Go Back   Forum 4Tuning > Tuning Motor & Mecanica > Cum facem rost de mai multi cai putere ?

Cum facem rost de mai multi cai putere ? Vrei sa maresti puterea masinii tale ? Afla daca se poate, si ce trebuie sa faci.

Reply
 
Thread Tools
Old 15-12-12, 00:36   #1
TurboRacer1990

Stage 1
 
TurboRacer1990's Avatar
 
Join Date: Dec 2012
Posts: 11
Default Limitator viteza / turatie centrifugal

Stie cineva cum se poate indeparta / anula un limitator de viteza (speed governor) situat pe axul cu came, sub axul rotii zimtate antrenata de cureaua de distribitie...este un dispozitiv rotund cu 4 greutati montate lateral, in principiu cand axul cu came capata un anumit numar de turatii limiteaza cantitatea de motorina injectata (datorita greutatilor laterale antrenate de forta centrifuga "apasa" pe parghia de acceleratie in sens invers). Are si un reglaj care determina raportul acestuia cu parghia de acceleratie. Intrebarea mea este, cum as putea modifica acest dispozitiv pentru a nu avea nici un fel de limitare la acceleratie indiferent de numarul de turatii, pentru a atinge potentialul maxim al motorului ( in afara de insurubarea completa a surubului de reglaj lateral, am facut-o deja )
Mentionez ca masina este un Bellier Atoll din 1995, motorizare Diesel 505 cmc (Lombardini FOCS LDW 502), turbosupraalimentat prin turbina electrica universala, transmisie automata (CVT), filtre aer, motorina si ulei performance instalate.
Manual service: http://service.lombardinigroup.it/do..._MO_502_GB.pdf
Detaliile despre limitator la paginile 35 si 72 din manual.
Ma gandesc sa elimin dispozitivul cu greutatile sisa dau o tura sa vad daca e vreo diferenta...sau sa elimin doar greutatile sau sa mai tai eventual din ele...ce parere aveti?
In scurt timp voi monta si o pompa de motorina electrica aftermarket cu regulator de presiune, pompa actuala mecanica pompeaza 75 l/h la 0,50 bar, cea noua are un debit de 250 l/h presiune reglabila, o sa ma joc intre 0,70 si 0,80 sa vad ce credteri de performanta apar. De asemenea o sa instalez o turbina Garett (o sudez direct, e mai ieftin), si ma mai gandesc sa inlocuiesc volanta cu una mai usoara. Voi ce alte imbunatatiri mai recomandati?
Va multumesc mult! Cu respect
TurboRacer1990 is offline   Reply With Quote
Old 15-12-12, 20:07   #2
Bong
Suzuki Driver

Stage 5
 
Bong's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Posts: 876
Member of:
[Suzuki]
[PARTICIPANT CURSE]
Default Re: Limitator viteza / turatie centrifugal

1) turbina electrică universală nu se poate numi că „supraalimentezi” motorul. un cooler pentru un procesor intel i7 extreme e mult mai performant. am cumpărat și eu una SH de curiozitate, deci știu despre ce vorbesc. i-am vândut-o mai scump unui „entuziasmat” cu o dacie pe injecție de susținea că i-au făcut Master Tuner chip tuning și că pe dyno la ei i-a dat 92 de cai la roată...

2) turbina garett sudată direct...unde? ai idee de principiile funcționării unei turbine ?

3) ce aș sugera eu ca îmbunătățire a performanței? cumpărarea unei MAȘINI, nu moped cu uși și acoperiș.

chestiile astea sunt niște glume de mașini pentru copii de 16 ani cu părinți inconștienți, pentru că la 16 ani nu ai destulă minte nici să stai potolit în RATB, dapăi să participi la trafic, iar dacă ai peste 18 și nu ești în stare să-ți iei permisul...nu prea ai ce căuta pe drumurile publice.
__________________

If you gotta go down...GO LOUD!
GO STRONG!
GO PROUD!
GO ON!
GO HARD OR GO HOME!
Bong is offline   Reply With Quote
Old 16-12-12, 12:09   #3
TurboRacer1990

Stage 1
 
TurboRacer1990's Avatar
 
Join Date: Dec 2012
Posts: 11
Default Re: Limitator viteza / turatie centrifugal

Quote:
Originally Posted by Bong View Post
1) turbina electrică universală nu se poate numi că „supraalimentezi” motorul. un cooler pentru un procesor intel i7 extreme e mult mai performant. am cumpărat și eu una SH de curiozitate, deci știu despre ce vorbesc. i-am vândut-o mai scump unui „entuziasmat” cu o dacie pe injecție de susținea că i-au făcut Master Tuner chip tuning și că pe dyno la ei i-a dat 92 de cai la roată...

2) turbina garett sudată direct...unde? ai idee de principiile funcționării unei turbine ?

3) ce aș sugera eu ca îmbunătățire a performanței? cumpărarea unei MAȘINI, nu moped cu uși și acoperiș.

chestiile astea sunt niște glume de mașini pentru copii de 16 ani cu părinți inconștienți, pentru că la 16 ani nu ai destulă minte nici să stai potolit în RATB, dapăi să participi la trafic, iar dacă ai peste 18 și nu ești în stare să-ți iei permisul...nu prea ai ce căuta pe drumurile publice.
Turbina Garett va fi sudata pe traseul de evacuare (normal ca nu exista kituri turbo pentru microcaruri, deci toate trebuie adaptate ), iar la admisie o voi conecta cu furtun special cauciucat, o sa ii pun si ungere. Bineinteles ca stiu cum functioneaza, gazele de esapament rotesc turbina, care prin intermediul axului central actioneaza compresorul, care la randul sau introduce mai mult aer in admisie, mai sunt si superchargere care sunt actionate de cureaua de distributie. Stiu ca fara intercooler nu merge calumea, dar o sa incerc asa ca oricum am o turbina veche care zace prin garaj...am vazut filmulete cu turbine montate asa chiar pe scutere https://www.youtube.com/watch?v=yPWaNFbgEEc deci in principiu se poate monta.

Stiu ca is "de jucarie" masinile astea...eu nu prea circul cu ea ca se strica mereu, ma mai joc la motor ca mai invat mecanica si ma plimb cu ea mai mult pe drumuri laturalnice ca oricum nu trece ITP-ul. Da, intr-adevar caroseria nu ofera nici un fel de protectie la impact, are rezistenta unei coji de ou, dar asa si scuterele si motocicletele sunt periculoase...da stiu ca is multi copii iresponsabili care circula pe mopede...eu unul nu am avut curajul sa plec cu masinuta la drum pana n-am facut toate cele 30 de ore de condus din cadrul scolii de soferi (cat. B), si oricum circul cu ea doar pe drumuri comunale, stiu ca asa ceva n-are ce cauta in traficul urban.

Mersi mult de reply si un weekend placut!

Last edited by TurboRacer1990; 16-12-12 at 12:11.
TurboRacer1990 is offline   Reply With Quote
Old 22-12-12, 19:13   #4
julaikos
Oltcit Driver

Stage 5
 
julaikos's Avatar
 
Join Date: Feb 2008
Posts: 6,453
Member of:
[Oltcit]
[4Rally]
Default Re: Limitator viteza / turatie centrifugal

Poti sa-i pui turbina aia,dar mai bine cauta una de pe un fiat multijeg,motoarele mici,ca sunt mult mai bune pe motoare asa mici
Daca vrei sa faci ceva trebuie sa o iei asa incetu cu incetu,si nu doar sa scrii,apuca-te desfa,sudeaza ,posteaza poze, doar asa vor aparea si altii interesati de subiectul asta,si poate altii care se pricep vor putea sa-ti dea sfaturi pentru mai departe,altfel sfatul tuturor este sa treci peste ideeile astea
Trebuie sa dovedesti ca vrei sa faci ceva ca sa fii ajutat,altfel mai mult de suturi in fund nu primesti
N-o sa-ti trebuiasca intercooler fiindca n-o sa faci o presiune foarte mare ca sa conteze.Ai de rezolvat problema ungerii turbinei,si a debitului de motorina cand motorul merge sub presiune,altfel e floare la ureche
__________________
Julaikos customs

Turbos make torque and torque makes fun!
julaikos is offline   Reply With Quote
Old 24-12-12, 11:31   #5
TurboRacer1990

Stage 1
 
TurboRacer1990's Avatar
 
Join Date: Dec 2012
Posts: 11
Default Re: Limitator viteza / turatie centrifugal

Quote:
Originally Posted by julaikos View Post
Poti sa-i pui turbina aia,dar mai bine cauta una de pe un fiat multijeg,motoarele mici,ca sunt mult mai bune pe motoare asa mici
Daca vrei sa faci ceva trebuie sa o iei asa incetu cu incetu,si nu doar sa scrii,apuca-te desfa,sudeaza ,posteaza poze, doar asa vor aparea si altii interesati de subiectul asta,si poate altii care se pricep vor putea sa-ti dea sfaturi pentru mai departe,altfel sfatul tuturor este sa treci peste ideeile astea
Trebuie sa dovedesti ca vrei sa faci ceva ca sa fii ajutat,altfel mai mult de suturi in fund nu primesti
N-o sa-ti trebuiasca intercooler fiindca n-o sa faci o presiune foarte mare ca sa conteze.Ai de rezolvat problema ungerii turbinei,si a debitului de motorina cand motorul merge sub presiune,altfel e floare la ureche
Multumesc mult pentru raspuns, imediat dupa sarbatori o sa ma apuc de treaba sa montez turbina. Mai intai trebuie sa modific ceva la sistemul de acceleratie, am rezolvat singur problema cu limitatorul ala de turatie, i-am taiat greutatile si o sa montez invers arcul de pe pompa.
TurboRacer1990 is offline   Reply With Quote
Old 24-12-12, 11:40   #6
TurboRacer1990

Stage 1
 
TurboRacer1990's Avatar
 
Join Date: Dec 2012
Posts: 11
Default Re: Limitator viteza / turatie centrifugal

Pana la urma am aflat ca limitatorul centrifugal este integrat in sistemul de acceleratie si nu poate fi inlaturat pur si simplu, trebuie facut un "workaround" complet. Intregul ansamblu este de fapt un regulator de debit al pompelor de injectie.

Practic injectoarele sunt reglate sa dea debit maxim la pornire, un arc tine pompele de injectie deschise la maxim, iar limitatorul centrifugal apasa pe o parghie care la inchide in functie de turatiile axului cu came. Din pedala de acceleratie se actioneaza o alta parghie care contracareaza presiunea exercitata de limitator, dar doar pana la un punct, astfel incat motorul sa nu depaseasca niciodata un anumit numar de turatii. Daca inlatur doar limitatorul, motorul va ramane turat la maxim in permanenta.

Am inlaturat greutatile de pe limitator, acum urmeaza sa montez in directie inversa arcul de la pompele de injectie, astfel incat sa fie inchise si sa le deschid doar cand accelerez, si sa tensionez mai mult cablul de la pedala.

Va multumesc tuturor mult pentru raspunsuri si va urez Sarbatori Fericite si La Multi Ani !
TurboRacer1990 is offline   Reply With Quote
Old 23-02-13, 12:22   #7
TurboRacer1990

Stage 1
 
TurboRacer1990's Avatar
 
Join Date: Dec 2012
Posts: 11
Default Re: Limitator viteza / turatie centrifugal

Pana la urma nu o sa-i mai bypassez limitatorul de turatie (desi e foarte usor de facut). Cum zice si Alex, ii sar pistoanele la motorasul ala de 500 cc daca il turez in draci, si asa e destul de uzat pe deasupra, din 1995 de cand e masina, nu i-au fost curatate injectoarele si nu i s-a facut o revizie calumea. O sa o las asa cum e si o sa o ingrijesc cum se cuvine...sunt o gramada de lucruri de reparat la ea deci marirea vitezei nu e prima prioritate.

I-am luat un set nou de greutati (original Lombardini) pentru limitatorul de turatie, am tras cablul de acceleratie asa cum era inainte si saptamana viitoare trebuie sa vina si filtrele de schimb pentru ulei si motorina.

Din pacate am niste probleme la cureaua de distributie, parca "aluneca" dintii din lacasele lor, ca si cum ar fi prea larga, trebuie sa trec pe la un service...
TurboRacer1990 is offline   Reply With Quote
- Copyright 2026 4Tuning -