata a ajuns in mana publicului; dupa multe experimente (ne)reusite s-a ajuns la concluzia ca de setarea suspensiei depinde in primul rand manevrabilitatea masinii, caracterul subvirator sau supravirator, viteza in curba etc. Audi TT generatia I de pana in 2000 era renumit pentru supravirare desi avea tractiune fata sau quattro, astfel incat a avut loc in 2000 o reechipare a modelelor vandute, care au fost facute sa devina puternic subviratoare prin inlocuirea unor elemente ale suspensiei fata. Nu intru aici in detalii, desi modificarile au fost publicate si au aparut imediat articole despre ce trebuie inlocuit pentru a reveni la caracteristicile modelului original daca e cazul, deschidem un topic separat pentru platforma Golf IV/TT/A3/S3/Leon si tuningul suspensiei

Un lucru merita amintit totusi, faptul ca majoritatea fabricantilor construiesc trenul de rulare al masinilor de strada in asa fel incat sa fie mai mult sau mai putin subviratoare. Aparent nu e logic, deoarece tendinta de supravirare este mai usor de corectat si de utilizat la curbele luate in viteza, de aceea in anii '60-'70-'80 masinile de raliu de succes erau cele cu motor in spate si suspensie independenta spate, gen Porsche 911 / VW Broscuta / Renault-Alpine / Skoda 110R. Insa un sofer mai putin ager si care nu e obisnuit sa circule cu viteza se pierde cu firea cand masina ii fuge cu botul spre interiorul curbei, nu stie ce sa faca, franeaza (greseala capitala!!), da drumul acceleratiei etc... si cu atat mai mult risca atunci cand drumul e inzapezit/ud si tractiunea e proasta, sau anvelopele sunt uzate. O masina subviratoare nu va crea probleme decat la viteze "de autostrada", cu care un astfel de personaj nu se va intalni prea des in trafic

~Nautilus

[GanGxta]

Parerea mea este ca nu exista o limita... cu un sistem avansat de ESP, anvelope late cu balonaj mic poti controla chiar bine masina, in plus multi cai la pornire inseamna un pic problema dar cand te duci cu 200 km/h pe o autostrada nu mai cred ca vor patina rotiile. eu zic ca e bine sa ai cat mai multi

[Lucian]

De ce oare simt unii nevoia sa posteze desi nu au nimic de spus ?! Acum 2 zile am alergat un cooper s compresor. Chiar la topicul asta ma gandeam ... cu dsc daca schimbam la limitare in momentul in care cupla 2 si gaz mai avea putin si imi facea frana de motor. Fara dsc ... fum 1-a , fum 2-a , patinat 3-a . La ce bun sa ai cai si cuplu pe puntea fata daca trebuie sa dozezi acceleratia din pedala pt a ... accelera ?! Si vorbesc de un cooper s de 160 cai , blocant ... fitze . Eu unul nu voi mai investi in viata mea intr-o masina fwd .

[AlliedComposites]

nenea, masina aia probabil era pe cauciucuri si suspenie stoc. combinat cu drumurile din romania care au aderenta naspa de tot, nu ma mir ca ai patinat... eu patinam asa prin bucuresti cu un amarat de passat TDI din 2001, si desi plecam incet (dupa mine), se invarteau cauciucurile de le sareau capacele pana in a treia... Vad o TONA de mini si mini-s la autocross vara, si credema, piticaniile astea zboara pe circuit. stoc habar n-am, dar modificate cum trebuie se duc si scot timpi mai buni decat STI-urile de 300 de cai.

Latimea si calitatea cauciucurilor conteaza enorm. La liniute pe 402 metrii, scot cam 13.1-13.3 cu cauciucuri de vara ieftine, 12.8 - 12.7 cu cauciucuri bune de vara, 12.4 - 12.3 cu drag radials, si ar trebui sa fiu pe la 11.8 - 11.9 cu slick-uri... o secunda jumate pe 402m e o eternitate, deci diferenta e enorma.

[mihai clio willy]

Originally Posted by Alex_Alfa

Autodelta 156 GTA AM Super: 3.7 V6 Compresor, tractiune fata - 400 cp

ai dat un exemplu destul de bun.eu stiam ca are 375 cp dar in fine.alfa gta AM vine cu diferential q2 ca sa poata duce ditamai motorul de 3.7.diferentialul q2 nu s-a pus si pe alfa gta normal cu motorul de 3.2 si 250 cp

[GanGxta]

Originally Posted by Lucian

De ce oare simt unii nevoia sa posteze desi nu au nimic de spus ?! Acum 2 zile am alergat un cooper s compresor. Chiar la topicul asta ma gandeam ... cu dsc daca schimbam la limitare in momentul in care cupla 2 si gaz mai avea putin si imi facea frana de motor. Fara dsc ... fum 1-a , fum 2-a , patinat 3-a . La ce bun sa ai cai si cuplu pe puntea fata daca trebuie sa dozezi acceleratia din pedala pt a ... accelera ?! Si vorbesc de un cooper s de 160 cai , blocant ... fitze . Eu unul nu voi mai investi in viata mea intr-o masina fwd .

da, probabil cu cauciucuri ieftine.... poate nu ai nevoie de multi cai la viteze mici, dar la viteze mai mari crede-ma ca ai mare nevoie, masina nu inseamna numai concurs, cu masina mai mergi si pe drum intins si si pe autostrazi... concurs = liniuta pentru unii... concurs nu inseamna numai liniuta... si daca tot e vb de drag racing atunci merita vazut: https://www.youtube.com/watch?v=FeGl5v4EO0w Golf 3 GTI(tractiune fata) vs. Supra Twin turbo

[Lucian]

Calmeaza-te ... erau Dunlop SP Sport 9000 . Sigur Toyo R888 sau Yokohama Advan ar fi stat mai bine dar totusi ... Si mai e o chestie GanGxta .... tu chiar nu faci diferenta intre asfaltul de strada si cel de pista de drag ? Sau chiar nu ai putut observa ca acel golf in mod evident NU are cauciucuri ROAD LEGAL. Ideea nu e sa ai o masina in care sa investesti in cauciucuri , blocant si cutii de viteza pt a putea merge cu ea , a pleca de pe loc tare si a nu fi prea subviratoare in curbe. Eu pe nova am blocant 30% si cauciucuri Pirelli RS9 care dupa ce le-am incazit imi confera super aderenta. Partea proasta stii care e ? Pe cauciucuri scrie clar " Competition use only". La ce bun daca raman fara talon doar din cauza asta ? Si mai e o treaba ... pui slickuri ... pui si un ambreiaj mai bun. Pui si un ambreiaj mai bun patesti ca mine si incepe sa cedeze cutia ... Topicul asta chiar ma intereseaza si as prefera daca se poate sa posteze DOAR cei care au ceva pertinent de spus ... nu sa spune de cauciucuri scumpe - ieftine si linkuri de pe youtube de la piste de drag. Merci !

[GanGxta]

sunt total de acord cu tine ca nu prea merita investit multi bani intr-o masina fwd, dar totusi nu putem sa spunem ca exista o limita maxima, depinde de multe chestii

[Lucian]

Care crezi ca ar fi acelea ?

[AlliedComposites]

Originally Posted by Lucian

Ideea nu e sa ai o masina in care sa investesti in cauciucuri , blocant si cutii de viteza pt a putea merge cu ea , a pleca de pe loc tare si a nu fi prea subviratoare in curbe. Eu pe nova am blocant 30% si cauciucuri Pirelli RS9 care dupa ce le-am incazit imi confera super aderenta. Partea proasta stii care e ? Pe cauciucuri scrie clar " Competition use only". La ce bun daca raman fara talon doar din cauza asta ? Si mai e o treaba ... pui slickuri ... pui si un ambreiaj mai bun. Pui si un ambreiaj mai bun patesti ca mine si incepe sa cedeze cutia ... Topicul asta chiar ma intereseaza si as prefera daca se poate sa posteze DOAR cei care au ceva pertinent de spus ... nu sa spune de cauciucuri scumpe - ieftine si linkuri de pe youtube de la piste de drag. Merci !

da de ce sa nu investesti ma?? vin prea bune de la fabrica sau ce?? sa pui amortizoare foarte bune (koni FSD) si arcuri e cam $1000... sa pui niste swaybar-uri fata + spate cam $400... si gata, orice masina o sa mearga ca pe sine... ii bagi niste camber negativ si vezi cum zboara pe circuit... eu zic ca tre sa mai te dai cu masini mai modificate intai, ca risti sa-ti formezi idei eronate.

de asemenea, tu ai nevoie de super cauciucuri pe nova ta, pentru ca nu are LSD dami voie sa-ti amintesc ca desi asfaltul pe drum nu e ca la pista, nici tu nu ar trebui sa mergi ca la pista pe drum! deci nu te supara, dar daca nu pleci de la stop cu motorul turat la 6000 de rotatii, nu o sa invarti rotile 10 minute pe loc pana prinzi tractiune poate problema e cum conduci tu, ca eu n-am probleme pe sosea sa bat M6 si 911 chiar si pornind de pe loc, cu amaratul de fwd si numai niste Nitto Neo Gen de 225/45/17 pentru tractiune

sa schimbi ambreiajul e ceva ce ORICUM trebuie sa faci cand motorul creste in putere, si daca nu conduci ca taranu si cutia de viteze nu e varza, o sa reziste... daca cutia e varza si nu tine multa putere, nu e vina sistemului fwd, e vina alora care au facuto. deci oricum ai dao, daca sti sa conduci, si sti cum sa-ti modifici masina, problemele masinilor fwd pot fi minimalizate. Chiar si caracterul subvirator, poate vi modificat prin marimea barei de stabilizare din spate... sa ai fwd nu e sfarsitul lumii

[Lucian]

Cu ce masina fwd bati tu m6 si 911 ? Hai sa-ti mai subliniez ceva ce nu ai inteles ... tot ce spui tu ca ar trebui sa am pe masina ... am deja . LSD e 30% . Mai mult de atat fara servodirectie ar fi creat probleme. Cu blocantul ala si slickuri la o plecare la mai mult de 4000 rpm rupe aderenta . Oricum vad ca sunt prea multi cunoscatori pe aici ... eu ma retrag si va salut .

[zGb]

Originally Posted by bloodfart

de treapta a treia de la 2500 turatii in sus doar ma invartesc

poate patinezi...ti-ai fi dorit sa te poti si invarti

[AlliedComposites]

Originally Posted by Lucian

Cu ce masina fwd bati tu m6 si 911 ? Hai sa-ti mai subliniez ceva ce nu ai inteles ... tot ce spui tu ca ar trebui sa am pe masina ... am deja . LSD e 30% . Mai mult de atat fara servodirectie ar fi creat probleme. Cu blocantul ala si slickuri la o plecare la mai mult de 4000 rpm rupe aderenta . Oricum vad ca sunt prea multi cunoscatori pe aici ... eu ma retrag si va salut .

cu un amarat de Dodge SRT4 de 400 cai si 600 Nm... si sunt o gramada care merg zi de zi cu 500-600 de cai fara probleme... Alea dedicate pentru pista sunt si la 700-900 cai, dar la majoritatea le-au pus cutii automate de viteza ca sa mearga consistent la pista... daca dai pe profilu meu e o poza cu a mea....

scuze, nu stiam exact ce inseamna cutie de blocat cand ai zis mai sus, pentru ca am plecat din romania la 13 ani, deci nu le aveam cu masinile atunci... dar daca zici ca e sinonim cu LSD, atunci o sa stiu de acum in colo.

ce inseamna 30% blocare la LSD? stiu ca sunt mai multe variante de LSD-uri, dar nu stiu mai nimic despre ele... la a mea stiu ca are 3 "brate" pe fiecare parte, si poate sa blocheze 1,2, sau toate 3, depinde de ce are nevoie... cica este un torque-biased differential... mi-a explicat unu mai demult de ce asta este o varianta mai noua si mai avansata decat vechiile LSD-uri, dar nu eram chiar asa de interesat deci n-am fost prea atent... care e chestia, ca la alea vechi ori blocheaza ori nu, si la astea mai noi poate sa blocheze mai putin sau mai mult, depinzand de situatie?